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Discusión:Acción de cerrojo

Principales sistemas de cerrojo

He añadido una sección sobre los tres sistemas de cerrojo principales: Mauser, Lee-Enfield y Mosin-Nagant. Intentaré investigarlos un poco más (y espero conseguir algunas fotos de algún lado) durante la próxima semana o así. -- Commander Zulu 11:42, 4 de marzo de 2007 (UTC) [ responder ]

Cabe señalar que existen otros sistemas de cerrojo que son independientes de cualquiera de los anteriores. Por ejemplo, el mecanismo Schmidt-Rubin difiere enormemente de los tres. — Red XIV ( discusión ) 05:32 21 septiembre 2007 (UTC) [ responder ]
No sé mucho sobre el sistema Schmidt-Rubin, pero siéntete libre de agregar una sección; ¡ciertamente parece merecer ser incluida! -- Commander Zulu 12:08, 21 de septiembre de 2007 (UTC) [ responder ]
Algunas partes deben ser reescritas, como la parte del mauser, parece muy incoherente en cuanto a qué es exactamente lo que lo convierte en un sistema separado (estoy más familiarizado con los m98 y no tengo mucho conocimiento de los mosins), ¿se trata de un amartillado asistido por leva, o de tetones de bloqueo delanteros, o simplemente de los extractores de garra de longitud completa, etc.? Además, la fuerza del m98 no proviene del tercer tetón, que es un tetón de seguridad que en realidad no se acopla (o no debería) en su tope. Está ahí en caso de que los tetones delanteros se rompan para que el cerrojo no vuelva a volar hacia el cerebro del tirador. La fuerza de la acción proviene de varias cosas, principalmente de la cantidad significativa de material en el anillo del receptor delantero que refuerza todo. Sd4f ( discusión ) 03:11, 20 de octubre de 2008 (UTC) [ responder ]


En lugar de subdividir con K-31 y otros diseños, simplemente ponga "puente dividido"; eso cubre todos los diseños de Schlegelmilch, como el Mosin, el rifle Commission of 1888, Mauser-Verguiero, Carcano, Mannlicher-Schonauer y más. --Vaarok 1:23, 03 de febrero de 2008 (UTC) —Comentario anterior sin firmar agregado por 75.194.189.149 (discusión)

También está el Ross , que era un modelo de tiro directo. Trekphiler ( discusión ) 22:29 5 feb 2008 (UTC) [ responder ]

pregunta

El sistema de escopeta ligera XM26 (LSS) es el ejemplo más avanzado y reciente, que puede tener la distinción de ser la primera escopeta de cerrojo que se utilizó en el servicio militar. - tomado del artículo

¿Es realmente de cerrojo? Es más de bombeo, y si es de bombeo, ha habido muchos otros.

No, en realidad es una escopeta de cerrojo. El cerrojo hace funcionar literalmente el cerrojo, mientras que la corredera hace funcionar varias piezas que abren el cajón de mecanismos. -- LWF 17:15, 11 de junio de 2007 (UTC) [ responder ]

Los británicos y los indios utilizaban escopetas de cerrojo Ishapore calibre .410 a finales de los años 40, por lo que la XM-26 no es la primera escopeta de cerrojo en servicio militar; he eliminado la declaración incorrecta del artículo. -- Commander Zulu 03:45, 15 de septiembre de 2007 (UTC) [ responder ]

Espacio de cabeza

La sección "Espacio de cabeza" de este artículo parece fuera de lugar, tanto porque es el primer elemento que se analiza (si bien es un tema de seguridad importante para los rifles excedentes, no es necesariamente un concepto clave en la discusión sobre el cerrojo) como porque se inserta como el elemento principal jerárquico de "Carga" y "Beneficios y desventajas", lo que no tiene sentido. ¿Alguna idea sobre cómo reorganizar, como mover la nota de espacio de cabeza más abajo y promover Carga y Beneficios y desventajas a niveles de encabezado más altos? - Racingmars (discusión) 22:00, 30 de diciembre de 2007 (UTC) [ responder ]

Desbloqueado y descargado

¿Se pueden instalar otros rifles de cerrojo además del Krag para cargarlos por la puerta, o es una característica exclusiva? Trekphiler ( discusión ) 00:23, 6 de abril de 2008 (UTC) [ responder ]

Acciones de cerrojo de tiro recto

He observado que varias páginas (por ejemplo, el artículo K31) que hacen referencia a mecanismos de cerrojo de tiro recto tienen enlaces a "mecanismo de cerrojo", aunque este artículo sólo los menciona brevemente en las secciones "Otras variantes" y "Funcionamiento del cerrojo" sin una definición adecuada.
¿Debería haber
: - un nuevo artículo sobre mecanismos de cerrojo de tiro recto que incluya un enlace aquí?
- una nueva sección que describa las diferentes categorías antes de explicar los sistemas estándar como Mauser, Enfield, etc.
- ningún cambio, debido al número comparativamente pequeño de mecanismos de cerrojo de tiro recto?

-- 84.160.221.24 (discusión) 16:06 13 abr 2008 (UTC) [ responder ]

Yo diría "Sin cambios", porque el número total de rifles notables de tiro directo se pueden contar con una mano, y de ellos, sólo el rifle Ross , el Steyr-Mannlicher M1895 y el K31 tuvieron un uso que se acerca a lo generalizado. -- Commander Zulu ( discusión ) 12:17 15 abr 2008 (UTC) [ responder ]

¿Hay alguna razón por la que no se mencionan los rifles de biatlón Fortner en este artículo? Según una breve búsqueda en Google, parece que los competidores profesionales de biatlón utilizan ampliamente el Fortner y, por lo tanto, es un diseño notable de tiro recto. Véase, por ejemplo, [1] . Marvin KS (discusión) 17:01 10 feb 2014 (UTC) [ responder ]

Referencias

  1. ^ http://qz.com/54254/this-german-invention-is-used-in-95-of-rifles-in-biathlons/

Es prácticamente imposible que un arma de cerrojo se atasque.

Creo que esta afirmación necesita ser citada y también me inclino a pensar que es incorrecta hasta cierto punto. He disparado muchos rifles de cerrojo que se han atascado por diversas razones, muchas de ellas por un fallo en la expulsión por una razón u otra, y luego cerrar el cerrojo para colocar un nuevo cartucho cuando el cartucho usado todavía está en la recámara. También los rifles de cerrojo de un solo cartucho (aquellos en los que hay que colocar un cartucho nuevo cada vez que se dispara) pueden atascarse fácilmente si el nuevo cartucho no se coloca correctamente.

Toda la página necesita ser citada y referenciada, de ahí la etiqueta "sin referencia". En cuanto a los atascos, mis K31 nunca se han atascado, pero mis Enfield No. 4, K98K y Mosin a veces no han podido extraer la bala usada, así que sé que no es cierto decir "es prácticamente imposible que un arma de cerrojo se atasque", pero añadirlo es una investigación original , que está prohibida en Wikipedia. Kresock ( discusión ) 02:22 23 jun 2008 (UTC) [ responder ]
Eso es falso. Digitallymade ( discusión ) 11:40 3 mar 2017 (UTC) [ responder ]

Siente el poder

Se ha eliminado, pero todo lo que he leído (de ninguna manera exhaustivo) dice que los rifles de cerrojo utilizan balas más potentes, que creo que es lo que la edición original pretendía transmitir. ¿Votaciones para revertir? TREKphiler 05:59, 10 de julio de 2008 (UTC) [ responder ]

gallo en la velocidad de apertura del fuego

¿Cómo es que la polla se abre más lentamente que la polla se cierra? Me parece poco lógico. —Comentario anterior sin firmar añadido por 217.233.224.118 (discusión) 20:04, 8 de octubre de 2008 (UTC) [ responder ]

Creo que todas las menciones a la velocidad de disparo en relación con los rifles de cerrojo deberían eliminarse. La velocidad de disparo en un rifle de cerrojo está completamente determinada por la persona que dispara el rifle, no por el diseño de la acción. La velocidad de disparo relativa es una cuestión de opinión, por lo que no debería estar en la wiki. La conclusión es que no hay ninguna justificación, y mucho menos una explicación, para ello. Decir simplemente que el amartillado asistido por leva ejerce fuerza sobre la elevación del cerrojo es una tontería, porque los diseños de amartillado al cerrarse tienen todo el peso del resorte principal en el movimiento de cierre del cerrojo. Sd4f ( discusión ) 12:52, 19 de octubre de 2008 (UTC) [ responder ]
Las acciones de cierre con martillo se ejecutan más rápido que las de apertura con martillo; cualquiera que haya disparado un Lee-Enfield puede dar fe de ello. Otros factores incluyen si el rifle tiene un cerrojo recto (Gew 98, M91/30, M96) o un cerrojo curvo (Lee-Enfield, M1903, K98), el calibre del rifle y la habilidad del tirador; pero independientemente de eso, las acciones de CoC son notablemente más rápidas que las de CoO. Commander Zulu ( discusión ) 14:18 19 oct 2008 (UTC) [ responder ]
Tengo ambos tipos de rifles, el número 4 y el M98, algunos deportivos y otros de tipo militar. No veo ninguna diferencia notable. Simplemente creo que gran parte de esta "cadencia de tiro" es propaganda enviada por los británicos para hacer creer a sus soldados que tenían un rifle comparable cuando en realidad era un rifle algo rudimentario, viejo y débil (si era tan brillante, ¿por qué desarrollaron el P14?). Los británicos también inventaron otras cosas en su momento, como que sus pilotos comían muchas zanahorias para ocultar el hecho de que tenían radar. Sd4f ( discusión ) 02:55 20 oct 2008 (UTC) [ responder ]
Nuestras experiencias difieren claramente, ya que todos los Lee-Enfield que he disparado han sido notablemente más rápidos en la recarga que un K98 o un M91/30. En cuanto a que el Lee-Enfield es "rudo, viejo y débil"... ¿estamos hablando del mismo rifle? Commander Zulu ( discusión ) 03:09 20 oct 2008 (UTC) [ responder ]

Afirmación incorrecta sobre la acción de Mosin

En la sección del artículo sobre la acción Mosin, el autor afirma que la acción Mosin no se utiliza en ningún rifle comercial. Esto es muy inexacto. Sako vende al menos una docena de modelos diferentes que utilizan la acción Mosin o una forma modificada de la acción Mosin.

Además, una pregunta rápida sobre la sección de historia. Si el Mosin usa un cargador interno, ¿cómo fue que el Mauser G93 fue el primero en usarlo? Si recuerdo bien mi historia, 1891 fue anterior a 1893. —Comentario anterior sin firmar agregado por 99.194.139.10 (discusión) 04:40, 29 de marzo de 2009 (UTC) [ responder ]

El cargador interno del Mosin no es una caja, sino una pila vertical. El resultado es que el cargador del Mosin sobresale de la culata, mientras que el cargador del Mauser está completamente contenido dentro de la culata, para la misma cantidad de cartuchos. 198.49.81.49 ( discusión ) 17:19 29 septiembre 2009 (UTC) [ responder ]

Oh mi.

"Un ejemplo bien conocido es que los rifles de cerrojo diseñados para el .223 Remington pueden disparar normalmente con seguridad el más potente 5,56x45 mm OTAN, mientras que los rifles de carga automática pueden funcionar mal". El único problema de compatibilidad entre el .223 y el 5,56x45 es la mayor presión en la recámara. Es completamente una cuestión de la resistencia estructural de la recámara y de los soportes de bloqueo. El método de funcionamiento es prácticamente irrelevante. —Comentario anterior sin firmar añadido por Gekigasky (discusión • contribs ) 09:15, 13 de marzo de 2010 (UTC) [ responder ]

Contradicción con respecto a las balas Magnum

La sección sobre el sistema Mauser dice:

"El sistema Mauser es más fuerte que el Lee-Enfield debido al tercer tetón de bloqueo presente en la parte trasera del cerrojo, y con sus dos tetones de bloqueo justo detrás de la cabeza del cerrojo es capaz de manejar mejor cartuchos de mayor presión (es decir, cartuchos para rifles de fuego central de calibre "Magnum"), mientras que las acciones Lee-Enfield o Mosin-Nagant requieren cierto refuerzo para realizar la misma tarea".

La sección sobre el sistema Lee-Enfield establece:

"Este tipo de cerrojo se puede utilizar en munición Magnum moderna y se encuentra actualmente en varios rifles de cerrojo calibre .50 BMG".

La sección sobre el sistema Mosin-Nagant establece:

"Al igual que el sistema de cerrojo Lee-Enfield, el sistema Mosin-Nagant puede ser adecuado para su uso con cartuchos de percusión central de calibre "Magnum" modernos (el BOHICA Arms .50 BMG es uno de ellos)"

Los tres afirman que son aptos para su uso con munición Magnum o calibre .50. También parecen dar a entender que el Mauser es el único que normalmente puede hacerlo o que el Mauser es el único que no puede usar estas potentes municiones. ¿Cuál de las dos opciones es la correcta? Axeman ( discusión ) 00:16 2 may 2010 (UTC) [ responder ]

Aclaración sobre Springfield

Agregué la plantilla "Aclaración necesaria" a la sección de historia. Dice que Estados Unidos sustituyó el fusil Greene por el Springfield; hay casi dos docenas de tipos diferentes de fusiles llamados "Springfield". ¿Cuál era? Jmfriesen ( discusión ) 04:08 4 jul 2010 (UTC) [ responder ]

Dado que, según tengo entendido, solo han tenido un Springfield de cerrojo de serie, supongo que es el M1903. —Comentario anterior sin firmar añadido por 72.92.226.127 (discusión) 03:45 31 jul 2010 (UTC)[ responder ]

Sobre la velocidad de disparo

Recuerdo haber leído que en la Primera Guerra Mundial los soldados británicos utilizaban una determinada técnica para disparar sus Lee-Enfields más rápido, sujetando el cerrojo con el índice y el pulgar y usando los dedos medios para disparar, lo que daba como resultado hasta 60 RPM (detalles aquí). ¿Alguien puede encontrar una mejor fuente para esto? —Comentario anterior sin firmar añadido por 72.92.226.127 (discusión) 03:42, 31 de julio de 2010 (UTC) [ responder ]

Gracioso, pero necesitaba corrección.

"El primer rifle de cerrojo fue fabricado en 1824 por Barack Obama, (...)" —Comentario anterior sin firmar añadido por 187.107.12.148 (discusión) 17:19 14 feb 2011 (UTC) [ responder ]

Archivo:LA2-Blitz-0150 Infanteriegewehr M98 side.jpg Nominado para eliminación

Pernos desparejados

Agregado a la sección Seguridad y espacio libre. Una desventaja menor de los diseños de cerrojo pero un problema creciente con algunas consecuencias serias. (SM527RR ( discusión ) 00:10 12 feb 2012 (UTC)) [ responder ]

Diferencia entre las acciones "Martillar al abrir" y "Martillar al cerrar"

Esto ayudaría. Diferencia entre las acciones "amartillar al abrir" y "amartillar al cerrar". Komitsuki ( discusión ) 10:21 8 jun 2014 (UTC) [ responder ]

Primer cerrojo

La página sobre Nikolaus Von Dreyse afirma que su arma no fue la primera con cerrojo "real", así que, ¿cuál fue? SQMeaner ( discusión ) 13:33 2 mar 2015 (UTC) [ responder ]

Solicitud de traslado el 27 de enero de 2017

Lo que sigue es una discusión cerrada sobre un traslado solicitado . No la modifique. Los comentarios posteriores deben realizarse en una nueva sección de la página de discusión. Los editores que deseen impugnar la decisión de cierre deben considerar la posibilidad de revisar el traslado . No se deben realizar más modificaciones en esta sección.

El resultado de la solicitud de traslado fue: nominación retirada . Se corrigió el cierre incorrecto por parte de Fuzheado . ( cierre por parte de un no administrador ) JudgeRM (háblame) 03:34, 31 de enero de 2017 (UTC) [ responder ]


Bolt actionBolt-action – "Bolt-action", con un guion, es la forma correcta. RadiculousJ ( discusión ) 14:04 27 ene 2017 (UTC) [ responder ]

Esta es una solicitud técnica impugnada ( enlace permanente ). Anthony Appleyard ( discusión ) 15:48 27 ene 2017 (UTC)[ responder ]

 No hecho - Conclusión unánime de que la forma no adjetiva no debe tener guión. -- Fuzheado | Discusión 02:15, 31 de enero de 2017 (UTC) [ responder ]


La discusión anterior se conserva como archivo de una solicitud de traslado . No la modifique. Los comentarios posteriores se deben realizar en una nueva sección de esta página de discusión o en una revisión de traslado . No se deben realizar más modificaciones en esta sección.

Falta de fuentes adecuadas desde octubre de 2009

Este es un artículo importante y de "máxima importancia" para el Wikiproyecto de Armas de Fuego, pero solo tiene tres citas muy escasas. Si alguna parte de este artículo es de verdadera importancia, los editores deberían adaptarlo a los estándares de Wikipedia. El material sin fuentes puede eliminarse en cualquier momento, especialmente porque ha sido etiquetado como material sin fuentes adecuadas durante tantos años. Felsic2 ( discusión ) 21:52 28 ene 2017 (UTC) [ responder ]

Sugerir fusión en Acción (armas de fuego)

Sugerimos fusionar en Acción (armas de fuego). Este artículo es redundante Digitallymade ( discusión ) 11:41 3 mar 2017 (UTC) [ responder ]

Bolt Action (juego de guerra de mesa)

También hay un juego de guerra de figuras de mesa con el mismo título, que parece bastante popular, pero supongo que alguien primero debe crear un artículo.惑乱 Wakuran ( discusión ) 21:26, 15 de octubre de 2017 (UTC) [ responder ]

¿Reloj de repetición?

La primera frase del artículo, "El cerrojo es un tipo de arma de fuego de repetición donde...", es errónea. Las armas de fuego de cerrojo no son necesariamente armas de repetición. Incluso el artículo lo dice en la primera oración de la sección "Carga", donde se menciona la existencia de armas de fuego de cerrojo sin cargador. Voy a eliminar la palabra "repetidor" de la primera oración. Benenglish (discusión) 19:31 30 abr 2018 (UTC) [ responder ]

Mudanza solicitada el 7 de octubre de 2023

Lo que sigue es una discusión cerrada de una movida solicitada . No la modifique. Los comentarios posteriores deben hacerse en una nueva sección en la página de discusión. Los editores que deseen impugnar la decisión de cierre deben considerar una revisión de la movida después de discutirla en la página de discusión del cerrador. No se deben realizar más modificaciones a esta discusión.

El resultado de la solicitud de traslado fue: no movido . ( cerrado por un movedor de página no administrador ) Jerium ( discusión ) 15:26, 14 de octubre de 2023 (UTC) [ responder ]


Acción de cerrojoAcción de cerrojoAcción de cerrojo o Acción de cerrojo ? Eurohunter ( discusión ) 13:16 7 oct 2023 (UTC) [ responder ]

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