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Discusión:John Rose (político de Tennessee)

Para añadir al artículo

Para agregar al artículo: La detención por parte de Rose (por razones de procedimiento) de un proyecto de ley de ayuda en caso de desastre por 19.100 millones de dólares en la Cámara de Representantes de Estados Unidos en mayo de 2019. 173.88.241.33 ( discusión ) 00:21 2 jun 2019 (UTC) [ responder ]

Alegatos sobre cuándo conoció a su esposa

He protegido parcialmente el artículo durante una semana debido a una guerra de ediciones que se está gestando sobre las acusaciones de que Rose conoció a su esposa Chelsea cuando ella todavía estaba en la escuela secundaria. Esto puede estar relacionado con este hilo de Twitter. Los artículos citados en ese hilo afirman:

Si bien su relación claramente viola la regla de la mitad de tu edad más siete , no veo ninguna evidencia presentada, ni de que ella fuera una "novia infantil" ni de que se conocieron mientras ella estaba en la escuela secundaria. Según la BLP, creo que este tipo de afirmación requiere una citación. Bovlb ( discusión ) 20:41 5 abr 2022 (UTC) [ responder ]

Bovlb, este es claramente un detalle significativo sobre la vida de John Rose, ya que "preparar" a un estudiante es un comportamiento increíblemente tabú, especialmente desde una posición de poder. Y esto parece ser cierto también en Wikipedia. Por ejemplo, la página de Wikipedia de Jerry Seinfeld menciona su relación anterior con una joven de 17 o 18 años, pero la relación de Seinfeld tenía una "diferencia de edad" menor y no terminó en matrimonio. Un buen compromiso sería crear una sección de "controversias", que también es común en Wikipedia. Entonces, las personas que no ven su matrimonio con una estudiante a la que ayudó a obtener una beca (https://pbs.twimg.com/media/FPmqQ9CXwAksRQL) como controvertido, pueden agregar su propio "lado" del problema con las circunstancias atenuantes que lo hacen aceptable. 72.89.185.54 (discusión) 22:14, 5 de abril de 2022 (UTC) [ responder ]
También debo señalar (creé una cuenta para continuar la discusión) que una semana de bloqueo de ediciones del artículo es una maniobra política que intenta enterrar el comportamiento controvertido de un senador específico. Claramente, se necesita algún tipo de compromiso de inmediato. La forma más fácil de evitar que los trolls y las personas molestas editen la página al azar no es bloquear sus ediciones, sino reconocer su punto de vista ampliamente aceptado y neutral de que la manipulación de John Rose es controvertida, solo que de una manera menos hiperbólica. AnAngelsentbyGod (discusión) 22:21 5 abr 2022 (UTC) [ responder ]
No se trata de una maniobra política. La protección temporal es un procedimiento normal en estos casos. Si llegamos a un consenso, la protección puede terminarse antes de tiempo.
No podemos incluir acusaciones de este tipo (contra personas vivas) sin alguna fuente que las respalde, y nadie ha presentado ninguna prueba hasta ahora. Si las acusaciones son ciertas, entonces busquen fuentes confiables que lo afirmen.
Las guerras de ediciones y los ataques ad hominem no son la forma de proceder y terminarán con usuarios bloqueados.
Las pruebas hasta el momento muestran que se casó con una estudiante universitaria adulta, mucho más joven que él, que en ese momento estaba recibiendo una beca sobre la que podría haber tenido cierto control. ¿Tienes algo más? ¿De dónde viene el "grooming"? Bovlb ( discusión ) 22:49 5 abr 2022 (UTC) [ responder ]
He planteado el problema y he hecho un llamamiento para que haya más personas observando el asunto en WP:BLPN . Connormah ( discusión ) 22:58, 5 de abril de 2022 (UTC) [ responder ]
"Controversial" es una palabra un poco cargada de significado. Creo que sería justo que la página incluyera algunas palabras sobre cómo se conocieron, siempre que estén bien documentadas y no insinúen que sucedió algo extraño. Aresef ( discusión ) 02:02 6 abr 2022 (UTC) [ responder ]
Añadir la cláusula "a quien conoció cuando ella estaba en la escuela secundaria" es factualmente correcto y neutral. -- 173.77.206.15 (discusión) 03:10 6 abr 2022 (UTC) [ responder ]
Quizás eres nuevo aquí y no te das cuenta de la importancia que le damos a la verificabilidad y a las fuentes confiables . No puedes simplemente afirmar que algo es cierto y luego incluirlo en el artículo. Para una afirmación como esta, en realidad tiene que haber alguna evidencia. Si la afirmación es "factualmente correcta", ¿por qué nadie proporciona esa evidencia? Todo lo que tenemos hasta ahora es que ella dejó la escuela secundaria en 2007 y que su primer encuentro documentado fue en 2008. Eso no parece sustentar tu afirmación. Bovlb ( discusión ) 04:21, 6 de abril de 2022 (UTC) [ responder ]
Cabe destacar que comenzaron a salir cuando ella era una estudiante universitaria de primer año que había recibido una beca de él. AnAngelsentbyGod (discusión) 21:22 6 abr 2022 (UTC) [ responder ]
@AnAngelsentbyGod: Puede que valga la pena mencionarlo. ¿Puedes proporcionar una referencia a una fuente confiable que lo mencione? Bovlb ( discusión ) 22:08, 6 de abril de 2022 (UTC) [ responder ]

He eliminado el texto " John es 24 años mayor que Chelsea y la conoció cuando ella era una niña. Comenzaron a salir públicamente poco después de que ella cumpliera 18 años ". Agregado por @Anarkiddie . Nuevamente, no podemos incluir afirmaciones como esa a menos que tengamos fuentes confiables que podamos citar. Bovlb ( discusión ) 22:08, 6 de abril de 2022 (UTC) [ responder ]

@Anarkiddie Tenga en cuenta que Wikipedia no es un editor de pensamiento original .
Puede:
✔️ citar fuentes confiables
✔️ parafrasear fuentes confiables
✔️ repetir afirmaciones que se hacen específicamente en fuentes confiables
Pero no puedes
❌ sintetizar la información que encuentres en una fuente
❌ extrapolar o deducir basándose en la información que encuentre en las fuentes
❌ realizar investigaciones originales
Adeletron 3030 ( discusión · ediciones ) 22:23 6 abr 2022 (UTC) [ responder ]

Intentaré resumir las fuentes que he visto y lo que contienen. No puedo encontrar una fuente confiable para la fecha de nacimiento de Doss, pero ella era estudiante de secundaria desde 2003 hasta 2007. También encontré una posible referencia en un periódico, pero está sujeta a pago.

El tuit de Brian Tyler Cohen dice: "NUEVO: Mientras los republicanos acusan a otros de ser "preparadores", están surgiendo nuevos detalles sobre el congresista John Rose (republicano de Tennessee), quien conoció a su actual esposa a los 40 años, cuando ella era una adolescente menor de edad. Le pagó con una beca que, según ella, "hizo que todo fuera posible" y luego se casó con ella". No sabemos si Rose conoció a Doss cuando ella era una adolescente menor de edad, y no hay respaldo para decir que "le pagó con una beca".

Preguntas abiertas: ¿Qué edad tenía Doss cuando se casaron? ¿Cuándo nació su primer hijo, Guy? ¿Cuándo se conocieron? ¿Cuándo comenzó su relación? No he podido encontrar información sobre esto, así que tendremos que ceñirnos a lo que podamos verificar. Si algún periodista emprendedor escribe artículos, podemos actualizar la página.

Texto propuesto:

Rose conoció a su esposa, Chelsea ( de soltera Doss), cuando ella era estudiante de primer año en la Universidad Tecnológica de Tennessee y él tenía cuarenta y dos años. Ella citó su provisión de la Beca Rose, así como su entrenamiento, como fundamentales para su éxito en Future Farmers of America . Se casaron en enero de 2011 y viven en Cookeville, Tennessee. En noviembre de 2019, su segundo hijo esperado murió debido a complicaciones durante el embarazo. A partir de 2022 , tienen dos hijos, Guy y Sam.

Ojalá esto ayude a arrojar algo de luz. grendel | khan 17:34, 7 de abril de 2022 (UTC) [ responder ]

Aprecio la investigación y el tiempo que has dedicado a esto, pero para mí, esto todavía parece violar WP:SYNTH , y debemos ser especialmente cuidadosos con afirmaciones como esta en un BLP. No tenemos la obligación de informar sus edades cuando se conocieron o se casaron, independientemente de los hilos virales de Twitter que estén por ahí. Connormah ( discusión ) 18:34, 7 de abril de 2022 (UTC) [ responder ]
Creo que vale la pena agregarlo porque es muy inusual, pero hasta que no haya una adecuada atención de los medios, entiendo de dónde viene.
Rose conoció a su esposa, Chelsea ( de soltera Doss), cuando ella era estudiante de primer año en la Universidad Tecnológica de Tennessee en 2008. Ella citó su provisión de la Beca Rose, así como su entrenamiento, como fundamentales para su éxito en Future Farmers of America . Se casaron en enero de 2011 y viven en Cookeville, Tennessee. En noviembre de 2019, su segundo hijo esperado murió debido a complicaciones durante el embarazo. A partir de 2022, tienen dos hijos, Guy y Sam.
¿Cómo es eso? grendel | khan 18:45, 7 abril 2022 (UTC) [ responder ]
De hecho, tal vez atraiga la atención de los medios, pero yo preferiría ser cauteloso en este punto y simplemente mantener el status quo. Como muchos han señalado, los puntos están definitivamente ahí y son fáciles de conectar, pero yo diría que nuestra política del BLP impide cualquier mención de síntesis de esa naturaleza. Debemos ser cuidadosos. Connormah ( discusión ) 20:11, 7 de abril de 2022 (UTC) [ responder ]
Estoy de acuerdo con esto. No hay necesidad de agregar más detalles de los que ya tenemos porque, hasta el momento, no hay cobertura al respecto. Esto es diferente de lo que pasó con Anthony Bouchard , cuando la vida sexual pasada de un político era noticia nacional, en parte porque lo anunció en Facebook Live. Incluso entonces, creo que tenemos cuidado de escribir solo los hechos verificados y evitar repetir especulaciones o acusaciones. Adeletron 3030 ( discusión • ediciones ) 23:26 7 abr 2022 (UTC) [ responder ]

 Comentario: Todo lo que se añada debe limitarse a puras reformulaciones de las fuentes y las conclusiones deben dejarse al lector, a menos que y hasta que fuentes fiables empiecen a informar sobre esto, descubran nuevos hechos y sinteticen los hechos por sí mismas. Su síntesis podría entonces utilizarse y citarse. El texto propuesto anteriormente parece no ceñirse al principio de precaución de BLP al implicar el inicio de su relación en el contexto de la oración y al implicar que fue su primer encuentro. No podemos saber si su relación comenzó incluso antes o después, y no podemos verificar cuánto tiempo se conocen. He añadido algo de material que se puede verificar de forma independiente. El contenido que se indica explícitamente en las fuentes debe añadirse de forma similar teniendo en cuenta WP:UNDUE y WP:BLP . Ramaksoud2000 ( Háblame ) 21:22, 7 de abril de 2022 (UTC) [ responder ]

De acuerdo, hay que ceñirse estrictamente a la fuente, de lo contrario, ¿cómo se abstendrían de añadir algo sobre cuándo se conocieron? Si no se cita en una fuente fiable, probablemente no valga la pena mencionarlo. -- PerpetuityGrat ( discusión ) 23:49 7 abr 2022 (UTC) [ responder ]
Mi segundo intento está completamente respaldado por las fuentes que mencioné anteriormente, en este caso todos los periódicos locales.
  • Rose conoció a Doss en 2008, cuando ella era estudiante de primer año en la TTU (artículo del Eagleville Times de 2008) .
    Específicamente: "El gobernador de Tennessee, Phil Bredeson, se reunió el 18 de enero con la presidenta de la Asociación FFA de Tennessee, Chelsea Doss, la presidenta de TN Farm Bureau, Lacy Upchurch, y su esposa Kay, el presidente de Farmers and Merchants Bank, Waymon Hickman, y dos miembros de la junta directiva de la Fundación FFA de Tennessee, Jim Loftis y John Rose".
  • Doss recibió la beca Rose y dijo que Rose la entrenó personalmente. ( Artículo del Murfressboro Post de 2010).
  • Estaba previsto que se casaran en 2011, y no tenemos ninguna indicación de que la boda no se llevara a cabo según lo planeado (artículo del Eagleville Times de 2011) .
Es posible que se conocieran antes, pero no después. Para ser más cautelosos, podríamos omitirlo por completo y escribir esto:
La esposa de Rose, Chelsea ( de soltera Doss), citó la concesión de la beca Rose y su entrenamiento como factores decisivos para su éxito en Future Farmers of America . Se casaron en enero de 2011, durante su último año en la Universidad Tecnológica de Tennessee , y viven en Cookeville, Tennessee. En noviembre de 2019, su segundo hijo esperado murió debido a complicaciones durante el embarazo. A partir de 2022, tienen dos hijos, Guy y Sam.
¿Cómo funciona eso? El hecho de que ella fuera estudiante universitaria cuando se casaron está bien documentado y no creo que tenga un peso excesivo. grendel | khan 01:11, 8 de abril de 2022 (UTC) [ responder ]
Creo que es mejor user:grendelkhan . Pero aún así muestra lo que no sabemos porque se graduó en 2012, tal vez en su último año de secundaria, o tal vez se tomó un año sabático en algún momento después del compromiso y se casó con Rose durante su tercer año. ¿Qué tal si agregamos información sobre su caracterización de la beca en la sección sin fines de lucro en esta diferencia donde solo mencioné que era una beneficiaria de la beca, y creo que caractericé apropiadamente su educación en la sección de vida personal (pero ciertamente hay margen de mejora/adición)? ¿Qué piensas sobre eso? Ramaksoud2000 ( Háblame ) 01:35, 8 de abril de 2022 (UTC) [ responder ]
No estaba buscando fuentes sobre este tema, me preocupaban más sus afirmaciones de ser un "granjero", pero me encontré con estos dos artículos muy recientes que podrían ser útiles para quienes buscan fuentes. No tengo idea de si alguno de ellos es una fuente "fiable", pero aquí los tienen:
El congresista John Rose es décadas mayor que su esposa. Se comprometieron antes de que ella se graduara de la universidad.
Chelsea Doss Rose, esposa del congresista John Rose: 5 datos importantes que necesita saber
RLMcGinley ( discusión ) 03:02, 8 de abril de 2022 (UTC) [ responder ]
La primera de ellas ( Substack ) es una fuente autopublicada por terceros , que básicamente no se diferencia de una publicación aleatoria de Reddit o LiveJournal o del blog del sótano de Joe Nobody, y no se puede usar para afirmaciones sobre personas vivas, sin importar quién sea el autor, según WP:BLPSPS . La segunda fuente ( Heavy.com ) debe usarse con extrema precaución, si es que se usa, y no para afirmaciones polémicas según Wikipedia:Reliable_sources/Perennial_sources#Heavy.com . --Animalparty! ( discusión ) 07:37, 8 de abril de 2022 (UTC) [ responder ]

Este artículo fue publicado hoy:

The American Prospect es una fuente de noticias nacional; es liberal/progresista, pero ha ganado premios por periodismo de investigación. El artículo llega a conclusiones muy similares a las que yo abordé anteriormente: no sabemos cuándo se conocieron Rose y Doss o cuándo empezaron a verse, ya que Rose no ha respondido a las preguntas; sabemos que estuvieron en la misma reunión en 2008, que ella le atribuyó a él personalmente el haberla entrenado y que se casaron en 2011. Esto ya es una noticia real . Este es mi borrador:

Rose conoció a su esposa, Chelsea ( de soltera Doss), cuando ella era estudiante en la Universidad Tecnológica de Tennessee y él era miembro de la Junta Directiva. Ella citó su provisión de la Beca Rose, así como su entrenamiento, como fundamentales para su éxito en Future Farmers of America . Se casaron en enero de 2011; en ese momento, él tenía 45 años y ella 21 y estaba en su último año de universidad. [1] Viven en Cookeville, Tennessee, y a partir de 2022 , tienen dos hijos, Guy y Sam. [2]
  1. ^ Ryan, Ryan; Sammon, Alexander (8 de abril de 2022). "Cómo el representante republicano John Rose encontró a su esposa". The American Prospect . Consultado el 8 de abril de 2022 .
  2. ^ "Biografía". johnrose.com .

    3. Este parece un resumen razonable de los hechos. ¿Alguna opinión? grendel | khan 23:00, 8 de abril de 2022 (UTC) [ responder ]

    ¿Qué es relevante acerca de sus edades y su situación universitaria? ¿Por qué no decir simplemente:
    Rose conoció a su esposa, Chelsea ( de soltera Doss), cuando ella era estudiante en la Universidad Tecnológica de Tennessee , y se casaron en enero de 2011. [1] Viven en Cookeville, Tennessee, y tienen dos hijos, Guy y Sam. [2]
    Esto parece mucho mejor. Estados Unidos Hombre ( discusión ) 23:12 8 abr 2022 (UTC) [ responder ]
    1. ^ Ryan, Ryan; Sammon, Alexander (8 de abril de 2022). "Cómo el representante republicano John Rose encontró a su esposa". The American Prospect . Consultado el 8 de abril de 2022 .
    2. ^ "Biografía". johnrose.com .
      3. Cualquiera de los dos textos parece apropiado. Si se tratara de otro BLP, las objeciones podrían tener más peso, pero como congresista federal en ejercicio, esto tiene mucho que ver con WP:PUBLICFIGURE . Ramaksoud2000 ( Háblame ) 20:20, 9 de abril de 2022 (UTC) [ responder ]
      Está bien, he decidido ser atrevido y actualizarlo. grendel | khan 22:18, 9 de abril de 2022 (UTC) [ responder ]
      No me siento cómodo usando información de una fuente muy parcial (y que dice estar parcializada en relación con un determinado punto de vista). He editado tu artículo para eliminar parte de ese material. United States Man ( discusión ) 00:22 10 abr 2022 (UTC) [ responder ]
      Tengo una opinión bastante firme al respecto. Abriré una solicitud de comentarios. grendel | khan 18:04, 10 de abril de 2022 (UTC) [ responder ]

      Contenido eliminado

      Para su información, eliminé contenido de la "sección de vida personal" sobre la pérdida de su hijo no nacido ( diff: 1081273693 ). Pensé que era un caso clásico de WP:UNDUE : estábamos dedicando 113 palabras en una sección de 163 palabras (casi el 70%) a una tragedia familiar que, hasta donde puedo decir, no es central para la notoriedad del tema.

      Si vamos a restaurar este contenido (y no me siento cómodo mencionando gratuitamente un evento trágico), podríamos prescindir del nivel de tonterías de la edición original. No necesitamos mencionar que Rose dejó Washington para estar con la madre (¿qué padre no lo haría?) o la cita de la madre (es la declaración estándar de "estamos de duelo, así que respete nuestra privacidad") o el lugar del entierro (¿por qué?). Solo mencione que un niño esperado murió por complicaciones en el embarazo. Adeletron 3030 ( discusión • ediciones ) 15:08, 6 de abril de 2022 (UTC) [ responder ]

      También he eliminado la afirmación de que recibió una calificación del 91% de Americans for Prosperity . No pude encontrar un WP:RS que respalde esta afirmación. Supongo que proviene de Vote Smart (enlace aquí), pero la calificación de marzo de 2022 (94%) no coincide con lo que aparece en el sitio web de AFP, que es 83. Dado que no hay forma de obtener esta información de manera confiable sin usar una fuente primaria, probablemente sea mejor deshacerse de ella por completo. Adeletron 3030 ( discusión • ediciones ) 13:05, 7 de abril de 2022 (UTC) [ responder ]

      Mención de primo hermano

      ¿Vale la pena mencionar su relación con el baterista Artimus Pyle , que se confirma a través de obituarios? La madre de John, Betty Williams Rose, era hermana de la madre de Pyle, Mildred Williams Pyle, lo que se confirma a través de estos obituarios. Estados Unidos Hombre ( discusión ) 22:05 7 abr 2022 (UTC) [ responder ]

      Ninguna de esas fuentes es confiable , ya que son generadas por los usuarios sin supervisión editorial. Ver WP:BLPSOURCES . Incluso si las fuentes confiables pueden verificar la relación, si el baterista y el político no son discutidos juntos comúnmente en fuentes confiables, entonces puede ser indebido mencionarlo según WP:VNOTSUFF , WP:NOTEVERYTHING y WP:PROPORTION . Las trivialidades generalmente no pertenecen a una enciclopedia (aunque a algunas personas les encanta), y el mero hecho de ser verdaderas no garantiza su inclusión. Artimus Pyle tiene muchas trivialidades y una historia familiar indebida basada en fuentes deficientes. --Animalparty! ( discusión ) 00:04, 8 de abril de 2022 (UTC) [ responder ]

      ¿Debería incluirse alguna información sobre su familia? (Adelantándose)WP:¿Ese es el mejor?)

      Mientras la gente de arriba debate el lenguaje exacto y la verificabilidad de lo que se debe agregar, parece haber una guerra de edición en ciernes sobre si se debe agregar algo e incluso eliminar material neutral y con fuentes sobre su familia. Teniendo en cuenta WP:BLP y las discusiones anteriores, ¿ agregar o no agregar contenido? Ramaksoud2000 ( Háblame ) 00:56, 8 de abril de 2022 (UTC) [ responder ]

      Según WP:BLP : Las biografías de personas vivas ("BLP") deben escribirse de manera conservadora y teniendo en cuenta la privacidad del sujeto. Wikipedia es una enciclopedia, no un tabloide: no es el trabajo de Wikipedia ser sensacionalista o ser el vehículo principal para la difusión de afirmaciones excitantes sobre la vida de las personas; la posibilidad de daño a sujetos vivos siempre debe considerarse al ejercer el juicio editorial. Esta política se aplica a cualquier persona viva mencionada en una BLP, sea o no esa persona el sujeto del artículo, y al material sobre personas vivas en otros artículos y en otras páginas, incluidas las páginas de discusión. La mera verificabilidad de un hecho no obliga a su inclusión en un artículo de enciclopedia. Según WP:PROPORTION , el contenido puede ser neutral y tener fuentes confiables, pero aun así no justificar su inclusión. Esta es una biografía de John Rose, y debería tratar principalmente de Rose, independientemente de lo que la gente esté comentando en Twitter o en los blogs en este momento. WP:RECENTISM también debería revisarse. Si se mencionan otros miembros de la familia, por su nombre o de otra manera, solo debe ser en el contexto de la biografía/carrera de Rose, y se debe tener la misma consideración, si no mayor, por la privacidad o el daño potencial, especialmente si no son figuras públicas . --Animalparty! ( discusión ) 02:31 8 abr 2022 (UTC) [ responder ]
      Justo. Observaré que creo que se ha escrito lo suficiente sobre Chelsea como para ser notable por derecho propio y que es apropiado hablar de ella en el artículo más relevante, pero dejaré de agregar contenido polémico y me abstendré de hablar de esto, por supuesto, debido al BLP. Ramaksoud2000 ( Háblame ) 02:39, 8 de abril de 2022 (UTC) [ responder ]
      Mi opinión coincide con la de Animalparty , de que este es un artículo sobre John Rose y no sobre su familia, que no ha sido ni es un tema de interés más allá de Twitter y algunos medios de comunicación pueblerinos de dudosa fiabilidad.
      @ Ramaksoud2000 Yo diría que se ha mencionado a Chelsea , pero nunca ha sido un tema de interés para fuentes independientes (es decir, ni el periódico de su ciudad natal ni un artículo de una organización a la que pertenece, ni un anuncio de boda pagado). Adeletron 3030 ( discusión • ediciones ) 04:02, 8 de abril de 2022 (UTC) [ responder ]

      Acabo de realizar una búsqueda de noticias. La situación podría haber cambiado hace dos horas. ¿Esta fuente está verificada, escrita por personas con buena reputación en cuanto a precisión, precisión e independencia?

      Dicho esto, en realidad estaba buscando el tema del "granjero" que se menciona en otras partes de esta página de discusión, ya que este artículo parece bastante escueto en cuanto a otros aspectos del tema. La proporción de títulos de sección a oraciones es casi 1:1 en algunos lugares. Uncle G ( discusión ) 19:31 8 abr 2022 (UTC) [ responder ]

      Creo que Ryan Cooper es un periodista sólido y American Prospect es confiable. Lo que me hace reflexionar es que Prospect se posiciona como un medio progresista (aunque cada medio tiene una inclinación, reconocida o no), es una columna de opinión y la conclusión básica es "no podemos decirlo con certeza, pero no se ve muy bien" y ninguna de las informaciones verificables es nueva para nosotros. Creo que esta es la fuente más sólida que tenemos y es útil si ampliamos la sección, pero esperaría más. Adeletron 3030 ( discusión • ediciones ) 20:18, 8 de abril de 2022 (UTC) [ responder ]

      ¿Emprendedor de TI o agricultor?

      En el artículo se afirma que es y ha sido un empresario de TI durante los últimos treinta años y que es un "granjero de toda la vida". Conozco a empresarios de TI y a agricultores. Ninguno de los dos tiene tiempo para pasatiempos. Y mucho menos para pasatiempos como ser político. Parece razonable decir de dónde viene su dinero, pero afirmar que el tipo tiene tres carreras parece un poco exagerado. Sobre todo porque es una afirmación de origen propio. RLMcGinley ( discusión ) 02:33, 8 de abril de 2022 (UTC) [ responder ]

      Tengo conocimiento interno del tema. Él es un "granjero" sólo de nombre. Aunque sus padres y abuelos vivían allí, él no vive en la granja ni trabaja en ella. Ha contratado ayuda para que lo haga. Las afirmaciones de ser granjero son autopromoción y no son del todo ciertas. Estados Unidos Hombre ( discusión ) 02:36 8 abr 2022 (UTC) [ responder ]
      Cambié la redacción para decir que él es el dueño de la granja, en lugar de que la opera. Estados Unidos Hombre ( discusión ) 02:39 8 abr 2022 (UTC) [ responder ]
      Lo que dices suena eminentemente plausible y coincide con mi percepción de la realidad, pero ¿tenemos una fuente distinta a tu conocimiento interno y sus propias afirmaciones en su propio sitio web? Lo único que puedo encontrar que parece vagamente una fuente independiente es esto: [1] RLMcGinley ( discusión ) 02:59 8 abr 2022 (UTC) [ responder ]
      Yo también quiero ver la fuente que indica que él es el único propietario y no el operador de la granja, o algo que lo refute. Puede que conozcas a empresarios y agricultores de TI... pero asumir esto aquí viola varias pautas. -- PerpetuityGrat ( discusión ) 03:16, 8 de abril de 2022 (UTC) [ responder ]
      No creo que sea útil eliminar la información. Solo intenté expresarlo mejor, pero no importa. Estados Unidos Hombre ( discusión ) 03:20 8 abr 2022 (UTC) [ responder ]
      Tampoco creo que la opinión de nadie sobre qué constituye demasiadas carreras o la percepción que uno tiene del tiempo y de los pasatiempos sea motivo de destitución. Estados Unidos Hombre ( discusión ) 03:25 8 abr 2022 (UTC) [ responder ]
      Hice una búsqueda rápida y no pude encontrar una fuente confiable que respalde la afirmación de que es un "granjero de toda la vida". Sin embargo, parece provenir de su propio dossier de prensa. Lo eliminaré; creo que la mención de que es dueño de una granja es suficiente. Adeletron 3030 ( discusión • ediciones ) 03:52, 8 de abril de 2022 (UTC) [ responder ]

      RfC: ¿Debemos incluir su edad y la edad de su esposa al momento del matrimonio?

      El consenso es no mencionar sus edades . La gran mayoría de los editores considera que esto crea un énfasis WP:UNDUE en el hecho porque solo una fuente lo menciona. Además, hubo cierta preocupación sobre la confiabilidad y los sesgos de esa fuente. La mayoría también tiene dificultades para ver la relevancia particular de este hecho para esta biografía en su conjunto. ( cierre no administrativo ) Iamreallygoodatcheckers ( discusión ) 04:34, 3 de mayo de 2022 (UTC) [ responder ]

      La siguiente discusión está cerrada. No la modifique. Los comentarios posteriores deben realizarse en la página de discusión correspondiente. No se deben realizar más modificaciones a esta discusión.



      John Rose se casó con su esposa cuando ella estaba en la universidad y él tenía cuarenta y tantos años. Esto se señaló por primera vez en un hilo de Twitter y luego en un artículo en The American Prospect. ¿Debería la sección "Vida personal" decir Rose y su esposa Chelsea ( née Doss) se casaron en enero de 2011? o algo más como Rose conoció a su esposa, Chelsea ( née Doss) cuando ella era estudiante en la Universidad Tecnológica de Tennessee y él era miembro de la Junta Directiva. Ella citó su provisión de la Beca Rose, así como su entrenamiento, como fundamentales para su éxito en Future Farmers of America . Se casaron en enero de 2011; en ese momento, él tenía 45 años y ella 21 y estaba en el último año de la universidad. ? grendel | khan 18:13, 10 de abril de 2022 (UTC) [ responder ]

      Es evidente que muchos en Estados Unidos no consideran objetable su matrimonio con una joven de 21 años y han elegido a Rose dos veces. El matrimonio infantil en Estados Unidos, que involucra a individuos mucho más jóvenes, está muy extendido y es totalmente legal. "Entre 2000 y 2018, casi 300.000 menores se casaron legalmente en Estados Unidos... solo el 14% de los matrimonios infantiles celebrados entre 2000 y 2010 fueron entre dos niños que se casaron entre sí. En la mayoría de los casos, los matrimonios infantiles son entre un menor y un adulto". Un estándar más alto para incluir las circunstancias relativamente benignas del matrimonio de Rose que el estándar para incluir todo lo demás en el artículo, mencionado con menos frecuencia en las fuentes, refleja solo la opinión personal de los editores de que los hechos neutrales son escandalosos.
      Excluir estos hechos verificables escritos desde un punto de vista estrictamente neutral no le otorga a WP:DUE el peso en relación con la cantidad de fuentes que los establecen. Eliminar información sobre que su esposa recibió su beca que cita múltiples fuentes secundarias confiables y solo dejar en su propio sitio web de campaña como referencia que estableció la beca "en memoria de sus padres" es pura WP:PROMOCIÓN y lo opuesto a WP:DUE . Ramaksoud2000 ( Háblame ) 01:32, 11 de abril de 2022 (UTC) [ responder ]
      La discusión anterior está cerrada. No la modifique. Los comentarios posteriores deben realizarse en la página de discusión correspondiente. No se deben realizar más modificaciones a esta discusión.

      Acabo de eliminar este cambio , que incluye las edades (en contra de la RFC anterior) y afirma que se conocieron cuando eran 17 con la referencia [2], lo que no lo confirma. Bovlb ( discusión ) 19:14 3 may 2022 (UTC) [ responder ]

      Número de niños

      En la sección de datos breves, dice Niños: 3

      En la sección personal dice que vive con sus dos hijos. Supongo que también puede vivir con su única hija o puede haber otra explicación, pero parece que son 2 o 3 y el artículo debería actualizarse para confirmarlo si es posible. Creges (discusión) 08:59 13 dic 2022 (UTC) [ responder ]

      La cuestión de tener dos hijos frente a tres parece estar siendo utilizada como un argumento sustituto de la pregunta conservadora de cuándo comienza la vida. Él y su esposa tienen dos hijos. Además, ella tuvo un embarazo que no llegó a término. Esto no es lo mismo que tener dos hijos y un tercer hijo que murió.
      Cita: en el sitio web oficial de Rose dice: "Él y Chelsea creen que recibieron su mayor bendición el día en que nació su primer hijo, Guy. Trágicamente, los Rose perdieron a su hijo esperado, Mack Wayne Rose, en noviembre de 2019 debido a una complicación inesperada durante el embarazo. Mack está enterrado en Rose Farm. La familia ahora tiene la suerte de tener un tercer hijo, Samuel "Sam" Jeffery Rose, nacido en marzo de 2021". Jbisker (discusión) 15:29 4 jun 2024 (UTC) [ responder ]

      Cobertura reciente

      La reciente cobertura de su discurso en el pleno, durante el cual su hijo hizo muecas a la cámara, ha reavivado el debate en las redes sociales sobre cuándo y cómo conoció a su esposa. El Daily Mail informa que "aparentemente se conocieron cuando ella estaba en la escuela secundaria", pero no llegan a hacer una afirmación rotunda y parece basarse en los mismos hechos denunciados que consideramos hace dos años, por lo que no creo que haya nada nuevo aquí. Bovlb ( discusión ) 19:12 6 jun 2024 (UTC) [ responder ]