DJ Silverfish 20:24, 23 de marzo de 2005 (UTC)
Durante un período de 16 años, de 1973 a 1986, varias organizaciones terroristas armenias se atribuyeron la responsabilidad de unos 200 ataques contra instituciones diplomáticas y no diplomáticas turcas, asesinaron a 55 ciudadanos turcos y 16 no turcos e hirieron a cientos de personas más. Los armenios también atacaron a su propia gente que se negó a hacer una contribución financiera al terrorismo armenio. A continuación se presenta una lista cronológica de las actividades terroristas armenias de 1973 a 1986.
http://www.atmg.org/ArmenianTerrorism.html
El genocidio armenio y los objetivos de la ASALA ya se mencionaron en la descripción de la ASALA. No tiene sentido repetir la misma información justo después de la descripción y brindar detalles sobre el genocidio armenio que no estén relacionados con este artículo. Cualquier persona que desee leer información sobre el genocidio armenio puede acceder al enlace provisto a la página wiki del genocidio armenio y leerlo.
Mi propuesta es cambiar El objetivo principal de ASALA era establecer una Armenia Unida que incluiría los seis vilayatos anteriormente habitados por armenios del Imperio Otomano (Armenia Occidental) y la Armenia Soviética.[18] El grupo buscaba reclamar el área (llamada Armenia Wilsoniana) que fue prometida a los armenios por el presidente estadounidense Woodrow Wilson en el Tratado de Sèvres de 1920, luego del genocidio armenio, durante el cual los turcos otomanos asesinaron a 1,5 millones de armenios.[19] a El objetivo principal de ASALA era establecer una Armenia Unida que incluiría los seis vilayatos anteriormente habitados por armenios del Imperio Otomano (Armenia Occidental) y la Armenia Soviética.[18] El grupo buscaba reclamar el área (llamada Armenia Wilsoniana) que fue prometida a los armenios por el presidente estadounidense Woodrow Wilson en el Tratado de Sèvres de 1920.
Esperando objeciones justificadas. -- Abrvagl ( discusión ) 10:16 2 feb 2022 (UTC)
Estimado Buidhe ,
En primer lugar, los detalles del Genocidio Armenio y el motivo por el cual el Tratado de Sevastopol concedió una zona tan extensa a Armenia son irrelevantes para el artículo. En el presente artículo se proporcionan enlaces a las páginas de Wikipedia sobre el Genocidio Armenio y el Tratado de Sevastopol, donde se puede acceder a información adicional.
En segundo lugar, sólo por curiosidad. Nunca leí ninguna fuente que dijera que "la única razón por la que el Tratado de Sèvres concedió una zona tan grande a Armenia fue el genocidio". ¿Es tu opinión personal o puedes proporcionar fuentes válidas?
La modificación que propuse anteriormente sigue siendo válida y estoy esperando objeciones justificadas. Si las hay, intentaremos llegar a un consenso y, si no hay objeciones justificadas, aplicaré la modificación en el plazo de un mes.
-- Abrvagl ( discusión ) 11:43 2 feb 2022 (UTC)
Estimado Buidhe ,
Proporcioné mi justificación y razonamiento para la edición propuesta. Usted es quien publica su opinión personal (por cierto, ¿proporcionará la fuente de "La razón principal por la que el Tratado de Sevres otorgó un área tan grande a Armenia fue debido al genocidio" o es su opinión personal?). Los detalles del Genocidio Armenio ya se mencionaron y vincularon en la descripción y se proporcionaron más detalles al respecto en la sección Orígenes e historia del artículo. Mencionar detalles del genocidio armenio en la descripción principal es irrelevante para el artículo. Además, la declaración "durante la cual los turcos otomanos asesinaron a 1,5 millones de armenios" cae bajo [MOS:LABEL]] y ni siquiera está alineada con el artículo original [[1]]. Sea constructivo y no me haga perder el tiempo, el hecho de que no le guste y su opinión personal no es un argumento en contra de mi propuesta.
Por lo tanto, mi propuesta es cambiar El objetivo principal de ASALA era establecer una Armenia Unida que incluyera los seis vilayatos anteriormente habitados por armenios del Imperio Otomano (Armenia Occidental) y la Armenia Soviética.[18] El grupo buscaba reclamar el área (llamada Armenia Wilsoniana) que fue prometida a los armenios por el presidente estadounidense Woodrow Wilson en el Tratado de Sèvres de 1920, luego del genocidio armenio, durante el cual los turcos otomanos asesinaron a 1,5 millones de armenios.[19] a El objetivo principal de ASALA era establecer una Armenia Unida que incluyera los seis vilayatos anteriormente habitados por armenios del Imperio Otomano (Armenia Occidental) y la Armenia Soviética.[18] El grupo buscaba reclamar el área (llamada Armenia Wilsoniana) que fue prometida a los armenios por el presidente estadounidense Woodrow Wilson en el Tratado de Sèvres de 1920. — Comentario anterior sin firmar añadido por Abrvagl ( discusión • contribs ) 14:22 2 feb 2022 (UTC)
Estimados Buidhe y FDW777 , no se trata de si me gusta o no. A continuación, explicaré mi decisión:
1. Me tomé el tiempo de leer el libro [Paul M. Turkey: A Country Study] al que se hace referencia en la declaración anterior. No pude encontrar ninguna declaración que se refiriera al genocidio armenio, durante el cual los turcos otomanos asesinaron a 1,5 millones de armenios. No existe tal declaración en Pitman, Paul M. Turkey: A Country Study. Básicamente, toda la declaración es la opinión personal de alguien. Esto por sí solo es suficiente para eliminar la declaración del artículo.
2. Este artículo trata sobre ASALA, no sobre el genocidio armenio. El hecho de que el objetivo de ASALA fuera responsabilizar a Turquía del genocidio armenio ya se mencionó al principio del artículo y varias veces en otras partes del mismo. Por lo tanto, los detalles del genocidio armenio no son relevantes para el artículo, especialmente para la parte principal.
3. Ninguno de los artículos principales del Tratado de Sèvres y de la Armenia wilsoniana mencionan ni proporcionan fuentes que demuestren que Woodrow Wilson prometió tierras después del genocidio armenio. Además, el artículo principal sobre el genocidio armenio menciona "cifras que van desde 600.000 a 1,5 millones de muertos", pero la declaración en este artículo dice "1,5 millones de armenios asesinados". El artículo principal habla de "muertes", pero el editor utilizó la palabra "asesinados". El hecho de que el editor distorsione deliberadamente la información muestra que esta edición no fue neutral, sino tendenciosa.
Nuevamente, insisto en mi propuesta: eliminar del encabezado la declaración que dice que sigue al genocidio armenio, durante el cual los turcos otomanos asesinaron a 1,5 millones de armenios, ya que no es relevante para el artículo, no es neutral, no está contaminada ni es parcial.
-- Abrvagl ( discusión ) 15:54 3 feb 2022 (UTC)
Estimado Buidhe , no puedo estar de acuerdo en que no haya diferencia, en realidad hay una gran diferencia. Si hablamos del Genocidio Armenio , nos referimos al artículo principal que claramente afirma que murieron entre 600.000 y 1.500.000 armenios. Todas las fuentes requeridas ya se han proporcionado en el artículo principal sobre el Genocidio Armenio y no hay necesidad de discutir aquí. No puedes simplemente poner cualquier número y redacción que quieras, no funciona así. Si quieres desafiar y cambiar "muerte de 600.000 a 1.500.000 armenios" por "asesinato de alrededor de 1 millón de armenios" o por "asesinó a 1,5 millones de armenios", eres bienvenido en la página de discusión del artículo sobre el Genocidio Armenio.
Por favor, dejen de hacer guerras de edición y sean constructivos. Mi objetivo es mejorar el artículo, asegurar que la información sea válida y coherente. Por eso, por favor, sean amables y justifiquen por qué no deberíamos tomar información del artículo principal sobre el genocidio armenio, pero poner números inconsistentes. Incluso en esta página tenemos dos menciones, en una dice "asesinato de 1,5 millones" y en otra "asesinato de 1 sirviente". ¿Cuál es el objetivo?
FDW777 , por favor danos tu opinión. -- Abrvagl ( discusión ) 07:06 4 feb 2022 (UTC)
Mkltkn Te sugiero que consultes los archivos o comentes aquí en lugar de seguir editando war ( t · c ) buidhe 17:08, 27 de septiembre de 2023 (UTC)
En vista de las evidencias presentadas en la sección de reconocimiento de este mismo artículo, parece que tomar medidas especialmente contra la identificación de la organización como organización terrorista parece ser una violación activa de la postura de neutralidad de Wikipedia. 46.2.220.90 (discusión) 16:35, 22 de octubre de 2023 (UTC)
El artículo incluye una fotografía del monumento, pero no habla de él ni ofrece referencias.
Además, el artículo dice que los ataques iniciales llevaron a un conocimiento más amplio del genocidio, pero no proporciona una referencia relevante al respecto. Habría esperado una fuente como una encuesta sobre las actitudes de los países después de los ataques. Hovsepig ( discusión ) 06:16 17 oct 2023 (UTC)