Hola 7oto! Noté tus contribuciones y quería darte la bienvenida a la comunidad de Wikipedia. Espero que te guste aquí y decidas quedarte.
Al comenzar, este breve tutorial puede resultarle útil:
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¡Feliz edición! Royal Autumn Crest ( charla ) 22:45, 4 de septiembre de 2022 (UTC) [ respuesta ]
Hola. No quería hablar sobre asuntos personales o generales de WP en la página de discusión del artículo. Entonces, aquí está mi respuesta al resto de su mensaje anterior.
Entiendo tu dolor, yo mismo a menudo he trabajado mucho en algo en WP, solo para que mis argumentos y trabajos sean ignorados o mi trabajo sea borrado. Pero así es como funciona en Wikipedia. Si lo desea, tal vez WikiChristian tenga políticas que permitan que una lista de este tipo permanezca allí (aunque debe tenerse en cuenta que su licencia no es compatible con la de Wikipedia ya que la de WikiChristian no es comercial).
No tengo nada personal contra esas listas. Lo más parecido es que desde el punto de vista de un lector aleatorio tener esta larga lista es una pérdida de espacio, incluso llenando la mayor parte de la tabla de contenido. Simplemente quiero mejorar Wikipedia (y especialmente evitar la citogénesis), hacerla mejor tanto para los usuarios (de ahí los numerosos DAB que creé) como para los lectores. Creo que la mayoría de las políticas, tal como están actualmente, son sólidas y ayudan a alcanzar esos objetivos. Veverve ( charla ) 21:59, 6 de septiembre de 2022 (UTC) [ respuesta ]
- Gracias, @Veverve , por tu respuesta. Podría intentar usar WikiChristian, sin embargo, actualmente perdí la motivación. Quizás en el futuro. :) 7otto (discusión) 10:33, 7 de septiembre de 2022 (UTC) [ respuesta ]
- ¡ESTOY TOTALMENTE DE ACUERDO! Él y los "editores" de Teahouse han destruido los artículos quitando las fechas, por ejemplo
- 1) https://en.wikipedia.org/wiki/User_talk:7oto/General_Roman_Calendar_of_1954
- 2) https://en.wikipedia.org/wiki/User_talk:7oto/General_Roman_Calendar_of_1960
- 3) https://en.wikipedia.org/wiki/User_talk:7oto/General_Roman_Calendar
- ¡TODOS LOS ARTÍCULOS SON COMPLETAMENTE INÚTILES!
- Debido a su actitud, hoy he eliminado mi donación de caridad que hago cada mes a Wikipedia... un comentario triste sobre lo que pensé que era un gran negocio al empezar... Bob Tarver ( charla ) 15:19, 7 de septiembre 2022 (UTC) [ respuesta ]
- @BobTarver , aunque te entiendo y estoy de acuerdo contigo, calmémonos todos.
- @ Veverve solo edita artículos de Wikipedia de acuerdo con las reglas y políticas de Wikipedia. Sólo un pensamiento: ¿alguna vez has leído una enciclopedia (un libro real) con una lista tan larga de algo? Yo no lo he hecho. Y Wikpedia se esfuerza por ser así.
- De todos modos, estoy en medio de reformatear las listas de celebraciones en Markdown y colocarlas en un repositorio de GitLab. Por ahora sólo celebraciones del Calendario Romano General , más adelante planeo agregar calendarios Nacionales del Rito Romano , calendarios de jurisdicción personal del Rito Romano y calendarios institucionales y societarios del Rito Romano . Te mantendré informado si quieres contribuir con otras listas de celebraciones.
- Creo que un enlace a un sitio web externo que enumera todas las celebraciones es una referencia válida, ¿no es así, @Veverve ? 7otto (discusión) 15:31, 7 de septiembre de 2022 (UTC) [ respuesta ]
- ¡Excelente! Sin las fechas no tiene sentido... ¿tienes fuentes externas o internas que puedas vincular ambas? https://en.wikipedia.org/wiki/User_talk:7oto/General_Roman_Calendar_of_1954
- y el https://en.wikipedia.org/wiki/User_talk:7oto/General_Roman_Calendar_of_1960 en el https://en.wikipedia.org/wiki/User_talk:7oto/General_Roman_Calendar ??? Prefiero las fuentes internas para que los artículos de Wiki se unan. Es necesario rehacer la sección "Ver también" de los artículos de Wiki, especialmente el "Calendario romano general"... ¡Me alegro de su RESPUESTA y le ayudaré en el futuro hasta que volvamos a poner los calendarios en orden! Bob Tarver ( discusión ) 16:02, 7 de septiembre de 2022 (UTC) [ respuesta ]
- @BobTarver : ¿sabes que ataques personales como esos (contra mí y contra @ Cullen328 , RudolfRed y Gråbergs Gråa Sång :) no se aceptan en Wikipedia y pueden provocar que te prohíban ?
- 7oto: A veces se aceptan trabajos personales como enlaces externos, sí. El actual EL del GRC es un ejemplo de ello. Sin embargo, los WP:BLOG no son WP:RS . Veverve ( charla ) 17:00, 7 de septiembre de 2022 (UTC) [ respuesta ]
- NO intentaré un ataque personal contra usted, pero ahora https://en.wikipedia.org/wiki/User_talk:7oto/General_Roman_Calendar_of_1954, https://en.wikipedia.org/wiki/User_talk:7oto/General_Roman_Calendar_of_1960 y https://en.wikipedia .org/wiki/User_talk:7oto/General_Roman_Calendar están realmente desordenados, y se debe a su actividad cambiando los artículos... Bob Tarver ( discusión ) 17:14, 7 de septiembre de 2022 (UTC) [ respuesta ]
Él y los "editores" de Teahouse han destruido los artículos quitando las fechas [...] ¡TODOS LOS ARTÍCULOS SON COMPLETAMENTE INÚTILES!
y [Esos artículos] están realmente desordenados, y se debe a su actividad cambiando los artículos
: esos son claros ataques personales. Veverve ( charla ) 17:25, 7 de septiembre de 2022 (UTC) [ respuesta ]- @BobTarver , @Veverve , calmémonos de inmediato. Wikipedia no se trata de usuarios individuales (ya sean editores o lectores). Sí, yo también estaba enojado contigo, @Veverve , sin embargo, entiendo que las políticas de Wikipedia están en contra de listas como listas de celebraciones, por lo que quiero proporcionar un recurso externo que intentaré actualizar en cualquier actualización del calendario.
- Espero que los contribuyentes de Wikipedia nos ayuden a actualizar las propiedades en mi repositorio de GitLab (lo compartiré pronto).
- Sólo una nota al margen: en inglés no existe la palabra personal . Hay personal (un conjunto de personas empleadas en una organización o lugar de trabajo) y personal] (de, relacionado con, o proveniente de una persona en particular; individual; privado). Creo que ambos querían usar este último ( ataque personal ). ;) 7otto (discusión) 17:42, 7 de septiembre de 2022 (UTC) [ respuesta ]
- @BobTarver , realmente no entiendo qué quieres decir con fuentes externas e internas . ¿Podrías ser más claro por favor?
- Estaba pensando en crear una estructura de carpetas como esta: `${cal_revision}/${cal_type}/${cal_name}.md`, por ejemplo, `1969/general/general_roman_calendar.md` para la lista de celebraciones del GRC 1969. Es posible que queramos cambiar la estructura de carpetas y/o los nombres (como la revisión del calendario: ¿es suficiente el año? Supongo que sí, sin embargo, no lo he comprobado).
- Además, me gustaría definir el formato del contenido, para que todas las listas de celebraciones tengan el mismo aspecto.
- Al menos por ahora, no estoy interesado en las reglas litúrgicas, sin embargo, podría cambiar de opinión (aunque estoy seguro de que no quiero incluirlas hasta que hayamos eliminado todas las listas de celebraciones de Wikipedia y trasladadas al repositorio).
- En cuanto a las revisiones del calendario anteriores (antes de 1969), no tengo idea acerca de las reglas litúrgicas (aunque estoy interesado en ellas), por lo tanto me gustaría tener otros contribuyentes que crearan un MR para ellas. Creo que las siguientes revisiones de artículos de Wikipedia pueden resultar útiles (son la última revisión antes de que @Veverve las modificara):
- 7otto (discusión) 17:21, 7 de septiembre de 2022 (UTC) [ respuesta ]
- Por ejemplo, en el artículo https://en.wikipedia.org/wiki/User_talk:7oto/General_Roman_Calendar, las fuentes internas serían otro artículo de la wiki ("Ver también") y las fuentes externas serían "Enlaces externos" (solo hay un artículo en el "Calendario romano general aplicado a un año específico"), y sí, los artículos https://en.wikipedia.org/w/index.php?oldid=1092030756 y https://en.wikipedia.org/w/ index.php?oldid=1104648537 debe incluirse de alguna manera (sonrisa) ... Bob Tarver ( charla ) 17:52, 7 de septiembre de 2022 (UTC) [ respuesta ]
- ¿Se refiere a esta revisión del Calendario Romano General de 1960 ? ¿A qué enlace de enlaces externos te refieres exactamente? Realmente no creo que puedan considerarse fuentes oficiales, cuando tenemos el Misal Romano (latín e inglés). Para el GRC, el Misal Latino (con cambios posteriores, como inscripciones de celebración) es la fuente principal y tengo una copia electrónica de ambos.
- Para calendarios específicos (así como algunas revisiones de calendarios históricos), se pueden utilizar otras fuentes menos confiables, pero no para el GRC 1969. 7otto (discusión) 18:01, 7 de septiembre de 2022 (UTC) [ respuesta ]
- Bien, estoy un poco confundido, estoy pensando en un artículo de wiki titulado "Calendario romano general (mes a mes)" en la sección "Ver también" de https://en.wikipedia.org/wiki/User_talk:7oto/General_Roman_Calendar. Esto permitiría una lista detallada de los meses de enero a diciembre. Si dices que el Misal Romano, por ejemplo, demuestra todas las fiestas, ¿por qué eso no sería suficiente en lo que respecta a Wikipedia? Sabes que por eso me molestó tanto el "nuevo" calendario, si no tienes un listado mes a mes entonces ¿para qué sirve el "Calendario"? Si fuera a comprar un calendario y todas las páginas están en blanco, ¡no lo compraré! (sonrisa) Bob Tarver ( charla ) 21:42, 7 de septiembre de 2022 (UTC) [ respuesta ]
- @BobTarver , si te entiendo correctamente, todavía estás hablando de mantener la lista de celebraciones en los artículos de Wikipedia, ¿verdad ? El motivo para eliminarlos son las reglas y políticas de Wikipedia (como WP:BURDEN + WP:V + (potencialmente) WP:CITOGENESIS para citas faltantes y WP:NOTLIST para listas de celebraciones que son bastante largas, y parcialmente también WP:NOTDIRECTORY ). Cuando abres una enciclopedia (un libro real), ¿esperarías encontrar una lista de celebraciones? Yo no lo haría. Simplemente esperaría una descripción más general de cada palabra clave incluida.
- > Si voy a comprar un calendario y todas las páginas están en blanco, ¡no lo compraré! (sonrisa)
- Bueno, ni siquiera un calendario normal (una lista de todos los días y meses de un año) se publica en el artículo Calendario . El artículo Calendario sólo define varios tipos de calendario, su división, diferencias entre ellos, etc.
- Asimismo, @Veverve intenta hacer lo mismo con los artículos del GRC.
- Ahora bien, luchar contra las reglas de Wikipedia no ayudará a nadie. Todo lo que podemos hacer es mover las listas de celebraciones fuera de Wikipedia y proporcionarles un enlace en Enlaces externos de los artículos de GRC.
- ¿He respondido a tus preguntas? ;) 7otto (discusión) 12:10, 8 de septiembre de 2022 (UTC) [ respuesta ]
- Si entiendo correctamente, ¿por qué es aceptable el artículo wiki https://simple.wikipedia.org/wiki/User_talk:7oto/List_of_presidents_of_the_United_States? Después de todo, es largo y tiene ÚNICAS 3 referencias: deshágase de él, si esa es la política. Ahora considere la sección "Ver también" del artículo https://en.wikipedia.org/wiki/User_talk:7oto/General_Roman_Calendar, tiene el artículo https://en.wikipedia.org/wiki/User_talk:7oto/Calendar_of_saints_(Lutheran), que es solo el Así solía ser el Calendario Romano General, ¡así que deshazte de él! Sabes, he sido partidario de Wikipedia, pero no ahora porque parece que un usuario también puede destruir TODOS los artículos que tiene en mente ... Bob Tarver ( charla ) 15:14, 8 de septiembre de 2022 (UTC) [ respuesta ]
- @BobTarver : Existe una lista de santos católicos y no tengo planes de eliminarla. Calendario de santos (luterano) se ha convertido en una redirección, gracias por señalarlo. Veverve ( charla ) 15:40, 8 de septiembre de 2022 (UTC) [ respuesta ]
- @BobTarver , no soy la persona adecuada para preguntar.
- Sin embargo, creo que 46 presidentes de uno de los países más influyentes es mucho, mucho menos que aproximadamente 228 celebraciones inscritas en el GRC (1969). Eso es para WP:NOTLIST .
- En cuanto a WP:BURDEN , usted sostiene que solo tiene tres referencias. No creo que la cantidad de referencias cambie nada, dado que toda la información contenida en un artículo proviene de su fuente. Y en el caso de la Lista de presidentes de Estados Unidos , la primera referencia al sitio web de la Casa Blanca proporciona una fuente de todos los presidentes de Estados Unidos. Sin embargo, parte de la información (datos de la columna de la tabla) proviene de las otras dos referencias.
- Por otro lado, algunos (la mayoría) de los calendarios nacionales GRC 1969 ( calendarios nacionales del rito romano ) no tienen (en realidad tienen) ninguna cita.
- > Ahora considere la sección "Ver también" de https://en.wikipedia.org/wiki/User_talk:7oto/General_Roman_Calendar
- Ver también la sección no se considera una fuente de citas (al menos en el caso del artículo GRC (1969) (tanto calendarios generales como particulares). Solo hay (había) enlaces que brindan información adicional . Todas las fuentes están (estaban) en el Sección de referencias .
- > parece que un usuario puede destruir TODOS los artículos que también le interesan
- Parece que estás muy mal informado sobre lo que sucede.
- @Veverve simplemente actuó de acuerdo con las reglas y políticas de Wikipedia. También le pidió su opinión a otro usuario/editor de Wikipedia (estuvo de acuerdo con Veverve) e incluso en WK Teahouse otros dos usuarios estuvieron de acuerdo con él. Por lo tanto, al menos cuatro usuarios/editores de WP estuvieron de acuerdo con la eliminación, respaldados por las reglas y políticas de Wikipedia.
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- Al final, no creo que esta conversión de volver a agregar las listas de celebraciones tenga sentido: según tengo entendido, no se volverán a agregar, según las reglas y políticas de WP. 7otto (discusión) 15:43, 8 de septiembre de 2022 (UTC) [ respuesta ]
- Sí, mucha suerte para ti... Vaya con Dios (sonrisa) Bob Tarver ( discusión ) 16:06, 8 de septiembre de 2022 (UTC) [ respuesta ]
- @BobTarver , he trasladado la lista de celebraciones de GRC (1969) a Markdown. Está alojado en https://gitlab.com/tukusejssirs/romcal_calendars. La lista de celebraciones del GRC (1969) se encuentra aquí.
- Antes de intentar contribuir, le recomiendo que lea primero el `readme.md`. No dudes en preguntar lo que quieras. Ninguna regla establecida por mí está codificada.
- De todos modos, no tengo idea si alguna vez has usado Git y un host Git como GitLab o GitHub. Si no tienes experiencia con gusto te ayudo. ;) 7otto (discusión) 20:40, 7 de septiembre de 2022 (UTC) [ respuesta ]
La discusión sobre el enlace de GitLab debe tener lugar en la página de discusión del artículo desde donde se agregó y luego se eliminó. Por lo tanto, si quieres, puedes abrir una discusión en Charla:Calendario Romano General de 1969 al respecto. Intente mantener las discusiones contenidas en sus artículos relacionados.
En cuanto a mi opinión sobre si es WP:ELNO o no: veré los argumentos de ambas partes y lo comprobaré por mí mismo. Veverve ( discusión ) 00:53, 9 de septiembre de 2022 (UTC) [ respuesta ]
