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Charla: Crisis en Libia (2011-actualidad)


El papel de Hillary Clinton en la desintegración del gobierno de Libia

Me pregunto si hay suficiente base en lo que los wikipedistas consideran "fuentes confiables" para mencionar el papel de Hillary Clinton en la desintegración del gobierno de Libia. Según un interesante artículo de opinión de Justin Raimondo, su papel en la eliminación de Gadafi y la posterior descomposición de la sociedad libia es paralelo al papel de Bush II en la destrucción de Irak. Un artículo de opinión, por supuesto, no sería adecuado como fuente confiable. Pero Raimondo cita fuentes, como el Washington Times, pero esto también puede considerarse una fuente no confiable, no lo sé. El senador Paul ha llamado a la intervención "la guerra de Hillary" en una entrevista con el WSJ (7/2/2014), así que tal vez su nombre podría ser mencionado sobre esa base (quizás en una sección llamada "Reacción internacional"). En cualquier caso, parece extraño no ver las palabras "Clinton" o incluso "Estados Unidos" en un artículo sobre eventos manifiestamente causados ​​o al menos catalizados por la política del gobierno estadounidense (departamento de estado). ¿Tiene la Wikipedia (o está dispuesta a facilitar) una lista precisa de publicaciones que considere fiables para que se puedan realizar búsquedas en ellas? Son of eugene ( discusión ) 08:33 8 feb 2015 (UTC) [ responder ]

El artículo incluye ahora una declaración del presidente estadounidense Obama, admitiendo el "peor error" de su presidencia, con una referencia a la BBC. — Patrug ( discusión ) 16:43 26 abr 2016 (UTC) [ responder ]

Este artículo debe combinarse conGuerra civil libia (2014-actualidad)

Tiene sentido combinar ambas páginas (sobre todo porque esta página tiene mucho trabajo por hacer), y creo que es simplemente duplicar la misma información.  El Emperador de Bizancio  ( discusión ) 15:48 14 oct 2015 (UTC) [ responder ]

En esta etapa, Guerra civil libia (2014-presente) es uno de los cuatro artículos resumidos aquí, por lo que en realidad no se trata de una duplicación. Si los conflictos libios llegan a una conclusión, podremos reconsiderar cómo se organiza la información en los distintos artículos. — Patrug ( discusión ) 16:43 26 abr 2016 (UTC) [ responder ]

Solicitud de traslado el 25 de mayo de 2017

Lo que sigue es una discusión cerrada sobre un traslado solicitado . No la modifique. Los comentarios posteriores deben realizarse en una nueva sección de la página de discusión. Los editores que deseen impugnar la decisión de cierre deben considerar la posibilidad de revisar el traslado . No se deben realizar más modificaciones en esta sección.

El resultado de la solicitud de traslado fue: No realizado Dr Strauss talk 20:17, 28 de junio de 2017 (UTC) [ responder ] 


Guerra civil libia (2011-presente)Guerra civil libia – Me gustaría felicitar a IbrahimWeed por su reciente cambio de esta página de Crisis libia (2011-presente) a Guerra civil libia (2011-presente) . Creo que debería haberse hecho hace mucho tiempo porque, al igual que la guerra civil somalí , se trata de una única guerra civil con múltiples fases (la fase de 2011 , la fase de 2011-14 y la fase de 2014-presente ). Sin embargo, creo que también deberíamos eliminar la fecha. Después de todo, Guerra civil libia redirige aquí y no a la página de desambiguación . Charles Essie ( discusión ) 21:19, 25 de mayo de 2017 (UTC) -- Nueva publicación.Guan aco 07:26, 17 de junio de 2017 (UTC) [ responder ]

Oponerse . Sería demasiado confuso cambiar el nombre de esta página, ya que seguiríamos teniendo páginas con el nombre:
Y estas páginas (junto con más de 100 páginas de redireccionamiento) tratan en general las fases de 2011 y 2014-2017 como guerras diferentes. Por ejemplo, este artículo contradice ahora su propio título al referirse varias veces a la "primera guerra civil libia", mientras que el artículo sobre la "Violencia entre facciones" comienza con el párrafo principal:
"Desde el final de la guerra civil libia de 2011 , que derrocó a Muammar Gaddafi , se han producido episodios de violencia en los que han participado diversas milicias y las nuevas fuerzas de seguridad del Estado. La violencia ha escalado hasta convertirse en la actual guerra civil libia de 2014 ".
Me opongo al cambio de nombre propuesto y recomiendo encarecidamente volver al título anterior "Crisis libia (2011-presente)", a menos que haya una propuesta coherente para titular todos los artículos estrechamente relacionados y actualizar su contenido en consecuencia. Los títulos de IbrahimWeed no son lo suficientemente precisos ni lo suficientemente consistentes para satisfacer la política de títulos de artículos de WP :. No se molestó en limpiar las contradicciones en este artículo resultantes de su cambio de título unilateral ayer. ¿Va a limpiar cuidadosamente todas las contradicciones resultantes en los cinco artículos similares? ¿Hay alguna evidencia de que WP:Fuentes confiables estén a favor de llamarlo una sola guerra en lugar de dos? Los artículos de Crisis libia han recibido colectivamente docenas de propuestas de movimiento solicitado impugnadas, y fue inapropiado mover este sin un rastro de discusión o consenso de apoyo o fuentes publicadas. — Patrug ( discusión ) 19:42, 26 de mayo de 2017 (UTC) [ responder ]
Tienes razón en lo que dices sobre la necesidad de una propuesta coherente. Esto es lo que recomendaría:
  1. Amplíe esta página al tamaño de otros artículos sobre guerras de múltiples fases.
  2. Fusionar todo el contenido de Consecuencias de la guerra civil libia de 2011 y Cronología de la guerra civil libia de 2011 en las otras páginas de la línea de tiempo.
  3. Mueva la Cronología de la Guerra Civil Libia de 2011 antes de la intervención militar a la Cronología de la Guerra Civil Libia (15 de febrero–19 de marzo de 2011).
  4. Mover Cronología de la guerra civil libia de 2011 y la intervención militar (19 de marzo-mayo) a Cronología de la guerra civil libia (19 de marzo-mayo de 2011).
  5. Mueva Cronología de la guerra civil libia de 2011 y la intervención militar (junio–15 de agosto) a Cronología de la guerra civil libia (junio–15 de agosto de 2011).
  6. Mueva la Cronología de la Guerra Civil Libia de 2011 y la intervención militar (16 de agosto – 23 de octubre) a Cronología de la Guerra Civil Libia (16 de agosto – 23 de octubre de 2011).
  7. Trasladar Violencia entre facciones en Libia (2011-2014) a Cronología de la guerra civil libia (1 de noviembre de 2011-16 de mayo de 2014).
  8. Mover Cronología de la Guerra Civil Libia (2014-presente) a Cronología de la Guerra Civil Libia (16 de mayo de 2014-presente).
Charles Essie ( discusión ) 15:27 27 may 2017 (UTC) [ responder ]
  • Revolución libia de 2011
  • Fase de levantamiento popular de la guerra civil libia
  • Fase revolucionaria de la guerra civil libia
En cuanto a la Guerra Civil Libia (2014-presente) , recomendaría que su contenido se dividiera entre este y otros artículos (como Lista de grupos armados en la Guerra Civil Libia y las páginas de la cronología) y posiblemente algunas páginas nuevas (como Participación extranjera en la Guerra Civil Libia o Proceso de paz en Libia ). Charles Essie ( discusión ) 21:25 14 jun 2017 (UTC) [ responder ]
Me parece bien. La revolución libia de 2011 es preferible a las otras dos, que son demasiado vagas. AjaxSmack 16:20, 15 de junio de 2017 (UTC)  [ responder ]

La discusión anterior se conserva como archivo de una solicitud de traslado . No la modifique. Los comentarios posteriores se deben realizar en una nueva sección de esta página de discusión o en una revisión de traslado . No se deben realizar más modificaciones en esta sección.

Solicitud de traslado el 28 de diciembre de 2017

Lo que sigue es una discusión cerrada sobre un traslado solicitado . No la modifique. Los comentarios posteriores deben realizarse en una nueva sección de la página de discusión. Los editores que deseen impugnar la decisión de cierre deben considerar la posibilidad de revisar el traslado . No se deben realizar más modificaciones en esta sección.

El resultado de la solicitud de cambio fue: NO HAY CONSENSO No hay un consenso real sobre el cambio del esquema de nombres; los cambios están de alguna manera interrelacionados, por lo que no hay consenso para cambios individuales. Esto también significa un regreso al status quo, es decir, un regreso a la Crisis Libia (2011-presente) para esta página. (También se basa en el apoyo en la discusión anterior para el regreso a la crisis) ( cierre no administrativo ) Galobtter ( pingó mió ) 11:26, 13 de enero de 2018 (UTC) [ responder ]


Guerra civil libia (2011-presente)Guerra civil libia – La propuesta que hice en la última discusión pareció obtener cierto apoyo, por eso la revivo aquí.

  1. Trasladar la Guerra Civil Libia (2011) a la Revolución Libia de 2011
  2. Fusionar todo el contenido de Guerra civil libia (2014-presente) en esta página, Cronología de la guerra civil libia (2014-presente) , Lista de grupos armados en la guerra civil libia y nuevos artículos centrados en la participación extranjera en la guerra y el proceso de paz .
  3. Fusionar todo el contenido de Consecuencias de la guerra civil libia de 2011 y Cronología de la guerra civil libia de 2011 en las otras páginas de la línea de tiempo.
  4. Mueva la Cronología de la Guerra Civil Libia de 2011 antes de la intervención militar a la Cronología de la Guerra Civil Libia (15 de febrero–19 de marzo de 2011).
  5. Mover Cronología de la guerra civil libia de 2011 y la intervención militar (19 de marzo-mayo) a Cronología de la guerra civil libia (19 de marzo-mayo de 2011).
  6. Mueva Cronología de la guerra civil libia de 2011 y la intervención militar (junio–15 de agosto) a Cronología de la guerra civil libia (junio–15 de agosto de 2011).
  7. Mueva la Cronología de la Guerra Civil Libia de 2011 y la intervención militar (16 de agosto – 23 de octubre) a Cronología de la Guerra Civil Libia (16 de agosto – 23 de octubre de 2011).
  8. Trasladar Violencia entre facciones en Libia (2011-2014) a Cronología de la guerra civil libia (1 de noviembre de 2011-16 de mayo de 2014).
  9. Mover Cronología de la Guerra Civil Libia (2014-presente) a Cronología de la Guerra Civil Libia (16 de mayo de 2014-presente).

¿Qué opina todo el mundo? Charles Essie ( discusión ) 18:52 28 dic 2017 (UTC) -- Vuelve a publicar. Galobtter ( pingó mió ) 05:44 5 ene 2018 (UTC) [ responder ]

  • Buena pregunta. La apoyaría si se proporcionaran fuentes, y dudo que haya alguna que describa el período cubierto por el artículo "Violencia entre facciones" como parte de una guerra civil más amplia. Fitzcarmalan ( discusión ) 20:33 4 ene 2018 (UTC) [ responder ]
  • Sólo unas pocas fuentes describen todo este período como una única "guerra civil" y yo hice mi parte para encontrar algunas de ellas. Lo que hay que hacer es convencernos de por qué es mejor que una "crisis" (yo prefiero "guerra civil", por cierto). ¿Y qué más podemos hacer con la Guerra Civil Libia (2014-presente) ? ​​Yo digo que la dejemos como está, por ahora. Reducirla a un mero artículo de "cronología" subestima su importancia en relación con los acontecimientos de 2011. Fitzcarmalan ( discusión ) 17:40 9 enero 2018 (UTC) [ responder ]
  • Estoy de acuerdo también con respecto a 2014-presente. Desde mi pregunta anterior sobre las fuentes, ha habido 2 fuentes que dicen que son lo mismo, pero muchas más, incluidas, diría, la mayoría en los propios artículos, que afirman que son guerras diferentes (aunque forman parte del mismo conflicto general). ansh 666 02:53, 11 de enero de 2018 (UTC) [ responder ]
  • Sí. Si las fuentes fueran más recientes (es decir, reflejaran una tendencia cambiante en la clasificación o lo que sea), estaría dispuesto a agruparlas, pero tal como están las cosas, probablemente no sea la mejor manera de proceder, como con los otros ejemplos. ansh 666 09:15, 12 de enero de 2018 (UTC) [ responder ]
  • Estoy de acuerdo. La izquierda se olvida de todos esos movimientos por ahora y se centra únicamente en esta página. Charles Essie ( discusión ) 18:32 12 ene 2018 (UTC) [ responder ]
  • Sin embargo, APOYO FIRMEMENTE la jugada n.° 1 sobre la revolución libia de 2011. Soy neutral respecto de las jugadas n.° 4 a 7 y no sé lo suficiente como para opinar sobre las jugadas n.° 8 y 9. Paintspot Infez ( discusión ) 18:34 12 ene 2018 (UTC) [ responder ]
  • ¿Por qué no trasladamos este artículo a la crisis libia (2011-presente) (o mejor aún, al "conflicto libio") por ahora, esperamos unos meses y tal vez entonces tengamos más fuentes a nuestra disposición? Fitzcarmalan ( discusión ) 20:34 12 enero 2018 (UTC) [ responder ]
  • Para mí, volver al status quo sería lo ideal, sí. ansh 666 02:39, 13 de enero de 2018 (UTC) [ responder ]

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¿Se acabó el conflicto?

Tras la conclusión de una paz permanente entre las facciones en Libia, ¿podemos decir que el conflicto ha terminado? ¿Deberíamos cambiar el nombre a Conflicto libio (2011-2020)? Creo que la comunidad de Wikipedia debería discutir esa cuestión. MarcusTraianus ( discusión ) 07:23 26 nov 2020 (UTC) [ responder ]

* Sí, GMPX1234 ( discusión ) 01:34, 29 de noviembre de 2020 (UTC) - GMPX1234 ( discusióncontribuciones ) es un títere de calcetín confirmado de Waskerton ( discusióncontribuciones ). [ responder ]


Comentario: Revertí los cambios de título al status quo (el título original: "Crisis libia (2011 - presente)". Hubo dos movimientos solicitados previamente sin consenso para mover la página (#Movimiento solicitado el 25 de mayo de 2017 y #Movimiento solicitado el 28 de diciembre de 2017). Uno de los cambios fue realizado por un títere. --Fontaine347 ( discusión ) 00:33 6 dic 2020 (UTC) [ responder ]

Solicitud de traslado el 16 de diciembre de 2020

Lo que sigue es una discusión cerrada de una movida solicitada . No la modifique. Los comentarios posteriores deben hacerse en una nueva sección en la página de discusión. Los editores que deseen impugnar la decisión de cierre deben considerar una revisión de la movida después de discutirla en la página de discusión del cerrador. No se deben realizar más modificaciones a esta discusión.

El resultado de la solicitud de traslado fue: Trasladado a Crisis libia (2011-presente) según lo acordado en RM y según MOS:RANGE . ¿Qué es lo que se discute aquí (y cómo terminó en el título con guiones espaciados)? No existe ese usuario ( discusión ) 16:13, 16 de diciembre de 2020 (UTC) [ responder ]



Crisis en Libia (2011 – presente) → Crisis en Libia (2011–presente) – El guión en la fecha no debe tener espacios alrededor  Ridax2020 ( discusión ) 12:55 16 dic 2020 (UTC) [ responder ]

Esta es una solicitud técnica impugnada ( enlace permanente ). Ridax2020 ( discusión ) 12:56 16 dic 2020 (UTC)[ responder ]

La discusión anterior está cerrada. No la modifique. Los comentarios posteriores deben realizarse en la página de discusión correspondiente. No se deben realizar más modificaciones a esta discusión.

¿La crisis finalmente terminó?

Tras el fin de la guerra civil, la formación del gobierno y la aprobación del presupuesto común de Libia, ¿podemos decir que la crisis de la guerra ha terminado? ¿Qué fecha de fin de la crisis debería figurar en el título: 2020 (firma de una tregua permanente) o 2021 (aprobación de un presupuesto unificado)? MarcusTraianus ( discusión ) 08:50 22 febrero 2021 (UTC) [ responder ]

Referencias

  1. ^ "El nuevo primer ministro de Libia dará a conocer su gobierno de transición". Al Jazeera . AP. 25 de febrero de 2021 . Consultado el 25 de febrero de 2021 .
  2. ^ Magdy, Mirette (25 de febrero de 2021). "El primer ministro de Libia pone a prueba su autoridad con el gobierno interino". Bloomberg News . Consultado el 25 de febrero de 2021 .

Solicitud de traslado el 26 de marzo de 2021

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El resultado de la solicitud de traslado fue: No se ha trasladado todavía, no hay consenso sobre si la crisis ha terminado. ( cierre no administrativo ) ( t · c ) buidhe 17:16, 2 de abril de 2021 (UTC) [ responder ]



Crisis libia (2011-presente) → Crisis libia (2011-2021) – La crisis terminó por completo tras la formación del gobierno de unidad recientemente; además, la palabra “crisis” debe ir con minúsculas.  Ridax2020 ( discusión ) 18:55, 26 de marzo de 2021 (UTC) [ responder ]

Esta es una solicitud técnica impugnada ( enlace permanente ). Ridax2020 ( discusión ) 18:55 26 mar 2021 (UTC)[ responder ]
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Por favor, no corrompáis la información sobre el ranking del IDH de Libia

Incluso la fuente que se utilizó para afirmar que Libia ya no tiene uno de los índices de desarrollo humano (IDH) más altos entre los países de África lo confirma, lo que contradice esa afirmación, ya que Libia es uno de los únicos nueve países de África que tiene un IDH alto y ocupa el sexto lugar entre los países de África. [1] 137.70.12.59 ( discusión ) 14:58, 13 de septiembre de 2023 (UTC) [ responder ]

Mudanza solicitada el 16 de julio de 2024

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El resultado de la solicitud de traslado fue: MOVIDO. Parece que no hay controversia; la MOS es clara. Hadal ( discusión ) 04:38 23 jul 2024 (UTC) [ responder ]


Crisis libia (2011-presente)Crisis libia (2011-presente) – Revertir la sobrecapitalización no discutida de 2014 (ha habido muchas discusiones sobre este movimiento desde entonces, pero nadie mencionó volver al original antes de los topes no discutidos; ver historial). Las fuentes usan principalmente minúsculas. Dicklyon ( discusión ) 03:25 16 jul 2024 (UTC) [ responder ]

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