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Discusión: Partido Verde de Gales

Líderes

Se ha actualizado para reflejar los cambios recientes en el liderazgo.

ThirteenSenses ( discusión ) 11:22 31 mar 2017 (UTC) [ responder ]

Intitulado

Este artículo afirma que el Partido Verde de Gales es el "único partido local con estatus autónomo dentro del GPEW". ¿Qué es el GPEW ? No encuentro ninguna mención al GPEW en el artículo ni ningún enlace en Wikipedia. ¿Puede alguien aclarar esto? Rhyddfrydol 21:22 8 de septiembre de 2005 (UTC)

La clave está en la frase anterior: el Partido Verde de Inglaterra y Gales Twrist 17:27, 18 de octubre de 2006 (UTC) [ responder ]
¿Cómo puede ser un partido dentro de un partido? Además, ¿cómo puede ser sólo semiautónomo dentro del Partido Verde de Inglaterra y Gales? Parece una rama regional del Partido Verde de Inglaterra y Gales y NO un partido real como los Verdes Escoceses. No puedo encontrar absolutamente nada orientado al Partido Verde de Gales en la comisión electoral Drowz0r ( discusión ) 10:48, 5 de junio de 2015 (UTC) [ responder ]

Eliminación impugnada

Esta página no debería ser borrada rápidamente porque... Los Verdes Galeses tienen un estatus semiautónomo y tienen su propio liderazgo. Dado que otros partidos galeses tienen sus propias páginas (por ejemplo, el Partido Conservador Galés , el Partido Laborista Galés ), y que Gales tiene sus propias elecciones descentralizadas, el artículo sobre los Verdes Galeses debería permanecer. Ni los Conservadores Galeses ni los Laboristas Galeses son partidos separados registrados en la Comisión Electoral, son -como los Verdes Galeses- partes semiautónomas de sus respectivos partidos que tienen sus propios líderes y personal, aunque siguen siendo parte del partido del Reino Unido. El artículo podría mejorarse, pero no debería ser borrado. -- Frinton100 ( discusión ) 11:31, 5 de junio de 2015 (UTC) [ responder ]

No hay pruebas de que los Verdes galeses tengan un estatus semiautónomo ni de a qué se extiende realmente el estatus semiautónomo (o básicamente qué significa eso; lo veo repetido, pero no tiene sentido sin una definición). Tampoco hay citas a este respecto. No hay cobertura mediática. El Partido Verde de Gales NO es un partido galés. Solo existe el Partido Verde de Inglaterra y Gales. El Partido Laborista galés o los Conservadores galeses son un partido registrado por separado ante la comisión electoral. Hacen campaña bajo este nombre. Aparecen en el formulario de votación como esto. El "Partido Verde de Gales" no hace nada de esto. No hay absolutamente ninguna cita a este respecto de ningún editor ni de nadie que muestre que los Verdes deberían tener una página separada. -- Drowz0r ( discusión ) 01:59, 11 de junio de 2015 (UTC) [ responder ]
PD: El hecho de que un partido o un grupo de partidos tengan una división regional en una página diferente no significa que todos los partidos deban tener la misma representación. Los laboristas y los conservadores son enormes en comparación con los Verdes. El UKIP tiene más tamaño que los Verdes y no tiene su propia página para su filial de Gales. -- Drowz0r ( discusión ) 02:02, 11 de junio de 2015 (UTC) [ responder ]
@ Drowz0r : El Partido Laborista y los conservadores galeses no son partidos separados registrados en la CE. Forman parte de sus respectivos partidos en el Reino Unido. El Partido Laborista galés y el Partido Conservador galés son descripciones registradas de esos partidos, que se pueden ver consultando el registro del partido en el sitio de la CE. Por ejemplo, el Partido Laborista ha registrado las descripciones "Partido Laborista galés", "Candidato Laborista galés" y "Candidato del Partido Laborista galés". Todas ellas pueden ser utilizadas en la papeleta de votación por los candidatos laboristas galeses, pero solo pueden ser autorizadas para su uso por el funcionario nominador del Partido Laborista del Reino Unido con sede en la sede central de Londres. Si buscas "Partido Laborista galés" en la búsqueda de registro de la CE, los resultados que obtendrás serán el Partido Laborista del Reino Unido y el Partido Cooperativo del Reino Unido (el partido hermano del Partido Laborista). No existe un registro separado para el Partido Laborista galés. Consulta http://search.electoralcommission.org.uk/English/Registrations/PP53 para obtener más información.
De manera similar, el Partido Verde ha registrado "Partido Verde de Gales" como descripción, por lo que la GPEW podría utilizarla como descripción en la papeleta si así lo desea. http://search.electoralcommission.org.uk/English/Registrations/PP63
Los Verdes Galeses se diferencian de las demás regiones inglesas de la GPEW en que tienen su propio líder. Acepto plenamente, como dije anteriormente, que el artículo se puede mejorar y que se necesitan más detalles sobre la estructura y la organización de los Verdes Galeses, y que para ello es necesario que alguien con un poco más de conocimiento de la GPEW lo haga. Desde luego, no creo que merezca ser eliminado. Frinton100 ( discusión ) 13:12 11 jun 2015 (UTC) [ responder ]
@ Frinton100 : Me equivoqué, no están registrados por separado; sin embargo, los Verdes en Gales no tienen diputados, miembros de la Asamblea Legislativa ni eurodiputados, por lo que compararlos con los laboristas/conservadores es un poco inútil. Están más cerca del UKIP en términos de tamaño, que no tiene una página regional en galés a pesar de tener más representación galesa que los Verdes. Esto no es suficiente para darle a un partido una página separada. No ha sucedido nada notable para los Verdes galeses.
El artículo debe eliminarse hasta que:
1) Los Verdes galeses consiguen algún tipo de representación en Gales.
o
2) Sucede algo notable y aparecen en los medios.
No encuentro nada en los medios sobre el "Partido Verde Galés", excepto el portavoz galés, que es lo que tienen básicamente todos los partidos. Irónicamente, estos medios de comunicación generalmente solo informan que ella solía conducir un Jaguar 2.0 y que hacía lecturas psíquicas con huesos de pollo... lo cual no ha aparecido en este artículo.
Hay agrupaciones de Verdes de izquierda, Jóvenes Verdes, Verdes Feministas, Verdes de Cornualles... ninguna de ellas tiene página.
Esta página no cumple con los requisitos establecidos por Wikipedia y, por lo tanto, debería eliminarse. Si alguien desea volver a hacer la página con las citas adecuadas, que viva esa nueva página, pero actualmente no hay una sola cita que respalde ninguna de las afirmaciones que no sea del propio sitio de GPW. En cuatro años, ni una sola cita, así que no estoy seguro de por qué permitir más tiempo beneficiará a esta página. Drowz0r ( discusión ) 22:39 12 jun 2015 (UTC) [ responder ]
@ Drowz0r : La líder galesa es más que una simple portavoz, es elegida por los miembros. Encontré muchos artículos sobre la actual líder y vicepresidenta, este último no particularmente útil para el Partido Verde, pero ninguno de los cuales (hasta donde puedo ver, y admito que solo leí algunas partes por encima) menciona jaguares o psíquicos. El artículo necesita trabajo, no eliminación como dije antes. Frinton100 ( discusión ) 23:19 12 jun 2015 (UTC) [ responder ]
@ Frinton100 : Sí, sé que Pippa fue elegida, su última elección fue disputada con Andy Chyba cuando el rol estaba definido como Portavoz. Ella fue elegida Portavoz. No sabía que recientemente se había redefinido como Líder Galés; por otra parte, este artículo no contiene ninguna cita, por lo que es difícil saberlo. Sospecho que, a través de algún tipo de cooptación, el rol ahora se ha considerado Líder Galés y no necesita reelección. Este tipo de cosas deben estar en el artículo y necesitan citas.
Lo de los huesos de pollo salió en un episodio de "Come Dine With Me". El Jag ha aparecido en muchos medios... se cambió a un Nissan Leaf porque la gente no paraba de hablar de él. Personalmente, creo que lo del Jag es un poco estúpido, como si quisiera sugerir que su único coche podría salvar el planeta...
Algunas fuentes sobre la lectura psíquica y de jag:
Nación del Sol
Observatorio de medios del Reino Unido
Ojo de Gales
Aquí está el episodio del canal 4 mostrando a Pippa leyendo.
Ha tenido cuatro años para generar citas y no cumple con los criterios de Wikipedia para la creación de páginas. Básicamente, falla en todos los frentes... Drowz0r ( discusión ) 23:33 12 jun 2015 (UTC) [ responder ]
PD: La nueva etiqueta de eliminación solo se puede quitar si se mejora el artículo, se le asignan fuentes, se le cambia el nombre o se lo fusiona... o algo así. Lo estoy agregando a la lista de discusión ahora. Te sugiero que si crees que el artículo debería permanecer, te unas al debate. Drowz0r ( discusión ) 23:42 12 jun 2015 (UTC) [ responder ]

RfC - ¿eliminar o mejorar?

¿Deberíamos eliminar o mejorar el artículo? En este último caso, ¿cómo lo hacemos? Frinton100 ( discusión ) 08:00 13 jun 2015 (UTC) [ responder ]

Se creó una revisión de eliminación

Ahora he solicitado una revisión de eliminación aquí; Wikipedia:Revisión de eliminación/Registro/2 de noviembre de 2015 Jimmy3d0 ( discusión ) 20:12, 2 de noviembre de 2015 (UTC) [ responder ]

La eliminación no fue aprobada. El asunto aún está pendiente de una decisión por parte de un editor senior que no participó en la discusión. Hasta entonces, esta página permanecerá abierta. Btljs ( discusión ) 16:48 4 dic 2015 (UTC) [ responder ]
@ Btljs : ¿Se muestra la aprobación de la eliminación? ¿Fue un error? Dado que la página solo se actualiza cuando se amenaza con eliminarla y las elecciones de Senedd fueron hace un mes, pero nadie está lo suficientemente interesado como para agregar los resultados a esta página, tengo que preguntarme por qué diablos se desvinculó la página. Drowz0r ( discusión ) 00:34, 15 de junio de 2016 (UTC) [ responder ]
Sí, no lo entiendo en absoluto. Si hubo respaldo, ¿por qué sigue aquí y por qué no ha habido ningún seguimiento? Farleysmaster ( discusión ) 19:53 15 jul 2016 (UTC) [ responder ]

La independencia de Gales en el cuadro de información

¿Deberíamos incluir la independencia de Gales en el cuadro de información? Helper201 ( discusión ) 08:12 18 feb 2022 (UTC) [ responder ]


Estoy totalmente a favor de eliminar la independencia galesa del cuadro de información. La razón es que no es una ideología activa del partido. El partido votó a favor de una moción muy específica en la que se afirmaba que haría campaña a favor de la independencia galesa si se celebrase un referéndum sobre el tema. Actualmente no hay ningún referéndum planeado ni programado para celebrarse sobre la independencia galesa. Si el partido simplemente aceptara apoyar o hacer campaña a favor de la independencia galesa, lo diría así, pero eligió específicamente aceptar una moción que establecía específicamente que esto sería en caso de que se celebrase un referéndum sobre el tema. El partido no parece haber declarado que hará campaña o apoyará la independencia galesa en caso contrario. Por lo tanto, esto es posterior a una condición que claramente no se ha cumplido. Sus opiniones sobre la independencia galesa se pueden encontrar en la sección de políticas y creo que está bien mantener esa explicación allí en relación con su postura sobre la independencia galesa; simplemente no creo que deba incluirse como ideología en el cuadro de información. Fuentes en las que se explica su posición sobre la independencia:
  • El Partido Verde de Gales vota a favor de la independencia de Gales en la conferencia
  • El Partido Verde de Inglaterra y Gales apoya el referéndum sobre la independencia de Gales
  • Hoy, el Partido Verde de Gales se ha comprometido a hacer campaña a favor de un Gales independiente en caso de que se celebre un referéndum.
Helper201 ( discusión ) 08:24 18 feb 2022 (UTC) [ responder ]
Estoy de acuerdo. No sabía que existiera tal plan. Deb ( discusión ) 13:35 21 feb 2022 (UTC) [ responder ]
La violación de WP:SYNTH es tomar la postura condicional específicamente redactada del partido sobre la independencia de Gales y usarla para interpretar que es una ideología actual y activa del partido que le garantiza un lugar en el cuadro de información, es decir, es lo que está actualmente en pie lo que rompe con Synth. Estoy siguiendo específicamente las pautas establecidas para evitar la síntesis de material publicado leyendo la moción en su totalidad, exactamente como está redactada, que es apoyar y hacer campaña por la independencia de Gales con la condición de que se celebre un referéndum sobre el tema. Como dijiste, el cuadro de información es un resumen, por lo que podría decirse que la cantidad de ideologías debería reducirse en el cuadro de información de todos modos, por lo que con las advertencias y los problemas con respecto a esta parece la mejor para eliminar por las razones descritas. Helper201 ( discusión ) 15:26, 21 de febrero de 2022 (UTC) [ responder ]
Lo siento, Bondegezou , pero Helper201 tiene razón sobre el problema de WP:SYNTH . Deb ( discusión ) 16:56 21 feb 2022 (UTC) [ responder ]
No. Perdóname si he entendido mal, Helper201, pero estás tomando material de fuentes primarias ( la postura condicional específicamente redactada del partido [...] la moción en su totalidad ) e interpretando lo que eso significa. El remedio contra WP:SYNTH es mirar lo que dicen las fuentes secundarias. Hablamos sobre los informes de fuentes secundarias en Talk:Green_Party_of_England_and_Wales#Welsh_independence y das algunos ejemplos arriba ("El Partido Verde de Gales vota a favor de la independencia de Gales en la conferencia", "El Partido Verde de Inglaterra y Gales respalda el referéndum de independencia de Gales"). Las fuentes secundarias dicen que el Partido Verde de Gales apoya la independencia de Gales. Bondegezou ( discusión ) 17:19 21 feb 2022 (UTC) [ responder ]
No veo cómo estoy interpretando la moción que se aprobó. Las fuentes secundarias obviamente van a utilizar sus propias palabras y no necesariamente repetirán palabra por palabra. "El Partido Verde de Gales vota a favor de la independencia de Gales en la conferencia" - esto es simplemente el título de una fuente de la que se aclaran en la propia fuente las condiciones para ello. No van a decir "El Partido Verde de Gales vota a favor de la independencia de Gales en la conferencia si se celebra un referéndum sobre la cuestión de la independencia de Gales", eso es demasiado prolijo. En el artículo se amplía y establece los criterios, por citar:
"El Partido Verde de Gales ha votado a favor de respaldar la independencia de Gales en un futuro referéndum.
En la conferencia del Partido Verde de Gales celebrada hoy, los miembros votaron a favor de la enmienda: “En caso de un referéndum sobre la independencia de Gales, el Partido Verde de Gales se compromete a hacer campaña a favor de la secesión del Reino Unido”.

También en lo que respecta a "El Partido Verde de Inglaterra y Gales respalda el referéndum sobre la independencia de Gales", respaldar un referéndum, como se afirma específicamente aquí, no equivale a apoyar la independencia de Gales. Por lo tanto, incluso si está leyendo las fuentes secundarias exactamente como están redactadas, sus artículos no dicen específicamente que el partido simplemente apoya la independencia de Gales, sino que afirman específicamente que el partido apoya un referéndum sobre el tema, lo cual no es lo mismo, y decir que lo es es una tontería. Helper201 ( discusión ) 18:35 21 feb 2022 (UTC) [ responder ]

En todo caso (en mi opinión), la postura del Partido Verde de Gales sobre la independencia de Gales debería tratarse brevemente en la sección "Políticas" del artículo. No hay razón para que aparezca en el cuadro de información, a menos que vayamos a incluir allí también la postura del partido sobre todo lo demás. Sospecho que alguien está tratando de dar protagonismo a esta información debido a las próximas elecciones locales, en las que el Partido Verde está formando una alianza con Plaid Cymru. Sionk ( discusión ) 22:29 21 feb 2022 (UTC) [ responder ]

Sionk , ¿podrías retirar ese último fragmento? La palabra “independencia galesa” aparece en el cuadro de información desde hace al menos 11 meses. El cambio que se propone ahora es quitarle importancia, no darle más protagonismo. Bondegezou ( discusión ) 07:28 22 feb 2022 (UTC) [ responder ]

Comentario Las reglas epistemológicas de Wikipedia son muy claras. Seguimos lo que dicen las fuentes confiables, WP:SECONDARY . Entonces, ¿qué dicen?

Está claro que el Partido Verde de Gales apoya la independencia. Las sutilezas de su posición se pueden explicar en la subsección Políticas, pero en términos del cuadro de información, están claramente del lado proindependentista. ¿Es esta posición lo suficientemente importante como para justificar su inclusión en el cuadro de información? Se informa y se discute ampliamente cuando se habla del Partido Verde de Gales, así que sí. Bondegezou ( discusión ) 09:13, 22 de febrero de 2022 (UTC) [ responder ]

Historia del partido

Hola, ¿alguien sabe quiénes fueron los primeros concejales verdes en Gales? ¿Fueron Marcus Hughes y Brian Stringer en 1991 o antes? Me he puesto en contacto con el Servicio de Bibliotecas de RCT y la información que tienen sugiere que los tres elegidos en 1974 eran independientes y que la fuente citada de la Universidad de Plymouth es incorrecta. 188.39.53.201 ( discusión ) 17:19 29 may 2022 (UTC) [ responder ]

Independencia (en infobox) de nuevo

Soy consciente de que estoy retomando el debate anterior, pero quería reiniciarlo por separado. Para las próximas elecciones, teniendo en cuenta que en su propio manifiesto el "Partido Verde de Gales" afirma en la parte superior de la segunda página y en una sección dentro de ella:

El Partido Verde de Gales se ha comprometido a hacer campaña por un Gales independiente con su propia constitución democrática y un Senedd independiente como elementos vitales para un futuro verde.

El Partido Verde de Gales hace campaña por un Gales independiente con su propia constitución democrática y un Senedd independiente, como elementos vitales para un futuro verde en Gales.

Creo que se han comprometido a hacer campaña por la independencia en general, en lugar de solo en caso de un referéndum . Por lo tanto, diría que eso es suficiente para justificar una mención en el cuadro de información. Esto se relaciona específicamente con el Partido Verde de Gales. El Partido Verde de Inglaterra y Gales tiene una creencia limitada en la autodeterminación de las naciones descentralizadas, por lo que no es tan prominente para el partido en general como para una mención en su cuadro de información. Dank Jae 17:34, 23 de junio de 2024 (UTC) [ responder ]

Dependería de si la independencia galesa se clasificaría en sí misma como una ideología política en lugar de ser simplemente una política o postura. También nos vendría bien una fuente de terceros en lugar de una propia. Helper201 ( discusión ) 17:30 24 jun 2024 (UTC) [ responder ]
Se agregaron fuentes de noticias al artículo. Se agregó un vínculo al manifiesto aquí para demostrar su postura oficial. Dank Jae 19:04, 24 de junio de 2024 (UTC) [ responder ]