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Discusión:Islam

La sección de demografía musulmana es problemática

Hay que definir con precisión a quién se considera musulmán. Por ejemplo, una encuesta reciente en Irán decía que menos del 40% de los iraníes se consideran musulmanes hoy en día, y sin embargo, los mapas y las cifras de este artículo afirman que el islam es la religión de más del 90% de los iraníes. Lo mismo puede decirse de otros países. Demografía musulmana Además, hay dos denominaciones en el islam: 1. los sunitas y 2. los chiítas. Los artículos ignoran totalmente las estadísticas sobre ateos, agnósticos, apóstatas, conversos al cristianismo y no creyentes de todo tipo. Simplemente cuentan como musulmanes a todos los nacidos en una sociedad tradicionalmente musulmana. Para ser justos, no es así como se construyen las cifras del cristianismo . Las cifras estimadas para el cristianismo son las de los creyentes reales estimados, no las de las personas nacidas en culturas cristianas. ¿Cómo piensa corregir este sesgo? Yorik18 (discusión) 21:12 13 feb 2024 (UTC) [ responder ]

Saludos,

Tienes que definir con precisión a quién consideras musulmán.

No podemos, pero sería estupendo que esas definiciones se aclararan en esas estadísticas. Sin embargo, rara vez se hace. Solo podemos trabajar con las fuentes que nos proporcionan.

Las cifras estimadas para el cristianismo son las de los creyentes reales estimados, no las de personas nacidas en culturas cristianas.

Hay una diferencia entre el cristianismo y el islam en lo que respecta a la adhesión. Un cristiano se hace por el bautismo y cada persona nace "pecadora" (por eso también muchos bebés fueron bautizados al nacer y los bebés no bautizados llevaron a la teoría del limbo católico). En el Islam, un niño nacido de padres musulmanes es considerado musulmán. No tiene por qué ser una elección consciente, probablemente ni siquiera tengas que creer en ella. Hay algunas opiniones que constituyen [[[Apostasía en el Islam|Apostasía]], pero no están claramente definidas. Para algunos, perderse una oración puede llevar a la apostasía (creo que algunos hanbalitas sostienen esta posición), mientras que otros incluso interpretaron a los ángeles como meros intelectos abstractos y siguen siendo eruditos del Islam muy estimados (como ibn Sina ). Por estas razones, la identidad musulmana y cristiana son difícilmente comparables. VenusFeuerFalle ( discusión ) 19:18, 23 de febrero de 2024 (UTC) [ responder ]
Me alegra que alguien más haya planteado este asunto, ya que yo he planteado un tema similar antes en otro artículo relacionado con el Islam. Por ejemplo, en Gambia y Senegal , la población musulmana está muy exaltada. No hay desacuerdo en que la mayoría de la gente en estos países es mayoritariamente musulmana, pero las cifras no cuadran y sus datos estadísticos con respecto a las poblaciones musulmanas ni siquiera son fiables. Se basan simplemente en conjeturas, especialmente en Gambia. Como tal, muchas fuentes fiables citan estas cifras gubernamentales poco fiables. Sin embargo, las organizaciones y otras RS que trabajan e investigan en estos países le dirían que casi el 100% de la población musulmana sincretiza con la religión africana. Tamsier ( discusión ) 11:43, 18 de abril de 2024 (UTC) [ responder ]
Debo confesar que no estoy familiarizado con los RS en este tema, pero parece que hay un problema de definición: quienes practican el Islam probablemente sean un subgrupo más pequeño dentro de aquellos que tradicionalmente se consideran musulmanes "culturalmente". Podría ser útil establecer una distinción entre ambos. Jtrevor99 ( discusión ) 19:54 24 jul 2024 (UTC) [ responder ]
Es cierto. La Ummuh , o el colectivo de musulmanes del mundo, es más grande que la gente que podríamos considerar como musulmanes plenamente adheridos, es decir, que intentan cumplir los cinco pilares o los diez actos obligatorios de la mayoría de los grupos chiítas.
Y luego están los conceptos de haber nacido en una fe religiosa, esas personas estarían incluidas. La acción de si eres capaz de abandonarla. Similar a la creencia de algunas sectas cristianas en que el bautismo es un cambio permanente que te lleva a su fe o a Jesucristo representado en la versión de la Biblia de esa secta.
Existen múltiples escuelas del Islam y culturas que han adoptado el Islam, ya sea por razones históricas de comercio o de conquista. Esto hace que a veces sea difícil definir quién y qué está dentro y fuera del grupo. RCSCott91 ( discusión ) 20:03 26 ago 2024 (UTC) [ responder ]

Preparándose para la oración

Salah 2601:445:700:2710:E874:473A:B3F2:B6E3 (discusión) 13:41 11 ago 2024 (UTC) [ responder ]

Este artículo/página es discriminatorio

Este artículo no respeta la religión del Islam. Es discriminatorio. ¿Dónde está el respeto por el Profeta Muhammad (SAW)? Veo comentarios terribles. ¡Que un erudito musulmán o un grupo de musulmanes educados hagan esta página porque es una MIERDA! ¡¡¡Esto es INACEPTABLE!!! Jeepers12 ( discusión ) 17:52 18 ago 2024 (UTC) [ responder ]

Tu sugerencia va en contra de WP:NPOV y WP:IMGCONTENT Vegan416 ( discusión ) 08:27 19 ago 2024 (UTC) [ responder ]
Y también contra https://en.wikipedia.org/wiki//Wikipedia:The_Free_Encyclopedia Vegan416 ( discusión ) 08:32 19 ago 2024 (UTC) [ responder ]

Vandalismo en la línea 27

No puedo corregirlo ya que el artículo está semiprotegido, pero ahora mismo el segundo párrafo abre con el siguiente texto:

"El 78% de los musulmanes no conocen el significado de las palabras del Corán y no hablan el idioma arbi. Todas las organizaciones musulmanas son organizaciones terroristas. Mahoma era un escritor y nació como hindú y creció mezclando la religión hindú y judía e hizo una religión falsa, el Islam, mató a su propio tío y a su propia gente que lo expulsó de su propia ciudad, La Meca. Invadir tierras no musulmanas es un orgullo para el Islam y hacer que la gente se vuelva musulmana por la fuerza es legal y matar a no musulmanes es legal, una religión falsa y satánica creada por el falso profeta Mahoma".

Esto es, obviamente, vandalismo. Syollandre ( discusión ) 12:13 19 ago 2024 (UTC) [ responder ]

De hecho, es un vandalismo reciente y ha sido revertido por el usuario: Nthep . -- JBL ( discusión ) 21:40 19 ago 2024 (UTC) [ responder ]

Fuera de alcance última sección.

Al leer artículos sobre religiones y sistemas de creencias, como el zoroastrismo , el ateísmo , el sijismo , el hinduismo , el pandeísmo y la fe baháʼí , todos tienen sus propios artículos de crítica, como Crítica del zoroastrismo , Crítica del ateísmo , Crítica del sijismo , Crítica del hinduismo , Crítica del pandeísmo y Crítica de la fe baháʼí , respectivamente, y no contienen una sección de Crítica , siguiendo correctamente WP:NOCRIT y su WP:Scope . Entonces, por motivos de coherencia, es mejor eliminar la escasa sección de Crítica en este artículo. Estoy pensando en hacer este movimiento.

Si la pregunta es: " ¿Cómo encontrarán los lectores los artículos de crítica ?", podemos simplemente reubicar los enlaces a la sección " Ver también" que se encuentra justo debajo. Cualquier lector puede hacer clic en ella al instante si así lo desea. StarkReport ( discusión ) 08:57 21 ago 2024 (UTC) [ responder ]

El argumento de que "no existen otras cosas" no es exacto cuando se trata de artículos sobre religiones y sistemas de creencias. Otros de estos artículos, como los que tratan del cristianismo y el judaísmo , sí incluyen una sección de "Crítica". Creo que tener una sección de "Crítica" es relevante para los artículos sobre religiones importantes como el islam y el cristianismo, dado su impacto significativo en el mundo. La crítica de su influencia o de sus sistemas de creencias es relevante y se discute con frecuencia. Durziil89 ( discusión ) 09:48 21 ago 2024 (UTC) [ responder ]

@ Durziil89 , la guía aconseja no aislar la sección "Crítica" en una sección separada, independientemente del tamaño o el impacto de la religión, y ya existe un artículo de crítica dedicado.
"dada su importante impacto en el mundo". En realidad, ningún hinduismo ha tenido un impacto e influencia considerablemente mayor, tanto en el mundo antiguo como en el moderno, que esos dos. El zoroastrismo también tiene su propia influencia de largo alcance. Y el ateísmo es tan relevante como siempre y su importancia seguirá creciendo.
"El cristianismo y el judaísmo incluyen una sección de "Crítica"" . También se debería revisar esta sección para mantener la coherencia. Si alguien inicia una nueva discusión sobre esos artículos, en relación con la eliminación de sus secciones, mi enfoque será el mismo. StarkReport ( discusión ) 10:04 21 ago 2024 (UTC) [ responder ]
Creo que puede haber un malentendido. La sección de críticas no debería limitarse únicamente a las religiones abrahámicas. Otros sistemas, como el ateísmo, el hinduismo y la fe bahaí, también enfrentan críticas y tienen impactos políticos y sociales en varias sociedades. Hay numerosos libros, investigadores y puntos de vista que abordan estas críticas. Sugiero agregar un párrafo que incluya respuestas de académicos e investigadores musulmanes a estas críticas. Además, podría ser valioso incluir un párrafo sobre la islamofobia, ya que se ha convertido en un fenómeno notable en varias sociedades recientemente. Durziil89 ( discusión ) 12:23, 21 de agosto de 2024 (UTC) [ responder ]
@ StarkReport ¿Qué pauta? Gråbergs Gråa Sång ( charla ) 16:43, 21 de agosto de 2024 (UTC) [ respuesta ]
StarkReport, ¿por qué no empiezas la misma discusión en las páginas de discusión sobre judaísmo y cristianismo? Vegan416 ( discusión ) 17:20 21 ago 2024 (UTC) [ responder ]
Hola @ Gråbergs Gråa Sång , ¿ WP:NOCRIT generalmente no nos aconseja tener una sección de "Críticas"?

"En la mayoría de los casos, se deben evitar en un artículo secciones separadas dedicadas a críticas , controversias o similares porque estas secciones llaman indebidamente la atención sobre puntos de vista negativos".

En cuanto a los sistemas de creencias:

"Para temas sobre un punto de vista particular, como filosofías (idealismo, naturalismo, existencialismo), perspectivas políticas (capitalismo, marxismo) o religión (islam, cristianismo, ateísmo), generalmente será apropiado tener una sección de "Crítica" o un subapartado "Crítica de...". "

Dado que ya tenemos artículos dedicados a críticas de sistemas religiosos y de creencias como el Islam, ¿realmente necesitamos una sección breve en sus artículos generales? Parece incongruente y extraño.
"Entonces, ¿por qué no empiezas la misma discusión en Judaísmo y cristianismo?" @ Vegan416 , querida, eres más que bienvenida a iniciar esas discusiones, y las apoyaré. Es simple. Los editores no son idiotas, que bombardean sin pensar el mismo argumento en varios artículos simultáneamente. Abordar este artículo ahora no excluye acciones futuras en otros lugares. Una cosa a la vez. En mi calidad de tal, inicié una discusión sobre el artículo Crítica del cristianismo para la eliminación de una sección fuera de alcance, y luego la eliminé; lo mismo con una sección innecesaria en Crítica de la Biblia . StarkReport ( discusión ) 02:34, 22 de agosto de 2024 (UTC) [ responder ]
Sí, creo que es apropiado tener esa sección aquí, los artículos que resume son muy sustanciales. Una directriz (NOCRIT es un ensayo, pero eso no lo hace inútil) dice " Las secciones de artículos largos deben dividirse en sus propios artículos, dejando resúmenes en su lugar " . Gråbergs Gråa Sång ( discusión ) 05:40 22 ago 2024 (UTC) [ responder ]
StarkReport, no lo haré porque no apoyo esa opinión. Como dijo Graa Sang, esta "política de NOCRIT" en realidad no es una política vinculante sino más bien una recomendación no vinculante, y personalmente creo que la razón que se da allí (que la gente podría estar confundida y pensar que la crítica es parte de la religión en sí) no es convincente. Dicho esto, no me opondría a esa recomendación si se aplica de manera consistente . Por eso creo que si quieres plantear este tema, deberías hacerlo simultáneamente en todos los artículos relevantes. Vegan416 ( discusión ) 07:02 22 ago 2024 (UTC) [ responder ]
No creo que se trate de una situación que se adapte a todos los casos, pero esa es mi opinión. Si se quiere tener una discusión de este tipo, Wikipedia talk:WikiProject Religion podría ser el lugar adecuado, con WP:APPNOTEs en otros lugares. Gråbergs Gråa Sång ( discusión ) 07:33, 22 de agosto de 2024 (UTC) [ responder ]

Flujo de página y inclinación.

El flujo de la página, en la página en inglés, a veces está desorganizado y la elección de palabras en inglés interrumpe la comprensión cuando hay alternativas en inglés perfectamente Halal que permitirían un mejor flujo.

Mi pregunta es: ¿Se ha abordado esto antes pero simplemente se ha recibido rechazo?

Además, es muy obvio que la página se inclina en su explicación del Islam desde el punto de vista sunita moderno. ¿Fue eso a propósito o algo que no se puede deshacer sin correr el riesgo de vandalismo futuro?

Lo pregunto porque quería dedicar tiempo a hacer que la página fuera más accesible para los angloparlantes y, al mismo tiempo, mantener el uso de palabras halal. No quiero perder el tiempo solo para descubrir que el flujo de palabras que aparece actualmente en la página es el preferido. RCSCott91 ( discusión ) 04:47 23 ago 2024 (UTC) [ responder ]

Estas preguntas son demasiado vagas para admitir respuestas significativas. Puedes proponer modificaciones concretas aquí (aunque no es obligatorio) antes de implementarlas, para ver qué piensan otros editores al respecto; probablemente sea una buena idea en el caso de cambios a gran escala. 100.36.106.199 ( discusión ) 14:43 23 ago 2024 (UTC) [ responder ]

Solicitud de edición semiprotegida el 23 de agosto de 2024

"El Islam tiene la segunda población religiosa más grande después de los cristianos" debería ser "El Islam tiene *la* segunda población religiosa más grande después de los cristianos". 2A02:1810:363D:6700:49EC:11AE:DFA:C30B (discusión) 10:36 23 ago 2024 (UTC) [ responder ]

Se agregó el artículo definitivo *the* como se describe. RCSCott91 ( discusión ) 12:15 23 ago 2024 (UTC) [ responder ]

Discusión Al-Ghayb

La página sobre el Islam, al hacer referencia a la naturaleza de Alá, utiliza la frase que se cita a continuación. Wiki tiene una página sobre Al-Ghayb que describe el concepto. ¿Deberíamos incluir un enlace a esa página en esa frase, incluir la palabra adecuada "Al-Ghayb" mediante algún tipo de reformulación o simplemente no hacer nada para dar contexto a la frase?


"Dios es visto como trascendente a la creación y, por lo tanto, está más allá de la comprensión". [ en discusión ]

RCSCott91 ( discusión ) 18:13 30 ago 2024 (UTC) [ responder ]

En inglés se dice mahometismo y no islam

El Islam llegó en el siglo VII, por lo que el mahometismo seguirá siendo una religión verdadera, a partir del líder político, el profeta Mahoma, y ​​los mensajeros anteriores también fueron mensajeros, pero no musulmanes. Porque con la definición del Islam, todos serían seguidores de los musulmanes, no lo aceptan, por lo que el mahometismo sería lo mejor. Aghvcgjmm ( discusión ) 18:23, 25 de agosto de 2024 (UTC) [ responder ]

La palabra musulmana proviene de una palabra árabe que significa "el que se somete". El término preferido para referirse al Islam, tanto por los académicos como por los musulmanes, es el término Islam, que proviene de una palabra árabe que significa "sumisión a Dios". Esa misma raíz ayuda literalmente a formar el saludo común que utilizan casi todos los musulmanes, independientemente del idioma, "Salamalekum", que significa "La paz sea contigo".
Aunque el término "mahometismo" solía ser común en los países de habla inglesa, probablemente debido a nuestra tendencia a ponerle "ismo" a cualquier sistema o religión, ha caído en desuso en gran medida y en muchos casos se lo considera ofensivo. Todavía se puede usar en algunos casos para referirse a los sistemas culturales de los musulmanes, pero no tiene lugar en esta página sobre el Islam. En definitiva, me mantendría alejado del término ya que es un exónimo que no es aceptado por el grupo al que se intenta describir.
Todo lo anterior se puede obtener de fuentes en la página del Islam, el diccionario Oxford y el Diccionario Etimológico en Línea.
Si no estás de acuerdo, ofrece fuentes actuales que cumplan con las pautas de Wikipedia WP:RS junto con tu refutación. RCSCott91 ( discusión ) 18:58, 25 de agosto de 2024 (UTC) [ responder ]
WP: NOMBRE COMÚN . Gråbergs Gråa Sång ( charla ) 19:26, 25 de agosto de 2024 (UTC) [ respuesta ]
Sabía que había una política, pero no recordaba el nombre de la página. Gracias. RCSCott91 ( discusión ) 19:57 25 ago 2024 (UTC) [ responder ]
Recuerdo una discusión en la que se quería que en-WP escribiera Allah con 3 L. No tuvo éxito: Discusión:Islam/Archivo_31#Las_L_de_Allah_(o_de_Allah) . Gråbergs Gråa Sång ( discusión ) 04:54 26 ago 2024 (UTC) [ responder ]

Solicitud de edición semiprotegida el 21 de septiembre de 2024

Hola señor, quiero agregar una frase que dice "Islam". La página de religión dice "Es el sistema completo de una vida que le da a los musulmanes una guía religiosa, social y legal". Es un sistema completo que abarca dimensiones espirituales, sociales y morales. Contiene pautas para cada aspecto de la vida, como la familia, los negocios y el gobierno". 103.162.216.125 (discusión) 12:53 21 sep 2024 (UTC) [ responder ]

 No está hecho: no está claro qué cambios desea que se realicen. Mencione los cambios específicos en un formato de "cambio de X a Y" y proporcione una fuente confiable si corresponde. Charliehdb ( discusión ) 13:19 21 sep 2024 (UTC) [ responder ]

Fiabilidad del artículo

Al editor reciente que acaba de responder, ¿qué le hace pensar que el artículo que cité no era confiable? Solo se considera no confiable si recibo una advertencia antes de hacer clic en publicar. Sin embargo, este no era el caso cuando agregué este artículo sobre las tasas de natalidad de los musulmanes. ShawarmaFan07 ( discusión ) 20:37 7 oct 2024 (UTC) [ responder ]

@Jeppiz . Creo que está intentando hablar contigo. De nada. Hacked ( Discusión | Contribuciones ) 22:57, 7 de octubre de 2024 (UTC) [ responder ]
@ ShawarmaFan07 Tienes que leer WP:RS . Wikipedia tiene reglas bastante estrictas para fuentes confiables. No basta con encontrar una página de Internet que diga algo. Antes de continuar con Wikipedia, sería bueno que te familiarices con las políticas de Wikipedia. Jeppiz ( discusión ) 23:27 7 oct 2024 (UTC) [ responder ]

Solicitud de edición semiprotegida el 23 de octubre de 2024

Toda imagen que represente al profeta, al ángel o al rostro de Dios debe ser eliminada, ya que en el Islam es una falta de respeto hacerlo porque fomenta la idolatría o la adoración de objetos físicos. Esto es incompatible con el monoteísmo de la fe musulmana, que enseña que solo se debe adorar a Dios.

Cada vez que veo esto, me siento irrespetado, ya que yo mismo soy musulmán y seguidor del Islam. Me parece incorrecto ver pinturas antiguas de algo e inmediatamente pensar que está bien sin verificarlo con un musulmán real. Gracias por leer esto y adiós. Fnafkidfrom2014 (discusión) 23:03 23 oct 2024 (UTC) [ responder ]
 No está terminado : Wikipedia no está censurada . FifthFive ( discusión ) 23:58 23 oct 2024 (UTC) [ responder ]