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¿Qué moneda se utilizó durante la Primera Guerra Mundial?
El artículo implica que el marco oro no se utilizó después de 1914. Ese es el año en el que comenzó la Primera Guerra Mundial, pero el Imperio Alemán no se derrumbó hasta noviembre de 1918. ¿Qué moneda utilizó el gobierno alemán durante la guerra? John Paul Parks ( discusión ) 15:24 11 septiembre 2008 (UTC) [ responder ]
Como explica el gráfico que se encuentra debajo del artículo, el Papermark. Sin embargo, no estoy seguro de cuán legítima sea esa división. Probablemente Alemania simplemente suspendió la conversión, convirtiendo efectivamente el dinero "respaldado por oro" en moneda fiduciaria, sin cambiar el nombre. De hecho, en alemán, el nombre de la moneda siguió siendo "mark". 114.91.67.223 ( discusión ) 15:41 22 feb 2011 (UTC) [ responder ]
¿Capitalización?
Aunque en alemán se usan sustantivos con mayúsculas ("die Mark"), en inglés no se hace lo mismo ("the pound", "the dollar") y creo que se debería usar "the mark" en todo este artículo. > MinorProphet ( discusión ) 13:48 3 jul 2016 (UTC) [ responder ]
Nombre: cuando
"El nombre Goldmark se creó más tarde". ¿Tarde? ¿Cuándo? ¿1920? ¿1945? ¿1960? Tiene que haber un año concreto... ¿Y *QUIÉN* acuñó (ja) ese nombre? Vengo aquí en busca de conocimiento enciclopédico, no para buscar información como esta por mi cuenta, _sheesh_ -- jae ( discusión ) 17:36 13 ago 2020 (UTC) [ responder ]
Mudanza solicitada el 18 de octubre de 2021
Lo que sigue es una discusión cerrada de una movida solicitada . No la modifique. Los comentarios posteriores deben hacerse en una nueva sección en la página de discusión. Los editores que deseen impugnar la decisión de cierre deben considerar una revisión de la movida después de discutirla en la página de discusión del cerrador. No se deben realizar más modificaciones en esta sección.
Marco de oro alemán → Marco de oro: la moneda es claramente el tema principal, tanto en términos de importancia a largo plazo como en términos de uso, y recibe más visitas que todas las alternativas juntas. Además, "marco de oro" es incorrecto; se usa como un nombre propio singular y, por lo tanto, incluso si el consenso está en contra de que se lo considere principal, debería trasladarse a "marco de oro alemán" o algo similar. BilledMammal ( discusión ) 00:12 18 oct 2021 (UTC) — Publicado nuevamente. PI Ellsworth - ed. put'r there 01:41 28 oct 2021 (UTC) [ responder ]
Nota: El formato anterior de esta solicitud era...
Los errores alertaron al bot RMCD para que incluyera esta solicitud como mal formada, por lo que la propuesta tuvo que ser ajustada. PI Ellsworth - ed. put'r there 05:06, 22 de octubre de 2021 (UTC)[ responder ]
Actualización : He eliminado la última parte de mi propuesta; si bien en nuestro idioma actual se hace referencia a la moneda como "Goldmark", e incluso se la define como un nombre propio, se hace sin fuentes, y una revisión de las fuentes muestra muy poco uso de "goldmark" como una sola palabra, y ningún uso como un nombre propio. Como tal, ese aspecto de la propuesta ha sido eliminado, y en su lugar simplemente propongo que eliminemos la desambiguación innecesaria y movamos el artículo a Gold Mark. Mi creencia sobre corregir el nivel de distinción entre "gold Mark" y "Papiermark" (ver más abajo) también se ha fortalecido, y me pregunto si realmente deberíamos fusionar los dos artículos, pero esa es una discusión para otro lugar. BilledMammal ( discusión ) 03:24, 18 de octubre de 2021 (UTC) [ responder ]
No creo que necesitemos un RM para eso, parece una medida bastante poco controvertida ya que simplemente elimina un prefijo innecesario. A largo plazo, podría ser una buena idea fusionar este artículo con el de Papiermark en un solo artículo sobre el Marco (Imperio Alemán), ya que el Marco descrito en esos artículos fue abolido en 1924 y reemplazado primero por el Rentenmark y luego por el Reichsmark . Saludos So Why 10:21, 18 de octubre de 2021 (UTC) [ responder ]
Oponerse . No es un término poco controvertido. A pesar del cambio en RM, yo seguiría oponiéndome al simple "Marco de oro". "Alemán" es una forma útil de desambiguar. Hay otras monedas que tienen "marcos" (la más famosa es el marco de Colonia , varias otras marcas hanseáticas, así como el "marco" utilizado como unidad de medida monetaria en todos los estados "táleros", principalmente en el norte de Alemania, por ejemplo, Prusia, Hesse, Sajonia Electoral, Sajonia Real, los Saxios de Turingia, etc.). Además, el "marco" también se utilizaba (hasta hace poco) como unidad de medida contable para el oro y la plata en Gran Bretaña, Francia y otros estados de Europa (artículo muy deficiente aquí, " marco (unidad)" ). Por último, se parece demasiado al " sello " (el sello del fabricante en la metalistería de oro y plata), que puede ser a lo que muchos lectores supondrán que se refiere el "marco de oro". "Alemán" es una forma útil de desambiguar. Aunque personalmente me inclinaría por la propuesta de SoWhy para el marco (Imperio alemán) , que abarca todo el período de 1871 (su introducción formal, incluso si se permitiera que otras monedas circularan junto a él hasta 1873) hasta el Reichsmark en 1924 (su retirada formal, el Rentenmark de 1923-24 era solo un billete complementario, y no de curso legal). Por lo tanto, esto incluiría el "Papiermark" en este artículo (que es solo un nombre informal para el marco en forma de papel; nunca fue un nombre formal), pero podría dejar el artículo "Papiermark" como un artículo especializado subordinado. Walrasiad ( discusión ) 13:21 18 oct 2021 (UTC) [ responder ]
Ten en cuenta que también he movido Papiermark ; tu razonamiento aquí podría aplicarse allí, así que pensé que te lo haría saber en caso de que quieras impugnarlo. BilledMammal ( discusión ) 22:33 18 oct 2021 (UTC) [ responder ]
¿Movido? ¿O proponiendo mudarse? No veo un RM allí. Si te refieres a fusionar "Papiermark" con este artículo (como insinúas arriba), no estoy seguro. Hay suficientes detalles (texto e imágenes) en la página "Papiermark" como para que, en caso de fusión, opaque este artículo. Recomendaría convertirla en una página derivada especializada en lugar de insertar todo aquí. Apoyaría un párrafo de resumen sobre "Papiermark" dentro de este artículo (con un enlace de nota de sección al artículo más detallado sobre "Papiermark"). Walrasiad ( discusión ) 07:29, 19 de octubre de 2021 (UTC) [ responder ]
Movido audazmente de "German Papiermark". BilledMammal ( discusión ) 08:48 19 oct 2021 (UTC) [ responder ]
No es particularmente objetable. Es un término de lengua extranjera, por lo que es menos probable que se confunda. Walrasiad ( discusión ) 14:53 19 oct 2021 (UTC) [ responder ]
Oposición (tal como está escrito): No entiendo por qué se propone que "Mark" se escriba con mayúscula. Creo que no debería ser así, al igual que el dólar estadounidense no escribe con mayúscula "dólar". — BarrelProof ( discusión ) 14:53, 28 de octubre de 2021 (UTC) [ responder ]
Pasar a Marco alemán (1871) (o Marco alemán (1871-1914) como segunda opción, en función del alcance actual del artículo). Según la discusión que se incluye a continuación, el término "Marco de oro" es muy poco frecuente en la literatura inglesa y, además, es anacrónico (es un término creado después de que la moneda ya no estuviera sujeta al patrón oro). Tenga en cuenta que el artículo de Wikipedia en alemán se encuentra simplemente en "Marco (1871)". Me inclino a pensar que este artículo podría necesitar una reorganización general para alejarse más del modelo de Wikipedia en alemán: según de, el Papiermark no se imprime hasta 1919, y es el mismo "Marco" de 1871 a 1919, solo que simplemente se abandonó el patrón oro en 1914. Sin embargo, dejar de lado el patrón oro no cambió los billetes reales, por lo que me parece cuestionable cómo Wikipedia considera que todos los marcos existentes cambiaron mágicamente a una nueva moneda en 1914; tenga en cuenta que el artículo sobre el dólar estadounidense no se divide en monedas separadas según cuándo el dólar estaba en el patrón oro y cuándo no. SnowFire ( discusión ) 18:01, 28 de octubre de 2021 (UTC) [ responder ]
Estoy de acuerdo. Pero evitaría usar fechas en el título del artículo, ya que hay cierta incertidumbre sobre la exactitud (¿fecharlo desde su introducción oficial o desde cuando es la única moneda? ¿Cuándo termina? ¿Fuera del patrón oro? ¿Qué haces en 1923 cuando todavía circula oficialmente junto con Rentenmarks? etc.). Por eso prefiero simplemente "Marco (imperio alemán)" y dejar las fechas exactas sin mencionar en el título. Los detalles sobre las fechas y las fases se pueden hacer en el texto del artículo. Walrasiad ( discusión ) 15:31 30 oct 2021 (UTC) [ responder ]
También apoyaría a Mark (Imperio Alemán) (igual que la capitalización del artículo sobre el Imperio Alemán ). SnowFire ( discusión ) 20:34 30 oct 2021 (UTC) [ responder ]
Me opongo porque no entiendo la propuesta tal como ha evolucionado. Recomiendo empezar de nuevo con una propuesta nueva, sin sobrecapitalizar, si hay algo que hacer aquí. Dicklyon ( discusión ) 04:14 30 oct 2021 (UTC) [ responder ]
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Goldmark frente a Papiermark
El artículo sugiere que el Papiermark era una moneda diferente del Goldmark, pero mi lectura sugiere que ambas eran la misma moneda, el Mark, con la única diferencia del respaldo. ¿Alguien con más conocimiento sobre este tema podría aclarar esto para que podamos ver si se pueden corregir los artículos? Tenga en cuenta que este problema se extiende más allá de estos dos artículos, ya que las monedas se enumeran por separado en la mayoría de las listas. BilledMammal ( discusión ) 00:16 18 oct 2021 (UTC) [ responder ]
Oponerse . "Goldmark" no es una palabra que se encuentre comúnmente en fuentes en idioma inglés. Se conocía simplemente como "Mark", oficialmente "Reichswährung Mark" ("Marco monetario del Reich", para distinguirlo de las monedas de marcos más antiguas de las ciudades hanseáticas). A veces verá que se hace referencia a él como "gold mark" (en un sentido genérico). Pero no puedo encontrar el término "goldmark" utilizado en fuentes en inglés. Walrasiad ( discusión ) 01:57 18 oct 2021 (UTC) [ responder ]
Hola Walrasiad , ¿querías incluir esto en la discusión sobre el movimiento anterior? Tengo una fuente que se refiere a él como "marca dorada", pero al revisar más a fondo, esas referencias parecen ser pocas y distantes entre sí, y la mayoría no distingue entre la "marca dorada" y la "marca de papel". Por lo tanto, creo que estaría de acuerdo contigo; he actualizado la propuesta en consecuencia. BilledMammal ( discusión ) 03:24, 18 de octubre de 2021 (UTC) [ responder ]
Ups. Sí. Aunque ahora que has cambiado la propuesta de RM, no estoy seguro de si debería volver a ponerla ahí. Walrasiad ( discusión ) 13:25 18 oct 2021 (UTC) [ responder ]
Mudanza solicitada el 31 de octubre de 2021
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Se ha movido el título. A continuación se muestra un consenso sólido para cambiar el nombre de este artículo; sin embargo, hay poco acuerdo en cuanto al mejor título nuevo. Por lo tanto, en WP:OTHEROPTIONS las opciones son:
Cambiaremos el nombre de este artículo por el de marca alemana (1871) . Como nos indica OTHEROPTIONS, "... el editor debe elegir el mejor título de las opciones disponibles y dejar claro que, si bien el consenso ha rechazado el título anterior (y no se debe hacer ninguna solicitud para recuperarlo a la ligera), no hay consenso para el título realmente elegido. Y si alguien se opone a la elección del editor, entonces, en lugar de llevarlo a revisión de cambio , simplemente debe hacer otra solicitud de cambio en cualquier momento , lo que con suerte llevará al artículo a su título estable final". Felicitaciones a todos los editores por sus aportes y ¡feliz y saludable publicación ! ( nac by page mover ) PI Ellsworth - ed. put'r there 11:08, 8 de noviembre de 2021 (UTC) [ responder ]
Marco de oro alemán → Marco alemán (Imperio alemán) – O a Marco alemán (1871) . Según la discusión en el RM anterior sin consenso, el alcance de este artículo debería ser el marco bajo el Imperio alemán, similar a la Wikipedia en alemán, y puede discutir el abandono del patrón oro dentro de este artículo. "Marco de oro" es un término poco frecuente que solo se creó en retrospectiva para aclarar cuándo el marco estaba en el patrón oro, pero no era el nombre de la moneda real utilizada. Esta distinción no se ve en otros artículos: no tenemos artículos separados para el dólar estadounidense bajo el patrón oro y no bajo el patrón oro. SnowFire ( discusión ) 03:38, 31 de octubre de 2021 (UTC) [ responder ]
Se ha hecho ping a los participantes y al final del RM anterior para transparencia: @BilledMammal, SoWhy , Walrasiad , BarrelProof , Dicklyon y Paine Ellsworth : . Con suerte, reabrir un nuevo RM tan pronto después del primero no será un problema, pero como se trata de un título nuevo que recibió apoyo en la conversación anterior, debería ser razonable. SnowFire ( discusión ) 04:15, 31 de octubre de 2021 (UTC) [ responder ]
Tranquilízate . Llevas aquí casi veinte años, así que ¡Udaman SF ! PI Ellsworth - ed. put'r there 02:09, 1 de noviembre de 2021 (UTC)[ responder ]
Apoyo , con algunas salvedades. "Marco alemán (Imperio alemán)" utiliza el término "alemán" dos veces (redundante), por lo que preferiría simplemente "Marco (Imperio alemán)". Pero tampoco me opondría a "Marco alemán (1871)", si encuentra más apoyo. Walrasiad ( discusión ) 04:20 31 oct 2021 (UTC) [ responder ]
Apoyo el término per nom (prefiero la primera opción). No tengo ningún problema con el término doble "alemán" y me opondría a "Mark (imperio alemán)" porque rompe la coherencia (ver Categoría:Mark (moneda) ). Gonnym ( discusión ) 07:46 31 oct 2021 (UTC) [ responder ]
Apoyo la propuesta, pero me opondría a los títulos propuestos. "Mark" debería escribirse con mayúscula para que sea coherente con el uso y Deutsche Mark , mientras que decir "alemán" dos veces viola WP:CONCISE . "Mark (Imperio alemán)" sería la mejor opción, creo, pero "Mark alemán (1871)" también es aceptable. BilledMammal ( discusión ) 05:37 7 nov 2021 (UTC) [ responder ]
Apoyar el cambio a Mark (Imperio alemán) o German mark (1871) (o German mark (imperial)). Según Walrasiad en la sección anterior, la moneda se llamaba simplemente Mark , por lo que German mark (Imperio alemán) es una desambiguación redundante: no hay incoherencia con los otros artículos, que carecen de desambiguación entre paréntesis. Según Barrelproof en el RM anterior, mark no debería escribirse con mayúscula (a menos que sea la primera palabra): Deutsche Mark es el único caso en el que mark se ha escrito con mayúscula, presumiblemente porque Deutsche Mark es un nombre propio. Havelock Jones ( discusión ) 10:06, 8 de noviembre de 2021 (UTC) [ responder ]
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