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Discusión:GAA

Movimiento solicitado

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El resultado de la solicitud de traslado fue: página movida . Vegaswikian ( discusión ) 23:45 22 jun 2010 (UTC) [ responder ]

GAA (desambiguación) → GAA — Solicito que se traslade a GAA, ya que existen varios usos comunes del acrónimo "GAA" y que la página de desambiguación debería estar allí. Varios, incluido "goals against Average" son más comunes que "Gaelic Athletic Association", que es regional en su uso. ʘ  alaney2k  ʘ ( discusión ) 22:36 15 jun 2010 (UTC) [ responder ]

Encuesta

No dude en expresar su posición sobre la propuesta de cambio de nombre iniciando una nueva línea en esta sección con *'''Support''' o *'''Oppose''', y luego firme su comentario con ~~~~. Dado que las encuestas no sustituyen a la discusión , explique sus razones teniendo en cuenta la política de Wikipedia sobre los títulos de los artículos .

* oponerse - las estadísticas que aparecen a continuación (las estadísticas de Wikipedia) muestran que el 90% de las personas que escriben GAA en el cuadro de texto se quedan con los Gaels, lo que, según WP:PRIMARYUSAGE, respalda que sea un tema principal. --John ( Usuario:Jwy / discusión ) 04:42, 16 de junio de 2010 (UTC) retirando la oposición (ver mis comentarios a continuación). Esperaré hasta ver nuevas estadísticas antes de considerar cambiar a apoyo. --John ( Usuario:Jwy / discusión ) 20:05, 18 de junio de 2010 (UTC) [ responder ]

Las estadísticas de tráfico que mencionaste solo muestran las visitas a GAA. Al menos eso es lo que dice en la página. ¿Dónde dice "ingresado desde el cuadro de texto"? Como mencioné antes, siempre obtendrías una alta proporción de GAA para desambiguar, ya que los diversos artículos del club no desambiguaron sus propios enlaces a la Asociación Gaélica. He cambiado los artículos para que no hagan la redirección, yendo directamente al gaélico. Las visitas a GAA bajarían y se podría hacer una comparación más válida. Aunque no estoy seguro de que sea relevante. ʘ  alaney2k  ʘ ( discusión ) 20:48, 16 de junio de 2010 (UTC) [ responder ]
Si ves las estadísticas de tráfico después de cambiar todas las redirecciones (mira este mes), hubo una gran caída en el tráfico diario a GAA. Ahora ha habido un pico mientras discutimos la página. ʘ  alaney2k  ʘ ( discusión ) 21:24, 16 de junio de 2010 (UTC) [ responder ]
Una de mis suposiciones (mencionada en algún lugar donde lo hablé) es que NO se realizó tal limpieza de redirecciones de GAA. Esta es la primera vez que escucho sobre esto, así que lo evaluaré nuevamente en base a eso (aunque, leyendo con más atención, veo que Gnevin lo menciona a continuación; lo siento). --John ( Usuario:Jwy / discusión ) 21:45, 16 de junio de 2010 (UTC) [ responder ]
Solo lo hice esta semana. Mayo es el mes previo a la limpieza. Encontré aproximadamente 100 artículos que no tenían un enlace en gaélico, solo un enlace en GAA. Así que los señalé en gaélico. Para mí, eso es una limpieza, ya que no debería haber solo acrónimos, debería haber el nombre completo. Pero incluso entonces, no he limpiado todos los artículos hasta el punto en que fuera [[Gaélico ...]] (GAA), que creo que es lo mejor. Había demasiados. ʘ  alaney2k  ʘ ( discusión ) 22:29, 16 de junio de 2010 (UTC) [ responder ]
No tengo ningún problema con que se haya hecho, es solo que la suposición de que no había enlaces (en el espacio de artículos) a GAA fue clave en mi lógica. Eso significaba que (casi) _TODOS_ los resultados de GAA provenían del cuadro de búsqueda. Si ese no es el caso, mi lógica no funciona. No significa que la conclusión sea errónea, simplemente no se puede "probar" de esa manera. Será interesante ver cómo se comportan las estadísticas ahora que ES el caso. --John ( Usuario:Jwy / discusión ) 05:47, 17 de junio de 2010 (UTC) [ responder ]

Se ha informado a WP:GAA y WP:IE a Gnevin ( discusión ) 07:41 16 jun 2010 (UTC) [ responder ]

Estoy de acuerdo en que el hecho de que haya sido así durante siete años cuenta para algo, pero creo que ha dado lugar a una edición descuidada de los artículos del club gaélico. Deberían haber incluido un enlace a la página de la asociación gaélica, no a la redirección. ʘ  alaney2k  ʘ ( discusión ) 14:32 17 jun 2010 (UTC) [ responder ]

Informé a wp:sports, wp:hockey y wp:disambig. ʘ  alaney2k  ʘ ( discusión ) 22:29 16 jun 2010 (UTC) [ responder ]

Estoy de acuerdo en que los últimos 7 años no son relevantes, pero el grupo clave, la gente que llegó a Wikipedia buscando GAA, parece estar contenta con eso según las estadísticas. Menos del 10 por ciento de la gente que entró en GAA parece estar buscando algo más que los Gaels... --John ( Usuario:Jwy / discusión ) 20:33, 16 de junio de 2010 (UTC) [ responder ]
Pero primero deberíamos hablar de los desacuerdos. ¿Por qué estás en desacuerdo? --John ( Usuario:Jwy / discusión ) 20:33 16 jun 2010 (UTC) [ responder ]
Las estadísticas no parecen apoyar eso. --John ( Usuario:Jwy / discusión ) 20:33 16 jun 2010 (UTC) [ responder ]
No sé si lo has dicho bien. ʘ  alaney2k  ʘ ( discusión ) 20:49 16 jun 2010 (UTC) [ responder ]
Hay muchas estadísticas contradictorias allí. Para mí, eso significaría que no está claro en un sentido o en otro. Canada Hky ( discusión ) 21:33 16 jun 2010 (UTC) [ responder ]
Además, ¿cómo podemos suponer que las visitas a la página que recibió GAA y que fueron redirigidas a la Asociación Atlética Gaélica significan que el usuario estaba "satisfecho"? Generalmente, cuando obtengo la página que no tenía intención de encontrar, simplemente vuelvo a buscar. El hecho de que GAA haya tenido x número de visitas no significa que la configuración sea correcta. Canada Hky ( discusión ) 21:37 16 jun 2010 (UTC) [ responder ]
Puedo decirte que lo he hecho probablemente más de 100 veces, escribí GAA asumiendo que me llevaría a Goals Against Average y terminaría en la página incorrecta. Y soy solo una persona. ¿Cuántas otras personas de América del Norte, donde se usa mucho para Goals Against Average, también han hecho lo mismo? - DJSasso ( discusión ) 11:36, 17 de junio de 2010 (UTC) [ responder ]
En otras palabras, cuando alguien decide crear un enlace a "GAA" y descubre que las siglas son una redirección a la asociación atlética, que no es el objetivo previsto, es probable que ellos u otro editor que lo note cambien el enlace para que apunte al artículo correcto, con una barra vertical. Sin embargo, si el objetivo previsto es la asociación gaélica, los editores no verían motivos para corregirlo y, por lo tanto, con el tiempo, los únicos enlaces que realmente apuntan a la redirección son los que habrían apuntado a la Asociación Atlética Gaélica en primer lugar, lo que significa que las estadísticas de enlaces y clics para la redirección están terriblemente sesgadas a su favor. Por lo tanto, no podemos utilizarlas como una medida válida del uso principal en absoluto.
En lugar de ello, debemos recurrir al lenguaje más amplio y, como muestran las estadísticas de Google que aparecen a continuación, si hay algo que se pueda decir con certeza es alfa-glucosidasa ácida. Sin embargo, en general, en caso de duda, se recomienda consultar una página de desambiguación, que es exactamente lo que se propone. oknazevad ( discusión ) 06:44, 17 de junio de 2010 (UTC) [ responder ]
Eso es exactamente lo que estoy diciendo: ninguno de los que figuran en esa lista es primario; tenemos dos que son bien conocidos y varios desconocidos. Por lo tanto, la GAA debería ser la desambiguación. Su argumento es solo "no cambiemos las cosas". Esta medida solicitada no se trata de eso. Se trata de decidir sobre los méritos de lo que debería estar en la página de la GAA. No se ha debatido antes. ʘ  alaney2k  ʘ ( discusión ) 14:17, 18 de junio de 2010 (UTC) [ responder ]
Quizás estoy malinterpretando, pero me parece que Bjmullan está diciendo que cree que el Gaelic Athletic es el equipo principal y que no cree que los demás lo sean. No es que ninguno de ellos lo sea. ¿Quizás podría aclarar el punto? Tameamseo ( discusión ) 16:50 18 jun 2010 (UTC) [ responder ]
La Asociación Atlética Gaélica es la principal, nunca he oído hablar de ninguna de las demás. Perdón por el malentendido. Bjmullan ( discusión ) 21:48 18 jun 2010 (UTC) [ responder ]
Nunca había oído hablar del gaélico antes de esta discusión, por lo tanto no puede ser el idioma primario. Es curioso cómo este argumento funciona en ambos sentidos. Reso lute 21:51, 18 de junio de 2010 (UTC) [ responder ]
Sí, lo es y es curioso que haya estado bien durante 7 años. Bjmullan ( discusión ) 21:59 18 jun 2010 (UTC) [ responder ]
En realidad no. Simplemente significa que nadie se tomó el tiempo de investigar si este es el objetivo más preciso hasta ahora. ¿Tienes algún otro argumento que no sea "me gusta así"? Resolute 22:16 , 18 de junio de 2010 (UTC) [ responder ]

Discusión

Hubo una discusión preliminar en Talk:GAA. ʘ  alaney2k  ʘ ( discusión ) 22:36 15 jun 2010 (UTC) [ responder ]

--- copiado de Talk:GAA ---

Esta página es una redirección a la página de desambiguación, ya que hay muchas GAA. Por favor, déjela como está redirección. ʘ  alaney2k  ʘ ( discusión ) 14:58, 11 de junio de 2010 (UTC) [ responder ]

La Asociación Atlética Gaélica es el uso principal. Ha sido así durante 7 años. Gnevin ( discusión ) 07:43, 15 de junio de 2010 (UTC) [ responder ]
Parece que existen otros ejemplos válidos de GAA. ¿Por qué obligar a las personas que buscan esos términos a pasar por la página de la Asociación? ʘ  alaney2k  ʘ ( discusión ) 15:48 15 jun 2010 (UTC) [ responder ]
Porque al igual que la BBC, es el uso principal Gnevin ( discusión ) 17:46 15 jun 2010 (UTC) [ responder ]
Nunca había oído hablar de ello antes de visitar esta página. ¿Dónde se conoce este GAA? ʘ  alaney2k  ʘ ( discusión ) 18:54 15 jun 2010 (UTC) [ responder ]
No voy a leer el artículo ni a transmitirte su significado. Gnevin ( discusión ) 19:00 15 jun 2010 (UTC) [ responder ]
Estás -promocionando- esta organización más allá de su relevancia. Esta GAA es sólo uno de los varios significados del acrónimo. ¿Sobre qué base has decidido que es el uso principal? No es que GAA no tenga otro significado destacado. Los porteros ganan o pierden trofeos en función de sus goles en contra, en todo el mundo, en varios deportes. Posiblemente incluso en la GAA. ¿Quién tiene el mejor GAA en la GAA? :-) ʘ  alaney2k  ʘ ( discusión ) 19:10, 15 de junio de 2010 (UTC) [ responder ]
Una simple búsqueda en Google mostrará que es el uso principal. [1] Me di por vencido después de 12 páginas de buscar goles en contra del promedio. También me baso en que fue así durante 7 años. Gnevin ( discusión ) 19:16 15 jun 2010 (UTC) [ responder ]
En realidad, una simple búsqueda en Google revela que la entrada de Wikipedia Goles contra promedio es el duodécimo resultado. JHMM13 (Disc) 17:48, 16 de junio de 2010 (UTC) [ responder ]
Creo que el gaélico no eclipsa los otros usos de GAA. Eso es todo lo que he dicho. Hay otros usos importantes de GAA, si no más importantes. No hay un 90% de usos de GAA que esté "muy por delante". ʘ  alaney2k  ʘ ( discusión ) 18:26 16 jun 2010 (UTC) [ responder ]

Comparemos esto: si buscamos en Google "Gaelic Athletic Association": 204.000, contra "goles en contra del promedio": 18.700.000. Eso sería lo opuesto a lo que buscamos. ʘ  alaney2k  ʘ ( discusión ) 19:30 15 jun 2010 (UTC) [ responder ]

Y GAA es una búsqueda no específica: obtiene todo tipo de resultados GAA de fuentes no gaélicas. ʘ  alaney2k  ʘ ( discusión ) 19:32 15 jun 2010 (UTC) [ responder ]
Pero estamos discutiendo el uso principal de GAA, no de la Asociación Atlética Gaélica o de goles contra promedio, y Goals produce 338.000, no 18.700.000 [2].

De todos modos abre un RM si crees que estoy equivocado Gnevin ( discusión ) 19:38 15 jun 2010 (UTC) [ responder ]

Más resultados:

Usando la búsqueda avanzada en Google:

Esto coloca a la asociación gaélica en tercer lugar. ʘ  alaney2k  ʘ ( discusión ) 19:43 15 jun 2010 (UTC) [ responder ]

No voy a entrar en una búsqueda en Google contigo Gnevin ( discusión ) 19:48 15 jun 2010 (UTC) [ responder ]
No estoy presionando para que GAA señale los goles en contra del promedio, solo que GAA es más propiamente una página de desambiguación, basada en el uso mundial del inglés. Sinceramente creo que es el mejor uso para el acrónimo aquí en Wikipedia. No creo que de ninguna manera disminuya la asociación gaélica. Todos los artículos no deberían usar el enlace [[GAA]], pero deberían usar el significado desambiguado apropiado. Entonces Wikipedia no tiene que hacer una redirección, y al pasar el mouse sobre el enlace al menos se muestra el significado del acrónimo. Por lo tanto, no hay razón para que nadie se "aferre" al acrónimo. ʘ  alaney2k  ʘ ( discusión ) 19:54, 15 de junio de 2010 (UTC) [ responder ]
Un vistazo rápido a las estadísticas de uso de Wikipedia parece indicar que no se ha producido un cambio (en mi opinión): la página de GAA obtuvo 2225 visitas http://stats.grok.se/en/201005/GAA (esas personas fueron a la Asociación Atlética Gaélica ). GAA (desambiguación) tuvo solo 174 visitas (http://stats.grok.se/en/201005/GAA%20(desambiguación)). Mi interpretación es que, dado que el único enlace a la página de dab proviene de la página de la Asociación Gaélica, más del 90 % de las personas que ingresaron a GAA estaban "felices" de haber llegado allí y menos del 10 % hizo clic en la página de dab. Eso significaría (para mí) que la configuración actual es correcta. (Como nota al margen: si el consenso respalda la configuración actual, la página de dab debería formatearse para reflejar que la asociación es el tema principal). --John ( Usuario:Jwy / discusión ) 22:55 15 jun 2010 (UTC) [ responder ]
Un momento, acabo de ver la historia de la GAA y veo que NO se ha señalado a la asociación, por lo que esta interpretación es errónea. Estoy investigando. --John ( Usuario:Jwy / discusión ) 23:09, 15 de junio de 2010 (UTC)[ responder ]
Estoy confundido. El mes pasado, ¿GAA redirigió a la Asociación Atlética Gaélica? La historia de GAA parece indicar que no lo hizo, pero no estoy seguro de si lo estoy leyendo bien. Y si no lo hizo, no entiendo el comentario de edición de Gnavin de "ha sido así durante 7 años". ¡Ayuda! --John ( Usuario:Jwy / discusión ) 23:22, 15 de junio de 2010 (UTC) [ responder ]
Sí, lo hizo el mes pasado. Gnevin tiene razón en que se ha redirigido a la página de la Asociación Atlética Gaélica durante los últimos siete años. Sin embargo, hasta donde yo sé, alaney2k cambió la redirección a la página de desambiguación recientemente y luego presentó una solicitud para una eliminación rápida de la redirección para permitir que la desambiguación se moviera aquí. El cambio de redirección de Alaney se revirtió para redirigir a la Asociación Atlética Gaélica. Sin embargo (puede que haya habido más reversiones u otras ediciones que no vi en el medio) alguien luego eliminó la página y se realizó el cambio solo para que Gnevin lo revirtiera a la redirección original. El historial de la página de redirección original que se remonta a siete años ahora parece haberse perdido debido a estos eventos. Por cierto, sugiero copiar su comentario en Talk:GAA (desambiguación) ya que parece que alaney ha abierto su solicitud de cambio allí. Tameamseo ( discusión ) 23:37 15 jun 2010 (UTC) [ responder ]
Hubo tres ocasiones en las que la gente cambió la redirección para que apuntara a la página de desambiguación y Gnevin volvió a cambiarla. Probablemente seguí el procedimiento equivocado. El movimiento solicitado es probablemente lo que debería haber seguido desde el principio. Las estadísticas que se mencionaron probablemente solo capturan a la gente que va desde los sitios de clubes gaélicos al sitio de GAA, ya que todos los enlaces usaban el acrónimo en lugar del enlace con el nombre completo. ʘ  alaney2k  ʘ ( discusión ) 23:42, 15 de junio de 2010 (UTC) [ responder ]

He restaurado el historial de edición de GAA. -- JHunterJ ( discusión ) 23:45 15 jun 2010 (UTC) [ responder ]

Gracias. Después de un eructo de caché o algo así, lo veo. Parece que redirigió a la asociación la mayor parte del tiempo. Mi análisis parecería ser válido (tachando las preguntas de historial). La única forma de llegar a GAA (desambiguación) era a través de la Asociación Atlética Gaélica . Menos del 10% de las personas que pasaron por GAA eligieron ir a la página de dab. Ningún artículo actualmente enlaza a GAA , así que a menos que haya habido una limpieza recientemente para cambiar los enlaces de GAA directamente a la asociación, la única forma de llegar a GAA es ingresándolo en el cuadro de búsqueda, así que sigo pensando que la asociación es el tema principal. --John ( Usuario:Jwy / discusión ) 00:14, 16 de junio de 2010 (UTC) [ responder ]
Usuario:Alaney2k modificó cientos de redirecciones, todas las cuales fueron a la Asociación Atlética Gaélica y no a ninguna otra, hasta donde yo sé [3]. Para mí, esto es una prueba más de que la Asociación Atlética Gaélica es el uso principal . Gnevin ( discusión ) 07:53 16 jun 2010 (UTC) [ responder ]
No, todo lo que esto indica es que la gente se dio cuenta de que apuntaba a una ubicación y dejó de usarlo o arregló páginas que apuntaban incorrectamente a una redirección que llevaba a la página equivocada. Eso todavía no demuestra que GAA sea más comúnmente conocida como una abreviatura de Gaelic Athletic Association. Para que sea el tema principal, la mayoría de la gente debe pensar automáticamente en la Gaelic Athletic Association cuando piensa en GAA. Lo cual claramente no es el caso. De hecho, me resultaría difícil encontrar a muchas personas en América del Norte que sepan siquiera qué es la Gaelic Athletic Association, pero podrían decirte inmediatamente que GAA significa goles contra promedio. Como tal, el uso principal de GAA no es ni remotamente el de Gaelic Athletic Association. Recuerda que somos una enciclopedia mundial, no regional. Como tal, dado que no hay un uso principal mundial del término, debería ser una página de desambiguación. - DJSasso ( discusión ) 14:44, 17 de junio de 2010 (UTC) [ responder ]

Como decía arriba, te sugiero que presentes tu comentario en Talk:GAA (desambiguación) y, de hecho, los comentarios a favor o en contra de otros editores, ya que allí es donde se le abrió a alaney una solicitud de traslado. Tameamseo ( discusión ) 00:22 16 jun 2010 (UTC) [ responder ]

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