En la imagen del método de iluminación, creo que el extremo de trabajo saldría por fuera del bucle, ¿no es así? Creo que el extremo de trabajo debe continuar en el arco, trabajando a través de ese recodo hacia la curva de cruce, antes de tirar de los dos extremos. Utilizo este método de hacer el nudo todo el tiempo y encuentro que su único defecto es que puede ser fácil que el extremo de trabajo salga por fuera del bucle.
Sí, el nudo de la escota es en realidad el mismo nudo. Toma el extremo de trabajo de la línea que se engancha alrededor del bucle de la otra línea, luego toma la parte vertical de la línea del bucle. Sujeta las dos juntas como si fueran una sola línea formando un bucle y verás que son idénticas.
Greg
Tanto Hervey Smith (Arts of the Sailor, Marlinspike Sailor) como Clifford Ashley (The Book of knots) afirman que la cola del nudo de guía debe estar atada hacia dentro. Al probar el nudo de escota (muy relacionado en su forma), Ashley descubrió que el nudo invertido era la mitad de seguro que el nudo normal.
El comentario de que la cuerda se romperá antes que el nudo es cierto para todos los nudos. La pregunta importante es ¿cuánto debilitará un nudo determinado una cuerda? El nudo simple es uno de los peores y se acepta que debilita una cuerda en aproximadamente un 50%. Muchas costureras romperán su hilo en lugar de tomar las tijeras, simplemente haciendo un nudo simple donde quieren que se rompa el hilo y tirando.
Los nudos debilitan la cuerda al comprimir o aplastar las fibras. El nudo de guía no se tensa tanto como el nudo simple (una de las razones por las que es más fácil de desatar). Debilita la cuerda hasta aproximadamente el 70 % de su resistencia original.
1 - Entonces, ¿en qué consiste este método mágico de atar una bolina con una sola mano que es tan superior al tradicional nudo de bolina?
2 -- ¿No sería mejor, es decir, más informativo, si se hablara y describiera en el mismo artículo el nudo de amarre de una bahía ? Ortolan88
Hola, Satsun. Dos saltos de línea forman un párrafo. El <break> solo crea un salto de línea.
No es necesario poner el signo de interrogación junto a los artículos no escritos, la wiki ya distingue entre argumentos existentes e inexistentes. Ortolan88
Hola Ortolan88:
Punto 1. Espero proporcionar imágenes para hacer cada nudo, incluido el nudo de guía. De esa manera, puedo mantener las descripciones breves. Estoy solo en la fase uno de este proyecto, por lo que postergaré las instrucciones hasta la fase dos.
Punto 2. Estoy de acuerdo en que la conexión entre los dos nudos debe hacerse para el usuario. Una o dos palabras sobre por qué existe una conexión y un vínculo son suficientes. Describir completamente otro nudo bajo el nombre del primer nudo conducirá a una duplicación. Creo que este enfoque podría generar confusión y que nuestros usuarios pierdan o pasen por alto información.
Recién ahora estoy empezando a decidirme por un formato para los artículos. Agradezco tu paciencia. Estoy de acuerdo en que el contenido se puede mejorar. Estoy revisando nuevamente los artículos para mejorar el contenido. Habrá cientos de artículos tuyos y de otros que se irán agregando.
En una próxima ronda, agregaré las imágenes de los nudos. ¡Es un trabajo enorme! Con más de 300 nudos, se acerca en calidad a los típicos libros de nudos impresos.
Gracias por el párrafo "dos retornos". Empecé a usar "interrupciones" como sugieres.
He empezado a dominar el tema de los enlaces. Antes me había equivocado un poco.
Tengo que ir a barrer un poco más.
Satsun , viernes 21 de junio de 2002
Sólo una pequeña nota:
Si mis lobatos hicieran el nudo de la cuerda como se muestra en la imagen, los corregiría y los ayudaría a rehacerlo con el extremo saliendo por fuera y no por dentro del bucle. Frode H
¿Qué significan "Liberación: sin interferencias" y "Eficiencia: 60-75%" ? No tengo la información que estas secciones intentan transmitir. -- dcf 17:30, 20 de junio de 2004 (UTC)
Se utiliza comúnmente en pequeñas embarcaciones a vela para asegurar la parte superior de la escota mayor al cabo mayor . Navego desde que tengo 5 años y nunca había oído hablar del cabo mayor. Si va a atar la parte superior (?) de la escota mayor en cualquier lugar, podría ser a la botavara. (Nota para los que no son navegantes: la escota mayor es un cabo que controla la vela mayor ).
Sugerencias: La bolina se usa comúnmente para doblar una driza hacia el extremo de la vela, o puede usarse para doblar las escotas del foque hacia el puño de escota del foque . Billlion 22:35, 20 de agosto de 2004 (UTC)
¿Podrías explicar el método del rayo con más detalle, por favor? El enlace al nudo corredizo resulta no ser muy útil. ¿Qué tipo de nudo corredizo? vignaux 01:24, 9 de diciembre de 2004 (UTC)
Hola, acabo de llegar a este sitio. Soy Ben Walker, el inventor de la cuerda de bolina Jedi. Esta divertida cuerda de bolina ha sido rebautizada como "Benjai Bowline" debido a los derechos de autor de la película La guerra de las galaxias y mi nombre no es Jed. Enseñé este método a miles de Boy Scouts en el Campamento Chawanakee y en la Academia Boy Scout. Solo es rápido (¡menos de un segundo!) si las manos se colocan correctamente. Tengo un videoclip que intentaré poner a disposición. Tenga en cuenta que el extremo de la cuerda puede estar en el exterior o en el interior, pero por muy buenas razones se prefiere en el exterior debido a lo resbaladizo de los materiales de las cuerdas modernas. Espero contribuir más a medida que aprenda a usar Wikipedia.
Sí, el nudo en la parte superior del artículo principal de la bolina, con el extremo hacia adentro, es menos seguro. Aunque la resistencia a la rotura de la cuerda puede verse posiblemente reducida por las curvas más cerradas de la bolina Benjai (con el extremo hacia afuera). Debo encontrar el tiempo para entrar en este tema de Wikipedia y escribir más. Pruebe este experimento usted mismo. Ate la bolina con el extremo hacia adentro y también hacia afuera. Luego simule la acción de las olas del océano, tirando hacia arriba y hacia abajo del árbol de conejos de la bolina. El extremo de la bolina en el interior se desatará casi mágicamente. Un nudo simple apretado previamente atado en el extremo de la cuerda es una forma de "bloquear" una bolina para evitar esto. Hay varias otras formas más seguras de bloquear una bolina, pero esta se puede hacer antes de gastar el segundo que se requiere para atar una bolina Benjai. Todo es cuestión de la colocación de las manos, la facilidad de aprendizaje y la diversión espectacular. -Ben Walker
Después de leer la afirmación de que el nuevo método de hacer el nudo produce un nudo más seguro, me parece que un nudo con propiedades diferentes debería describirse como un nudo diferente, no simplemente como una forma diferente de hacer el nudo.
Sospecho que el nuevo nudo puede tener algunos problemas inesperados o no descubiertos en comparación con el nudo clásico y bien conocido que se ha utilizado durante siglos.
Me preocupa que personas inocentes puedan buscar el tan valorado "nudo de guía", utilizar inadvertidamente el nuevo nudo en su lugar y resultar heridas en el proceso.
Me preocupa que este artículo esté escrito por "fanáticos" del "nuevo y genial nudo Jedi" y no presente NPOV.
¿Soy yo o el diagrama superior, Image:Bowline.gif, es incorrecto? El bucle inicial me parece que está al revés, lo que hace que el nudo completo se simplifique y que quede simplemente como un nudo simple. BigBlueFish 10:45, 12 de junio de 2006 (UTC)
Sería bueno mencionar algunos problemas con el nudo de guía. Es un nudo muy bueno que tiene muchos usos pero no está exento de problemas. Personalmente, no lo usaría en una situación en la que si se desatara alguien podría resultar herido o muerto. Creo que su característica principal es que puede soportar una carga pesada sin atascarse. Al menos deberíamos mencionar que se recomienda un nudo de tope si la seguridad es una preocupación. --Nascheme 06:39, 25 de julio de 2006 (UTC)
Debajo de la imagen paso a paso hay una descripción que indica que si el nudo se iniciara con el extremo amarrado de la cuerda hacia abajo, se obtendría un nudo de bolina Esklmo. Sin embargo, la primera imagen del paso a paso muestra el extremo amarrado hacia abajo. ¿Es esta afirmación o la imagen incorrectas?
Además, en esa misma sección, se describe el nudo resultante (el nudo esquimal) como inferior y potencialmente peligroso. Sin embargo, el artículo sobre el nudo esquimal contradice esta afirmación, diciendo que, de hecho, es más seguro. Otros sitios web sobre nudos coinciden con esta contradicción.
Entonces, gente que sabe de nudos: ¿qué está pasando realmente aquí con el nudo de seguridad y el nudo esquimal? -- lagasek 21:08, 19 de diciembre de 2011 (UTC)
--- Texto original de la sección 'Atado' "Los principiantes pueden llegar a hacer lo que se conoce como nudo esquimal. Este nudo defectuoso se debe a un primer paso incorrecto al realizar el nudo..."
1. El nudo de bolina esquimal es un nudo seguro y el texto principal de la sección titulada "Cómo hacer el nudo" es erróneo al afirmar que es "defectuoso". 2. El método de hacer el nudo de bolina esquimal y el de bolina normal no se parecen. Un principiante no puede hacer el otro nudo por error. 3. Un nudo de bolina mal hecho, como se indica en la sección titulada "Cómo hacer el nudo", puede parecerse, superficialmente, a un nudo de bolina esquimal, pero es algo bastante inferior.
He editado así: Existe la posibilidad de que los principiantes hagan un nudo incorrecto. Este nudo defectuoso se debe a un primer paso incorrecto al hacer el nudo... — Comentario anterior sin firmar añadido por Dadnut (discusión • contribuciones ) 19:24, 8 de diciembre de 2020 (UTC)
Hay otro significado además del nudo. Se dice que un barco está en una línea de amarre tensa cuando las líneas de amarre de las balumas de la vela están tensas lo más posible para navegar cerca del viento. Con todo estirado lo más plano posible para navegar en ceñida. (Diccionario Kemp de navegación a vela) Así que en algún momento deberíamos escribir una página para esto y agregar un enlace de desambiguación en la parte superior de este artículo. -- Akb4 09:34, 11 de marzo de 2007 (UTC)
Dice "Usado por escaladores - aunque menos popular ahora de lo que era antes - ver abajo." Pero, ¿a qué "abajo", exactamente, se refiere? —Comentario anterior sin firmar añadido por 216.231.59.254 (discusión) 19:29 22 sep 2007 (UTC)
Para referencia:
He trasladado aquí esta declaración sobre la seguridad relativa de la línea de amarre interior y exterior para su discusión:
Parece que desde hace tiempo no hay consenso en las referencias sobre nudos acerca de cuál de estos nudos es el preferido en términos de seguridad. Ashley se refiere al nudo de bolina exterior como "claramente inferior" al nudo de bolina interior. Sin embargo, también hay fuentes (no las tengo a mano en este momento) que indican que la Marina holandesa (en algún momento no especificado de la historia) ordenó que se utilizara la variante exterior, lo que dio lugar a uno de sus nombres en inglés como "Bolina de bolina marina holandesa". Las razones que se suelen dar para cada preferencia parecen centrarse en la posibilidad de volcar el nudo si la parte del seno del nudo se engancha. La variante exterior parece vulnerable si se arrastra por bordes u otros objetos, mientras que la variante interior tendría más probabilidades de que el lazo u objeto rodeado fuera la fuente de enganches (quizás justificando la afirmación anterior sobre el desplazamiento de cargas...). En cualquier caso, es necesario citar algunas referencias sobre este tema, incluso si están en desacuerdo entre sí. -- Dfred ( discusión ) 16:48 9 jul 2008 (UTC)
Ya que estamos profundizando en los detalles... En cuanto a la denominación y organización de todos los nudos "bowliformes" (si se me permite utilizar esa palabra :), en realidad hay 16 nudos de bucle simples distintos con una estructura similar a la de un nudo de hoja . Teniendo en cuenta la quiralidad (lateralidad), quedan 8 formas restantes. Cada una de ellas tiene una forma interna y una externa, lo que deja 4 formas básicas más. De las 4 restantes, solo 2 tienen características deseables/útiles para el uso práctico. (ref. Turner y van de Griend, History and Science of Knots , p. 125-129.) Estas dos formas restantes son el nudo de bolina, que tiene 4 variaciones (2x lateralidad, 2x interior/exterior) y el nudo de bolina esquimal , que también tiene estas mismas cuatro combinaciones. Actualmente, el nudo de bolina exterior tiene un artículo independiente, el nudo de bolina vaquero , pero puede que tenga sentido fusionarlo con este artículo. Se aceptan comentarios...
Y, por cierto, en cuanto a la lateralidad y la denominación: Ashley confundió el asunto al llamar a su nudo "#1034 1/2" "la línea de guía para zurdos", por lo que he evitado utilizar su nombre en esta discusión. Supongo que es posible que haya utilizado "zurdo " más en el sentido de "mano equivocada" que en un sentido topológico.
Esta información debería aparecer en el artículo. -- Dfred ( discusión ) 16:48 9 jul 2008 (UTC)
No puedo creer que solo haya visto una mención pasajera de esto en la página de discusión; fue uno de los métodos principales que se enseñaron en mi tropa cuando estaba creciendo, y probablemente todavía estaría luchando con el nudo si no fuera por eso.
Si bien no tengo ningún diagrama preparado ni nada al respecto, el método es relativamente simple:
67.188.137.241 (discusión) 21:18 19 oct 2009 (UTC)
Según el comentario de un usuario [1], eliminé la mayor parte de este texto y de la foto a la espera de que alguien con más experiencia los edite. Gerardw ( discusión ) 03:57 25 nov 2009 (UTC)
Referencias
Esto parece bastante alto. La mayoría de las referencias que conozco estiman la eficiencia de una línea de amarre en torno al 50-60%. —Comentario anterior sin firmar añadido por 70.41.156.201 (discusión) 16:15, 10 de abril de 2011 (UTC)
Cuando estaba en la Marina, en el 72, un amigo me enseñó a hacer un nudo de bolina mientras otra persona sostenía ambos extremos de la cuerda. No me refiero al nudo conocido como bolina en la escota, sino a una bolina de verdad. Y, una vez que aprendes el truco, es más fácil que el método habitual y casi igual de rápido. No tengo ilustraciones y no soy artista. Si puedo hacer algunos dibujos o imágenes lo suficientemente pequeñas, las añadiré. Pensé que lo mencionaría aquí primero, en caso de que alguien más tenga preguntas, comentarios o imágenes que ofrecer. JDZeff ( discusión ) 20:23 27 jul 2012 (UTC)
El cabo de amarre normal no se puede atar en la ensenada. Algunas variantes sí se pueden atar. Selkänahka (discusión) 03:05 30 jun 2021 (UTC)
En Ships and Seamanship in the Ancient World p20, Lionel Casson afirma que las escotas no son cabos de proa, es decir, no son cuerdas que se utilizan para mantener en posición una vela cuadrada. Casson no dice nada sobre los nudos. Voy a eliminar el texto sobre el uso de cabos de proa en el barco de Keops, ya que no está demostrado. Vagary ( discusión ) 23:41 13 nov 2012 (UTC)
Al mirar el conjunto de imágenes de conejos, ahora entiendo por qué estaba confundido. La primera imagen muestra una pequeña cola de cuerda arriba. Esta es la cuerda en posición vertical, la cuerda firmemente unida al extremo amargo o puntal. La cuerda sale de la página donde parece continuar. Entonces, ¿cuál de los dos es el señor Conejo? Es mejor volver a recortar la imagen o usar una nueva. Comienzo el poema con: Enrolla la cuerda sobre sí misma y déjala caer. El señor Conejo sale del agujero, rodea el árbol en posición vertical y salta hacia abajo de nuevo en su agujero. -- ClemRutter ( discusión ) 17:09, 6 de noviembre de 2019 (UTC)
No hay ninguna buena razón para utilizar la palabra "ojo" (entre comillas o no) en la primera oración.
Hay buenas razones para decir claramente lo que se quiere decir. No hay ninguna ventaja en usar una metáfora cuando un lenguaje directo podría ser mucho más claro. 50.205.142.50 ( discusión ) 15:19 19 jul 2020 (UTC)
El nudo de as de guía de Ontario es un nudo de lazo seguro y útil. Mientras que la mayoría de los nudos de as de guía pueden soltarse, desplazarse y deshacerse gradualmente a medida que se alivia la tensión repetidamente o se sacude el cabo, el nudo de as de guía de Ontario atrapa el extremo de trabajo y resiste el desprendimiento. Utilizo este nudo de lazo en mi velero para unir la escota de la mayor a la polea de arrastre encadenada a la botavara. Lo hago en primavera y lo deshago en otoño. Está sujeto a grandes fuerzas impulsivas (de ráfagas de viento y trasluchadas), cargas constantes (cuando se navega de ceñida) y holgura (cuando se navega de bordada o no), pero el nudo permanece inalterado y confiable durante toda la temporada de navegación.
El Bowline de Yosemite tiene la misma función que el de Ontario, pero el de Yosemite tiene más curvas y masa, lo que representa un posible peligro ya que se balancea violentamente a solo unos centímetros por encima de mi cabeza.
El nudo de Ontario se puede encontrar en The Knot Book, de Geoffrey Budworth, 1985, Sterling Publishing, pág. 106 — Comentario anterior sin firmar añadido por Dadnut (discusión • contribuciones ) 20:42, 8 de diciembre de 2020 (UTC)
El artículo dice que el nudo se atasca, pero también dice que es fácil de desatar. Esto necesita una explicación. Selkänahka (discusión) 03:06 30 jun 2021 (UTC)
Eso me llamó la atención; "jamming" es incorrecto según mi experiencia y [1] . Lo corregiré. WhyTanFox ( discusión ) 16:57 3 ago 2021 (UTC)
Referencias
1,2 – se hace un bucle en la parte vertical que actuará como el agujero del conejo.
¿No quedaría más claro? Comenzar con un lazo por debajo de la mano requiere un procedimiento diferente para hacer el nudo. Gavinkwhite ( discusión ) 10:19 23 abr 2024 (UTC)
