Esperen un minuto. Jiang ha cambiado la página para empezar con Su Alteza Real, la Princesa de Asturias , pero ella todavía no es princesa, ya que la boda es en mayo. No escribamos la historia antes de que realmente sea historia... ¡Esto debería cambiarse de nuevo! -- Vikingstad 08:49, 22 de marzo de 2004 (UTC)
de soltera
He utilizado "née" porque no creo que "Letizia Ortiz Rocasolano" sea ya su nombre completo. ¿No sería, en todo caso, "Letizia Ortiz de Borbón y Grecia"? - Montréalais 16:29, 21 de julio de 2004 (UTC)
Las mujeres casadas en España no utilizan el apellido de su marido, por lo que su nombre legal sigue siendo doña Letizia Ortiz Rocasolano, al igual que la reina Sofía sigue siendo doña Sofía de Grecia. 177.141.83.196 (discusión) 11:59 7 abr 2021 (UTC) [ responder ]
¿Qué tiene que ver Diana con Letizia? El sistema de nombres español y el británico son bastante diferentes. Letizia nació con el nombre de Ortiz y Rocasolano, hija de Jesús Ortiz y Álvarez del Valle y María Paloma Rocasolano y Rodríguez. Su apellido de soltera era "Letizia Ortiz y Rocasolano". El apellido de casada de una mujer consiste en su nombre de pila, el primer apellido de su padre y el primer apellido de su marido con una " de ": al casarse con un "Borbón y Grecia", se convirtió en "Letizia Ortiz de Borbón" - Nunh-huh 21:06, 21 de julio de 2004 (UTC)
Esa es una tradición antigua que ya no se usa en la práctica. Hasta donde yo sé, legalmente las mujeres en España nunca perdían sus apellidos después de casarse y esa es la convención que se usa hoy en día. ManuelGR 21:45, 27 de agosto de 2004 (UTC)
En España las mujeres nunca cambian sus apellidos, siempre es el primer apellido del padre y el primer apellido de la madre.
Exactamente, en España las mujeres nunca cambian su nombre. La forma antes mencionada de "de" seguida del nombre del marido ya está pasada de moda, pero de todos modos nunca fue legal. Era sólo una forma de llamarse a sí misma, pero las mujeres nunca cambiaron su nombre legalmente. Por lo tanto, nunca se ha llamado Letizia Guerrero. Por favor, cámbienlo porque es un grave error. —Comentario anterior sin firmar añadido por 99.147.17.60 ( discusión ) 17:13, 1 abril 2008 (UTC) [ responder ]
Redirección extraña
¿Por qué Alonso Guerrero y Pérez , su primer marido, redirige a esta página? --67.71.78.193 1 julio 2005 19:28 (UTC)
Erika Ortiz Rocasolano
Hay mucha información importante en ese artículo. Creo que sí, pero Usuario:Andromeda aparentemente piensa que no. No quiero iniciar una guerra de reversiones sobre esto, porque creo que tal como está, el artículo tiene suficiente información. ¿Y qué si ella es la hermana de la Princesa Heredera de España? Creo que su muerte y las circunstancias que la rodearon son lo suficientemente notables como para justificar su propio artículo. Morhange 06:43, 9 de febrero de 2007 (UTC) [ responder ]
Me temo que tengo que darle la razón a Andrómeda. Érika Ortiz Rocasolano no es una persona lo suficientemente notable como para tener su propia biografía. Nadie debería poder imaginar un artículo sobre ella antes de su muerte. Er Komandante 20:00, 9 febrero 2007 (UTC) PD: parece que en wikinoticias en inglés no hay un artículo sobre su muerte, tal vez ahí debería ser aceptable. Er Komandante 20:00, 9 febrero 2007 (UTC) [ responder ]
¿Y entonces tal vez un subartículo de Letizia a Erika? Estoy de acuerdo con Morhange, y creo que el tema debería haber sido al menos debatido antes de tomar cualquier medida. Su muerte la hizo famosa internacionalmente (no localmente), así que ¿cuál es el problema? ¿Va eso en contra de alguna política? No me preocupa tanto de ninguna manera, pero creo que un subartículo funcionaría para todos. Raystorm 22:12, 9 de febrero de 2007 (UTC) [ responder ]
Nacimiento después de la muerte
Parece que las fechas no son correctas. Dice que dio a luz en abril de 2007, pero murió el 7 de febrero de 2007. No creo que eso sea posible. Irishpisces 18:11, 20 de julio de 2007 (UTC) [ responder ]
La princesa Letizia dio a luz en abril, su hermana, Érika Ortiz Rocasolano, falleció en febrero. -- Arwel ( discusión ) 21:58 20 jul 2007 (UTC) [ responder ]
Justificación del uso justo de la imagen: Letizia Ortiz Escudo de Armas.jpg
Imagen: Letizia Ortiz Escudo de Armas.jpg se está utilizando en este artículo. Observo que la página de la imagen especifica que la imagen se está utilizando bajo uso legítimo , pero no hay ninguna explicación o fundamento de por qué su uso en este artículo de Wikipedia constituye un uso legítimo. Además de la plantilla estándar de uso legítimo , también debe escribir en la página de descripción de la imagen una explicación o fundamento específico de por qué el uso de esta imagen en cada artículo es coherente con el uso legítimo .
Vaya a la página de descripción de la imagen y edítela para incluir una justificación de uso legítimo . Usar una de las plantillas de Wikipedia:Guía de justificación de uso legítimo es una manera fácil de asegurarse de que su imagen cumple con la política de Wikipedia, pero recuerde que debe completar la plantilla. No inserte simplemente una plantilla en blanco en una página de imagen.
Si hay otros medios de uso justo, considere verificar que haya especificado la justificación del uso justo en las otras imágenes utilizadas en esta página. Tenga en cuenta que cualquier imagen de uso justo cargada después del 4 de mayo de 2006 y que no incluya dicha explicación se eliminará una semana después de su carga, como se describe en los criterios para la eliminación rápida . Si tiene alguna pregunta, hágala en la página de preguntas sobre derechos de autor de los medios . Gracias.
BetacommandBot 15:07, 1 de octubre de 2007 (UTC) [ responder ]
Primer marido
¿Su primer marido fue su profesor de secundaria? -- Error 00:12, 23 octubre 2007 (UTC) [ responder ]
Nombre Letizia durante su primer matrimonio
Letizia estuvo casada entre 1998 y 1999 con Alonso Guerrero y Pérez, un antiguo profesor suyo. ¿Cuáles son las convenciones de nombres para una mujer casada en España y cómo se la nombraba y se la estilizaba en aquella época? ¿Algo así como Doña Letizia Guerrero-Ortiz? Demophon ( discusión ) 13:32 16 may 2008 (UTC) [ responder ]
Véase costumbres españolas de nombres . En pocas palabras: las mujeres españolas no adoptan el apellido de sus maridos al casarse. Incluso después de casarse con el Príncipe de Asturias, su nombre oficial siguió siendo Letizia Ortiz Rocasolano. —Comentario anterior sin firmar añadido por 85.240.11.65 (discusión) 22:13 22 may 2008 (UTC)[ responder ]
Tonterías en el artículo
Me parece que este artículo necesita mejorarse sustancialmente, pero no sé lo suficiente sobre el tema como para abordarlo yo mismo. Sin embargo, parece contener mucha "tontería" y una sección de trivia que (en mi humilde opinión) ni siquiera se considera trivia. ¿Debería marcarse para una limpieza? Jcuk ( discusión ) 10:35 3 may 2009 (UTC) [ responder ]
Rápido y furioso
Cuando buscaba esta página, me dirigieron a la página sobre la serie "Rápido y Furioso" (escribí "Leticia Ortiz"; note la diferencia de ortografía). No creo que haya ninguna ruta de enlace directa de una página a la otra. ¿Cómo se podría corregir esto? No estoy familiarizado con el proceso de hacer una página de desambiguación y no sé si sería útil o apropiado en este caso. Tha Pyngwyn ( discusión ) 14:19 8 feb 2010 (UTC) [ responder ]
Corregido . Debes hacer clic en el enlace "redirigido desde" en el artículo de destino al que fuiste dirigido y luego editar esa página para que apunte a la página correcta. Consulta las modificaciones aquí y aquí. ¡Espero que puedas hacerlo tú mismo la próxima vez! -- Waldir talk 01:24, 3 de enero de 2011 (UTC) [ responder ]
La siguiente discusión es una discusión archivada de una solicitud de traslado . No la modifique. Los comentarios posteriores deben realizarse en una nueva sección de la página de discusión. Los editores que deseen impugnar la decisión de cierre deben considerar la posibilidad de revisar la solicitud de traslado . No se deben realizar más modificaciones en esta sección.
El resultado de la solicitud de traslado fue: página movida . Armbrust The Homunculus 12:47, 26 de junio de 2014 (UTC) [ responder ]
Apoyo Totalmente no controversial. Siete Cartas 22:17, 18 junio 2014 (UTC) [ responder ]
El apoyo solicitado se corresponde con casos similares. Gugganij ( discusión ) 22:18 18 jun 2014 (UTC) [ responder ]
Soporte -No sabía que había una diferencia entre consortes y miembros de la realeza al mudarse. Origamite \(·_·\) (/·_·)/ 22:21, 18 de junio de 2014 (UTC) [ responder ]
Soporte Cambie también el cuadro de información a Reina consorte de España. — Comentario anterior sin firmar añadido por 81.102.129.220 ( discusión ) 22:29 18 jun 2014 (UTC)[ responder ]
Se agradece que se utilice como estándar en Wikipedia para las reinas consortes. GoodDay ( discusión ) 22:38 18 jun 2014 (UTC) [ responder ]
Oponerse por viejo argumento en Talk:Queen_Sonja_of_Norway#Requested move . Versión corta: sí, el RM tiene razón dentro de las pautas actuales de Wikipedia para la realeza, pero dichas pautas son totalmente disparatadas en este caso. Ninguna entidad excepto Wikipedia distingue a las reinas reales de las reinas consortes usando "Queen" solo para las consortes . SnowFire ( discusión ) 23:30 18 jun 2014 (UTC) [ responder ]
Comentario Se podría suponer que probablemente sea porque no hay distinción entre los monarcas que son los primeros de su nombre y que figuran sin números de reinado y los consortes fallecidos. Nos topamos con este problema con los recientes reyes belgas y holandeses, pero personalmente, para mí es bastante obvio cuando se mira entre Felipe VI de España y la reina Letizia de España quién es el monarca. Morhange ( discusión ) 19:27 19 jun 2014 (UTC) [ responder ]
Apoyar la estandarización del formato. -- Editor del artículo ( discusión ) 02:48 19 jun 2014 (UTC) [ responder ]
El apoyo es uniforme con el de todas las demás reinas consortes actuales en Europa (es decir, Silvia, Sonja, Máxima y Mathilde). 04:00, 19 de junio de 2014 (UTC)JasonBux
Soporte Para mantener la coherencia con otros artículos de consortes. -- Hipposcrashed ( discusión ) 17:53 19 jun 2014 (UTC) [ responder ]
Apoyo de otras reinas consortes. D ralwi k | Charlamos 23:05, 19 de junio de 2014 (UTC) [ responder ]
Soporte como se indica arriba. Trabajo de ApprenticeFan 05:43, 21 de junio de 2014 (UTC) [ responder ]
Apoyo firmemente lo anterior. Si no estás de acuerdo con el resultado diferente de WP:CONSORTS (usar título) vs. WP:SOVEREIGN (omitir título), cambia la política. Parece que la razón de la política es que, si bien los reinantes siempre son conocidos por el título "real" de sus respectivos reinos (es decir, "Rey" o "Reina"), eso no siempre es cierto en el caso de los consortes (es decir, el Príncipe Felipe vs. la anterior consorte británica , la Reina Isabel ). -- RBBrittain ( discusión ) 18:04 21 jun 2014 (UTC) [ responder ]
Apoyo a las costumbres de nombres de Wikipedia. Tad Lincoln ( discusión ) 04:25 22 jun 2014 (UTC) [ responder ]
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Brazos
Supongo que el escudo de armas de Letizia necesitará una actualización, ahora que es reina consorte y no príncipe de Asturias. PMC 22:20, 18 de junio de 2014 (UTC) [ responder ]
Fechas de las fotografías
Parece llevar exactamente el mismo vestido en ambas fotos, así que dudo que una haya sido tomada en 2010 y la otra en 2011... -- AnonMoos ( discusión ) 13:58 19 jun 2014 (UTC) [ responder ]
El primero es solo un recorte del segundo, por eso estoy cambiando la fecha. Origamite \(·_·\) (/·_·)/ 14:16, 19 de junio de 2014 (UTC) [ responder ]
¿Necesitamos dos versiones de la misma imagen? AlexTiefling ( discusión ) 21:53 19 jun 2014 (UTC) [ responder ]
El nombre actual del artículo es incorrecto
El nombre de la Reina Letizia no ha cambiado de Letizia Ortiz Rocasolano a Letizia de España, ya que las reinas no cambian sus apellidos en España. En la biografía oficial de la Casa Real Española, su nombre aparece como "Su Majestad la Reina, Letizia Ortiz Rocasolano". http://www.casareal.es/ES/FamiliaReal/ReinaLetizia/Paginas/princesa_biografia.aspx Por lo tanto, el título correcto debería ser, o bien "Reina Letizia", "Letizia, Reina de España", "Letizia, Reina consorte de España" o simplemente "Letizia Ortiz". Pero no "Letizia de España". 193.175.73.201 ( discusión ) 09:41 20 jun 2014 (UTC) [ responder ]
El nombre del artículo siguió el uso anterior en inglés - 'Letizia, Princesa de Asturias' - y volverá a hacerlo si se lleva adelante la propuesta de cambiar el nombre a 'Reina Letizia de España'. AlexTiefling ( discusión ) 09:46 20 jun 2014 (UTC) [ responder ]
Las dos situaciones son diferentes . Según el Real Decreto (RD) 1368/1987, que regula los títulos y estilos de la Familia Real Española, la esposa del Príncipe de Asturias tiene el título de Princesa de Asturias. Sin embargo, según el mismo RD, la esposa del Rey de España no tiene el título de Reina de España, sino solo de Reina. Por lo tanto, el título legal de Letizia en España es Su Majestad la Reina Letizia, y no Su Majestad la Reina Letizia de España, o Su Majestad La Reina de España. En particular, es descaradamente incorrecto decir que Letizia es "la Reina de España" como está escrito en el párrafo inicial y otras partes del artículo, ya que "Reina de España" es un título reservado solo para una reina reinante. 2804:14C:165:8EC3:C0FA:D446:67A:7BB (discusión) 10:47, 6 de abril de 2021 (UTC) [ responder ]
...más concretamente, se aplica WP:COMMONNAME , sujeto a la ambigüedad sobre la reina consorte que estamos tratando de resolver anteriormente. El nombre completo de la reina Letizia debería ir en el encabezado del artículo, no en el título de la página. AlexTiefling ( discusión ) 10:03 20 jun 2014 (UTC) [ responder ]
Este artículo no se puede llamar "Letizia de España". Ese nombre es totalmente erróneo. No digo que se deba usar el nombre completo en el título. Lo que digo es que el nombre del título es INCORRECTO, totalmente erróneo. Que nadie use "Letizia de España".-- PGAntolinos ( discusión ) 15:46 21 jun 2014 (UTC) [ responder ]
Entonces, vayan y contribuyan al RM de arriba, que propone en su lugar a la "Reina Letizia de España". AlexTiefling ( discusión ) 15:54 21 jun 2014 (UTC) [ responder ]
Se agregó una sección con el nombre completo en el cuadro de información. — Comentario anterior sin firmar agregado por 81.102.129.220 ( discusión ) 16:26, 21 de junio de 2014 (UTC) [ responder ]
Por favor, no mueva la página durante una discusión de movimiento solicitado
Usuario: Malik_Shabazz movió la página de "Letizia de España" a "Letizia Ortiz". He revertido ese movimiento porque todavía hay una discusión en curso. Seven Letters 17:33, 21 de junio de 2014 (UTC) [ responder ]
La práctica habitual en Wikipedia para las biografías es hacer coincidir el "nombre" del tema del artículo con el título del mismo. Por lo tanto, el nombre de introducción de este artículo debería ser Reina Letizia de España . ¿Qué opinan? GoodDay ( discusión ) 10:21 27 jun 2014 (UTC) [ responder ]
Sin embargo, también es una práctica común en las biografías de Wikipedia comenzar la oración principal con el nombre legal completo del sujeto, según WP:BIRTHNAME / WP:FULLNAME . La versión actual es la más informativa y la menos redundante. "La reina Letizia de España es reina de España" suena bastante tonto, ¿no crees? Surtsicna ( discusión ) 10:33 27 jun 2014 (UTC) [ responder ]
La introducción debería ser coherente con las otras introducciones actuales de reina-consorte. Nuevamente, entiendo tu oposición a usar Queen , pero deberías llevar esa inquietud a WP:ROY, en lugar de imponerla en la introducción de un solo artículo. GoodDay ( discusión ) 14:14 6 jul 2014 (UTC) [ responder ]
Le pregunté a WP:ROY su opinión sobre las introducciones de artículos actuales sobre reinas consortes. GoodDay ( discusión ) 14:23 6 jul 2014 (UTC) [ responder ]
Me temo que tengo que objetar tu obsesión con la "coherencia" y las "reglas" arbitrarias, y ambos sabemos que no soy el primero en hacerlo. Digo "obsesión" porque no te importa en absoluto cómo se ve la frase después de "corregirla". Así que terminamos con frases ridículas como "La reina Letizia de España es reina de España" y "La reina Matilde de Bélgica es reina de Bélgica". Dime, ¿es más probable que un lector abra este artículo y ridiculice una frase introductoria como esa , o que un lector abra 6 artículos al mismo tiempo, compare sus frases introductorias y descubra que la "incoherencia" entre ellos es intolerable? No siempre hay una solución única para todos. Juzga cada caso por sus propios méritos. No sacrifiques la calidad por la coherencia. Surtsicna ( discusión ) 16:13 6 jul 2014 (UTC) [ responder ]
Debería ser Reina Letizia de España ( Letizia Ortiz Rocasolano ) o algo así, porque aunque sigue siendo su nombre legal, también es su nombre prematrimonial, y sus títulos matrimoniales tienen prioridad sobre su nombre legal. Seven Letters 14:36, 7 de julio de 2014 (UTC) [ responder ]
No estoy de acuerdo. El título es correcto, porque la mayoría de la gente se referirá a ella como "La Reina de España" o "La Reina Letizia". Pero si su nombre no cambió al casarse (aparte de los títulos que obtuvo), ¿no deberíamos empezar por su nombre completo? AlexTiefling ( discusión ) 14:39 7 jul 2014 (UTC) [ responder ]
No, no se menciona el nombre completo de otras consortes reales europeas actuales. Seven Letters 14:41, 7 de julio de 2014 (UTC) [ responder ]
Debo hacerme eco de lo que ha dicho Surtsicna: debemos escribir buenos contenidos, no esforzarnos por lograr una coherencia innecesaria con otros artículos cuyos temas específicos son diferentes. AlexTiefling ( discusión ) 14:48 7 jul 2014 (UTC) [ responder ]
Cierto, pero la coherencia en este asunto va de la mano con un buen contenido. La introducción refleja mejor el tema del artículo y su nombre completo, que es un detalle identificativo menos importante, aparece inmediatamente después. Seven Letters 14:57, 7 de julio de 2014 (UTC) [ responder ]
Va de la mano con un buen contenido, pero en contra del contenido óptimo. La frase inicial ahora es innecesariamente incómoda. Imaginemos que este artículo comenzara con una frase como: "El presidente Barack Obama de los Estados Unidos (nombre completo: Barack Hussein Obama) es el actual presidente de los Estados Unidos". No logro entender qué tipo de "coherencia" se plantea como un problema; los 35 artículos sobre sus predecesoras comienzan con el nombre de la protagonista, de manera bastante natural. ¿Por qué este artículo debería ser coherente con media docena de artículos sobre reinas extranjeras e incoherente con 35 artículos sobre reinas españolas? Surtsicna ( discusión ) 23:58 7 jul 2014 (UTC) [ responder ]
No es una buena idea usar a Barack Obama. Los artículos biográficos de los presidentes están estructurados de manera diferente a los de los monarcas. Barack Obama no entra en la categoría de WP:ROY :) GoodDay ( discusión ) 00:29 8 jul 2014 (UTC) [ responder ]
¿Un fracaso? Es exactamente la misma redacción. Y "WP:ROY" no tiene nada que decir sobre este artículo o las introducciones de los artículos. Los "artículos biográficos de presidentes" están estructurados según el sentido común, al igual que otras biografías. Por alguna razón, a los artículos sobre la realeza se les niega ese privilegio. Surtsicna ( discusión ) 00:49 8 jul 2014 (UTC) [ responder ]
Obviamente, no vamos a ponernos de acuerdo sobre la introducción de este artículo. Imagino que seguirá cambiando a diferentes versiones durante las próximas semanas, a medida que aumenten las fuentes sobre la reina Letizia de España . Mientras tanto, discutir esto entre nosotros ya no es productivo. GoodDay ( discusión ) 01:22 8 jul 2014 (UTC) [ responder ]
Después de haber leído la discusión aquí, mi postura no ha cambiado con respecto a la introducción. Las fuentes sobre la reina Letizia de España seguramente superan en número (si es que hay alguna) a las fuentes sobre Letizia Ortiz Rocasolano , desde que su esposo ascendió al trono. GoodDay ( discusión ) 00:25 8 jul 2014 (UTC) [ responder ]
Err, no, no lo hacen. Lo demostré a continuación. Surtsicna ( discusión ) 00:49 8 jul 2014 (UTC) [ responder ]
¿Desde que es reina consorte? GoodDay ( discusión ) 00:55 8 jul 2014 (UTC) [ responder ]
Mudanza a Letizia Ortiz
La siguiente discusión es una discusión archivada de una solicitud de traslado . No la modifique. Los comentarios posteriores deben realizarse en una nueva sección de la página de discusión. Los editores que deseen impugnar la decisión de cierre deben considerar la posibilidad de revisar la solicitud de traslado . No se deben realizar más modificaciones en esta sección.
El resultado de la solicitud de traslado fue: no se ha movido . Jenks24 ( discusión ) 14:31 4 jul 2014 (UTC) [ responder ]
Reina Letizia de España → Letizia Ortiz – Un nombre más común, en consonancia con los títulos de los artículos sobre todas las reinas españolas excepto su suegra. Además de ser más común en lo que respecta a los números, también lo utilizan medios respetables como Reuters ("La ex periodista Letizia Ortiz se convierte en la primera reina plebeya de España") y The Times ("Letizia Ortiz: la republicana que podría ser reina"). Supongo que el único argumento a favor de "Reina Letizia de España" será la coherencia con los artículos sobre reinas consortes contemporáneas, pero si la coherencia es el aspecto más importante (y no creo que lo sea), seguramente tenga más sentido esforzarse por lograr la coherencia con 35 reinas españolas que con 4 reinas no ibéricas. Surtsicna ( discusión ) 10:29 27 jun 2014 (UTC) [ responder ]
Me opongo , según mi razonamiento en el RM anterior. No me gusta la directiva de WP:ROY sobre cómo nombrar los artículos de reina consorte. Pero es la directiva. GoodDay ( discusión ) 10:37 27 jun 2014 (UTC) [ responder ]
Es una directriz sin sentido , no una política. Si tienes una razón para que no te guste una directriz, opónte a ella. No te inclines ante ella ciegamente simplemente porque está ahí, de lo contrario nada cambiará nunca y te quedarás atascado con lo que consideras inadecuado. Y repito, es sólo una directriz . En este caso particular, tenemos una política que triunfa sobre la directriz: WP:COMMONNAME . Surtsicna ( discusión ) 11:03 27 jun 2014 (UTC) [ responder ]
Yo apoyaría a Letiza de España (consorte) como alternativa. De hecho, apoyaría el nombre del país (consorte) para todos los títulos de artículos biográficos de consortes reales. GoodDay ( discusión ) 19:31 27 jun 2014 (UTC) [ responder ]
¿No te das cuenta de que eso daría lugar a que una docena de artículos se titularan Catalina de Inglaterra (consorte)? De todos modos, básicamente no te gusta el título propuesto, ¿no es así? Surtsicna ( discusión ) 23:29 27 jun 2014 (UTC) [ responder ]
Recomiendo buscar un cambio de la directriz en WP:ROY. GoodDay ( discusión ) 12:27 28 jun 2014 (UTC) [ responder ]
Básicamente, no tienes una razón válida para tu decisión. ¿Es así? Porque no estás de acuerdo con la directriz, pero la sigues. En otras palabras, has dicho: "Sigo la política aunque no me guste". Y has seguido la "política" porque tu razón para oponerte es debido a "la política". -- Hipposcrashed ( discusión ) 15:00 3 jul 2014 (UTC) [ responder ]
Oposición : acabamos de recibir una respuesta de RM sobre esto. Las reinas consortes vivas reciben un nombre diferente al de las muertas, porque son reinas actuales. Si no te gusta la política, intenta cambiarla. AlexTiefling ( discusión ) 23:36 27 jun 2014 (UTC) [ responder ]
Que RM no tuvo nada que ver con esto. ¿Las reinas consortes vivas reciben un nombre diferente al de las muertas? ¿Por qué? ¿Simplemente porque están vivas? ¿Y qué, una vez que ella esté muerta, de repente será aceptable seguir la política de WP:COMMONNAME ? ¿El hecho de que Reuters y The Times se refieran a ella como Letizia Ortiz tampoco significa nada porque resulta que está viva? Bueno, eso es bastante extraño. Y no tengo idea a qué "política" te refieres. La única política relevante aquí es WP:COMMONNAME , y esa es a favor del título propuesto. Surtsicna ( discusión ) 23:58 27 jun 2014 (UTC) [ responder ]
Oponerse , al menos por ahora: creo que estamos en un período en el que las suposiciones sobre el nombre más común van a ser solo especulaciones. Esta persona fue primero Letizia Ortiz , luego Letizia, Princesa de Asturias . Las fuentes de noticias están usando el nombre antiguo para identificar quién se está convirtiendo o acaba de convertirse en reina. Un nuevo nombre puede ser más claro en un mes más o menos, cuando el estatus de Letizia como reina se dé por sentado en las noticias y todas las fuentes oficiales confiables se hayan actualizado. Hasta entonces, parece razonable que un hablante nativo normal de inglés, sabiendo que el marido de una mujer ha sido nombrado rey, comience automáticamente a referirse a esta mujer como "Reina Letizia", que es básicamente lo que tenemos ahora. Además, este movimiento parece ser una solicitud para anular una votación de hace solo 10 días; no creo que sea prudente seguir dando vueltas durante los próximos 2 meses en función de que los medios y las fuentes oficiales están todos en constante cambio. (Y no tengo idea de por qué necesitaríamos "Letizia de España (consorte)" con un desambiguador. ¿Qué otra persona se confundiría con la frase de sonido noble "Letizia de España"?) -- Closeapple ( discusión ) 00:11 28 jun 2014 (UTC) [ responder ]
Letizia nunca ha dejado de ser Letizia Ortiz. Las mujeres españolas no cambian su nombre al casarse, por lo que "Letizia Ortiz" no es un "nombre antiguo". Es más, es su nombre actual. La biografía oficial de Letizia la identifica como "Sa Majestat la Reina, Letizia Ortiz Rocasolano" (Su Majestad la Reina Letizia Ortiz Rocasolano en español). No creo que este sea un caso de que su título no se "diera por sentado". The Times y Reuters la describen claramente como reina y la nombran Letizia Ortiz; estos dos hechos obviamente no son mutuamente excluyentes. Nos referimos a la esposa de Alfonso XIII como Victoria Eugenia de Battenberg , aunque a ella, como esposa de un rey, se la conocía como la Reina Victoria Eugenia -y ese es solo uno de los muchos, muchos ejemplos-. Letizia Ortiz es la Reina de España, al igual que Victoria Eugenia de Battenberg lo fue. ¿Por qué tratarlas de manera diferente? Surtsicna ( discusión ) 00:34 28 jun 2014 (UTC) [ responder ]
El título corto de la biografía oficial es simplemente "Su Majestad (la) Reina Letizia". Creo que deberíamos seguir tanto nuestra costumbre habitual como el estilo de la biografía oficial: utilizar el título corto para el artículo y poner su nombre completo al principio del texto. AlexTiefling ( discusión ) 01:25 28 jun 2014 (UTC) [ responder ]
Pero el título de nuestro artículo no es Su Majestad la Reina Letizia, ni el título de esa página es "Reina Letizia de España". No estoy seguro de lo que quieres decir con "nuestra costumbre habitual"; ciertamente no es la costumbre que verías en artículos sobre las otras 35 reinas españolas. Surtsicna ( discusión ) 09:55 28 jun 2014 (UTC) [ responder ]
Debo decir que la otra reina que mencionaste está muerta y en la Wikipedia en inglés, volvemos a su nombre original después de la muerte a menos que su nombre de casada sea el más común. Wikipedia:CONSORTES#Consortes_de_soberanos .-- Hipposcrashed ( discusión ) 14:20 2 jul 2014 (UTC) [ responder ]
Lo cual es una regla ridícula, impuesta arbitrariamente, que no recuerdo que se haya discutido en ningún momento. "En la Wikipedia en inglés hacemos esto y aquello" no es argumento alguno a menos que expliques por qué hacemos lo que sea que hacemos. En este caso, no hay explicación, ya que la "regla" no se basa en la lógica. El nombre propuesto es inapropiado ahora, pero ¿se volvería mágicamente deseable si la atropellara un autobús mañana? Qué absurdo. Surtsicna ( discusión ) 15:25 2 jul 2014 (UTC) [ responder ]
Como dije, después de la muerte generalmente el nombre vuelve al original, pero el nombre común es el más importante, por lo que su nombre se mantendría si fuera el más común.
Oposición - Creo que el nombre común, a menos que estemos hablando de algo como Felipe VI/Philip VI, en términos de títulos de artículos para miembros de la realeza es difícil debido a las diferentes formas en que se les puede hacer referencia (se han mencionado varias posibilidades aquí, Letizia de España, Reina Letizia de España, Letizia Ortiz, etc.) por lo que creo que necesitamos pautas en lugar de tratar de usar algún método para ver qué opción particular de varias posibilidades es la más común. Personalmente, no estoy completamente de acuerdo con las pautas de nombres. Preferiría Letizia, Reina de España/Felipe VI, Rey de España como los actuales reyes y reinas y Rey Juan Carlos I de España/Reina Sofía de España para los ex reyes vivos. - dwc lr (discusión) 14:43, 28 de junio de 2014 (UTC) [ responder ]
Oponerse Su nombre completo aparece a continuación y hay una plantilla que indica que el nombre utiliza las costumbres de los nombres en español. En inglés, la gente simplemente la llama Reina Letizia (principalmente porque es más fácil que escribir su nombre completo). Sabemos que tiene un nombre completo, pero no nos referimos a la realeza por su nombre completo, ya que esta es la Wikipedia en inglés y tenemos convenciones de nombres que ya hemos seguido. Además, llamar a Letizia Ortiz podría implicar para las personas de habla inglesa que ella no es una reina, ya que tiene un título, por lo que uno esperaría que se usara el título (Wikipedia en inglés y está dirigido a personas de habla inglesa mediante el uso del nombre común en inglés, que no es la forma española). Y hace poco recibimos una solicitud de cambio. -- Hipposcrashed ( discusión ) 14:03, 2 de julio de 2014 (UTC) [ responder ]
En inglés, se la suele llamar "Letizia Ortiz". De manera similar, a la duquesa de Cambridge se la suele llamar "Kate Middleton". He citado dos ejemplos de fuentes muy fiables que se refieren a ella como Letizia Ortiz. Nunca he sugerido utilizar el nombre completo ( Letizia Ortiz Rocasolano ); sugerí utilizar el nombre común ( Letizia Ortiz ). Llamarla Letizia Ortiz implica que no es una reina, tanto como llamar a su bisabuela política Victoria Eugenia de Battenberg implica que no era una reina. Dado que la palabra "reina" no se utiliza en los títulos de los artículos sobre las otras 35 reinas españolas, no tengo ni idea de por qué uno "esperaría que se utilizara el título" aquí. El hecho de que se haya solicitado un cambio de nombre hace poco es irrelevante, ya que no propuse volver a trasladar el artículo a Letizia de España . Surtsicna ( discusión ) 15:30 2 jul 2014 (UTC) [ responder ]
Creo que tienes razón en lo de usar el nombre común, ya que tienes varias fuentes, aunque en la que baso mi opinión es en la de la Corte Real Española. He cambiado mi voto, pero estoy de acuerdo en estar en desacuerdo con algunos de tus otros puntos. Y voy a señalar que ahora rara vez se hace referencia a la duquesa de Cambridge como Kate Middleton, ya que ese es su apellido de soltera, que ella misma no usa. Pero a menudo se la llama duquesa Kate, que es similar. -- Hipposcrashed ( discusión ) 16:15 2 jul 2014 (UTC) [ responder ]
Muévanse a "Reina Letizia Ortiz Rocasolano" o algo similar . Si se hace referencia a ella como tal en su biografía, no veo ninguna razón para no moverme a esto, ya que su biografía se refiere a ella como reina (lo cual es un plus para la gente que quiere que se haga referencia a ella como reina en el título del artículo) así como a su nombre completo (que es para la gente a la que le gusta la tradición y las costumbres españolas). Espero que la gente acepte un compromiso como este. -- Hipposcrashed ( discusión ) 16:02 2 jul 2014 (UTC) [ responder ]
Oposición Por lo general, no utilizamos apellidos con títulos para las reinas vivas. No es que me importe (ya que tenemos nuestras propias convenciones de nombres), pero el menú desplegable de la versión en inglés del sitio web real español dice Su Majestad la Reina Letizia , al igual que la parte superior de su página. No se muestra el uso del apellido. Seven Letters 15:48, 3 de julio de 2014 (UTC) [ responder ]
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Borré la "de ascendencia filipina" porque eso simplemente no es verdad, no lo es por nacimiento/nacionalidad ni por ascendencia como dice la referencia dada. No tiene doble nacionalidad, fue su bisabuelo el que nació allí, no ella. Tampoco lo es por ascendencia, ya que la referencia dada dice que su bisabuelo nació de padres españoles. -- Anen87 ( discusión ) 22:35 26 oct 2014 (UTC) [ responder ]
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Letizia Ortiz nació en Oviedo en 1972. En el momento de su nacimiento, España se encontraba bajo la dictadura de Francisco Franco y su nombre oficial era Reino de España (como hoy, solo que el sistema político era fundamentalmente diferente y el jefe de Estado no era un monarca). Dada la agitación política y el surgimiento de varios sistemas políticos "españoles" (República, dictadura, monarquía constitucional, etc.) a lo largo del siglo XX, y en aras de la veracidad y los hechos históricos, sería prudente tener un enlace subyacente que dirigiera a la página de la España franquista sobre su lugar de nacimiento. En otras palabras, la España en la que nació no es constitucionalmente la misma que la España posterior a 1975 de la que es reina consorte en la actualidad.
Algunos han argumentado que esto es un error, que los "períodos históricos" no deberían figurar en este sentido. Sin embargo, como respuesta a su negativa a llegar a un consenso, señalo la página de Wikipedia sobre Adolf Hitler . En ella se detalla el lugar de su muerte como "Alemania nazi", aunque este nunca fue el nombre oficial de Alemania. De hecho, durante el período nazi, Alemania siguió utilizando el mismo nombre oficial que la República de Weimar, el "Reich alemán". Por lo tanto, hay inconsistencias en los artículos de Wikipedia.
Como punto de comparación, los artículos de numerosas personalidades históricas y contemporáneas en Wikipedia detallan sus lugares de nacimiento como estados que ya no existen hoy en día. Las páginas de los suegros de Letizia son un excelente ejemplo de tal práctica. Creo que esto es correcto e históricamente preciso. Enriquece la información general sobre la persona y proporciona al lector un contexto histórico conveniente. 195.147.250.224 ( discusión ) 18:21 18 jun 2017 (UTC) [ responder ]
A 195.147.250.224 se le ha pedido repetidamente que detenga su cruzada para cambiar los nombres de los países de origen por nombres inventados. Es imposible tener la misma discusión sobre cada artículo, así que simplemente señalaré brevemente para que conste en acta que yo (y otros editores) hemos rechazado sus cambios propuestos. -- Tataral ( discusión ) 18:33 18 jun 2017 (UTC) [ responder ]
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¿Debería "heredero presunto" ser "heredera presunta"? Si no, ¿por qué no? Paul Magnussen ( discusión ) 15:40 18 oct 2017 (UTC) [ responder ]
El término heredero presunto está bien, ya que la palabra heredero no tiene género. Ya está claro que la heredera presunto es mujer, ya que se la describe como hija del sujeto y como Princesa de Asturias. Surtsicna ( discusión ) 17:25 18 oct 2017 (UTC) [ responder ]
católico
Sin duda es católica, pero no puedo probarlo. Todas las columnas de chismes hablan a borbotones de que no se exigió una declaración de nulidad antes de casarse católicamente. La forma en que esto es posible es si ella hubiera sido católica bautizada en el momento de su primer intento de matrimonio. Si no hubiera sido católica, entonces se habría requerido una investigación y posiblemente se habría emitido una declaración de nulidad en ese momento. Pero hasta que encontremos un artículo o un libro que afirme su condición católica, no se puede aplicar ninguna categoría. Elizium23 ( discusión ) 05:57 17 may 2020 (UTC) [ responder ]
Ser bautizado católico es una cosa y identificarse como católico siendo adulto es otra. No deberíamos etiquetarla como católica a menos que se identifique como tal. Surtsicna ( discusión ) 09:35 17 may 2020 (UTC) [ responder ]
Surtsicna , se casó con el rey en una ceremonia católica. Elizium23 ( discusión ) 15:32 17 may 2020 (UTC) [ responder ]
Y su suegro se casó con su suegra en una ceremonia ortodoxa. ¿Y qué? No podemos afirmar que ella es católica sin una fuente que diga que se identifica como católica. Surtsicna ( discusión ) 17:55 17 may 2020 (UTC) [ responder ]
Su suegro se casó con su suegra en una ceremonia católica en Atenas. Al parecer estás equivocado. 161.24.4.94 (discusión) 11:23 13 sep 2022 (UTC) [ responder ]
RFC: Título de la introducción y del cuadro de información
¿Debería la introducción de este artículo comenzar con la Reina Letizia de España y el encabezado del cuadro de información ser Letizia ? ¿O no? GoodDay ( discusión ) 21:01 9 jul 2020 (UTC) [ responder ]
Encuesta
No , según MOS:FULLNAME y en coherencia con otros 24 artículos sobre reinas consortes españolas . ¿Y por qué deberíamos ofuscar el apellido del sujeto? Comenzar con "Reina Letizia de España" nos obliga a que el resto de la oración sea engañosa (sugiriendo que su apellido ya no es el que es), repetitiva (definiendo a la Reina Letizia de España como reina de España) y/o casi misógina (definiendo al sujeto como la esposa de alguien). Comenzar con el nombre completo del sujeto es natural y común y nos permite definirla de manera fácil y apropiada. Surtsicna ( discusión ) 21:14 9 jul 2020 (UTC) [ responder ]
¿Misógino? ¿Es esa la razón por la que te opones al cambio propuesto? GoodDay ( discusión ) 14:43 13 jul 2020 (UTC) [ responder ]
No veo por qué el artículo sobre la reina de España debería ser coherente con los artículos sobre las reinas escandinavas en lugar de las reinas españolas. Surtsicna ( discusión ) 21:35 9 jul 2020 (UTC) [ responder ]
Las reinas consortes actuales deberían ser coherentes entre sí. GoodDay ( discusión ) 21:36 9 jul 2020 (UTC) [ responder ]
Como se trata de una RFC, permitiremos que otros interpreten lo que es correcto a través de sus aportes. GoodDay ( discusión ) 22:01 9 jul 2020 (UTC) [ responder ]
No , estoy de acuerdo con Surtsicna en este tema. De hecho, es más común y típico comenzar con el nombre completo de la persona. Idealigic ( discusión ) 16:44 13 jul 2020 (UTC) [ responder ]
@Idealigic : Elige como quieras, pero muchas fuentes la llaman Reina Letizia o simplemente Letizia . GoodDay ( discusión ) 12:59 7 ago 2020 (UTC) [ responder ]
No , como señala Surtsicna esto es coherente con otras reinas consortes españolas. Vici Vidi ( discusión ) 08:37 22 jul 2020 (UTC) [ responder ]
@ Vici Vidi : Pero no es coherente con otras reinas consortes vivas y las fuentes suelen llamarla reina Letizia o simplemente Letizia . GoodDay ( discusión ) 14:13, 22 de julio de 2020 (UTC) [ responder ]
No , el nombre más comúnmente usado en las referencias y la coherencia dentro de un país son más importantes que la coherencia con ejemplos vivos de otros países. ¡Distintos países tienen diferentes monarquías! Esto no necesita ser coherente con la actual Emperatriz de Japón, así como tampoco necesita ser coherente con la actual Reina de los belgas. < Atom ( Anomalies ) 04:41, 7 de agosto de 2020 (UTC) [ responder ]
@ AnomalousAtom : ¿Cómo se la llama en España y en las noticias internacionales? Reina Letizia, Letizia o ella por su antiguo nombre completo . GoodDay ( discusión ) 12:53 7 ago 2020 (UTC) [ responder ]
No por Surtsicna. ~ HAL 333 16:51, 8 de agosto de 2020 (UTC) [ responder ]
@ HAL333 : ¿Te opondrías a cambiarlo a simplemente Letizia ? GoodDay ( discusión ) 17:00, 8 agosto 2020 (UTC) [ responder ]
¿No debería ser simplemente su nombre completo? ~ HAL 333 17:01, 8 de agosto de 2020 (UTC) [ responder ]
¿Por qué tiene que ser así? No lo hacemos con los demás consortes actuales . ¿Por qué hacer que esta biografía sea diferente? ¿O apoyarías que usemos los nombres completos en las presentaciones de todos los consortes actuales? GoodDay ( discusión ) 17:27 8 ago 2020 (UTC) [ responder ]
Yo apoyaría eso. ~ HAL 333 18:06, 8 de agosto de 2020 (UTC) [ responder ]
En los próximos días, presentaré la sugerencia en la página de Convenciones Reales. GoodDay ( discusión ) 18:12 8 ago 2020 (UTC) [ responder ]
Discusión
Si la tendencia continúa hacia el no , tendré que hacer cambios en las introducciones y los cuadros de información de todas las demás biografías de los consortes actuales. Vea los consortes en Luxemburgo, Liechtenstein, Mónaco, etc. GoodDay ( discusión ) 14:31 29 jul 2020 (UTC) [ responder ]
@Idealigic :, @Vici Vidi : y @AnomalousAtom :, ¿ deberíamos entonces abrir una RM sobre este artículo? ¿Si el artículo tiene un nombre incorrecto? GoodDay ( discusión ) 14:23, 7 de agosto de 2020 (UTC) [ responder ]
@ GoodDay : Creo que tiene más sentido, desde el punto de vista del formato, que se la llame Letiza (nacida Letizia Ortiz Rocasolano) en línea con otras reinas consortes, para estandarizarlo. También creo que vale la pena reabrir esta discusión para lograr un consenso, dada la importancia del tema. Es un poco extraño que se la llame por su apellido de soltera en primer lugar, ya que no hay ninguna indicación de que sea su nombre popular o legal por parte de los medios. -- Bettydaisies ( discusión ) 20:13, 6 de diciembre de 2020 (UTC) [ responder ]
Eres libre de volver a abrirlo. GoodDay ( discusión ) 20:16 6 dic 2020 (UTC) [ responder ]
La oración inicial es incorrecta
La frase inicial del artículo es errónea, ya que la reina Letizia no es la "Reina de España". Según el Real Decreto 1368/1987, que regula los títulos de la RF española, "Reina de España" es un título reservado únicamente a las reinas reinantes. No entiendo por qué no se cambia simplemente la frase por "Letizia Ortiz Rocasolano es la reina consorte de España como esposa del rey Felipe VI". Obsérvese que "reina consorte" en la frase propuesta no es un título legal (el único título legal de Letizia en España es "reina"), sino un calificativo genérico para su cargo en inglés (como decir que Carlos, príncipe de Gales, es el "heredero aparente" de los tronos del Reino Unido y los reinos de la Commonwealth). 2804:14C:165:8EC3:C0FA:D446:67A:7BB (discusión) 11:01, 6 de abril de 2021 (UTC) [ responder ]
Si a alguien todavía le importa, eso no es cierto. La esposa del rey de España es y siempre ha sido la reina de España. Surtsicna ( discusión ) 16:23 20 may 2023 (UTC) [ responder ]
Lo tenemos vinculado a la página de consortes y lo mencionamos en el cuadro de información. Mi único problema con el titular es que no es Letizia . GoodDay ( discusión ) 17:11 22 feb 2024 (UTC) [ responder ]
Bisabuela a Peninsulares / Criollo Filipino
Su bisabuela era una peninsular / criolla , término utilizado en la época colonial española en Filipinas para los españoles blancos puros nacidos en su colonia de Filipinas. Esto significa que su bisabuela era una "filipina blanca" nacida de padres españoles blancos puros. — Comentario anterior sin firmar añadido por 1.141.129.201 ( discusión ) 12:14 29 feb 2024 (UTC) [ responder ]