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Charla: Estado de Palestina

Solicitud de edición protegida extendida confirmada el 27 de diciembre de 2023

La traducción al inglés del nombre del Himno Palestino aparece en Wikipedia como “Guerrero Fedayeen”. Sin embargo, después de escuchar el himno y leer la letra, es importante en qué contexto se usa la palabra, ya que tiene un significado significativamente diferente. En el contexto del himno, “fida'i” se compone de “fida”, que significa “sacrificio” y el sufijo posesivo personal “-i”. Por lo tanto, una traducción precisa del nombre del Himno Nacional Palestino es “Mi Sacrificio”. Imploro a los moderadores que hagan el cambio y corrijan el error, ya que las traducciones que figuran en la página son simplemente inexactas y pueden dar lugar a graves malentendidos sobre qué es Palestina y qué pretende evocar su himno. 188.71.226.199 (discusión) 10:35, 27 de diciembre de 2023 (UTC) [ respuesta ]

Este es wp:or , cite una fuente. Slatersteven ( discusión ) 14:02, 27 de diciembre de 2023 (UTC) [ respuesta ]
 No hecho según Slatersteven. Seawolf35 T - C 19:42, 27 de diciembre de 2023 (UTC) [ respuesta ]

Deshacer la reversión de Dovidroth

@ Dovidroth ha revertido mis cambios. Sugiero que deshagamos la reversión.

Vale la pena señalar que Dovidroth ha sido excluido del tema del conflicto Palestina/Israel durante 90 días: https://en.wikipedia.org/wiki/Talk:State_of_Palestine/User_talk:Dovidroth#Notice_that_you_are_now_subject_to_an_arbitration_enforcement_sanction

Mis cambios se pueden resumir como:

  1. Aclare que Gaza todavía está bajo ocupación.
  2. Aclarar que el bloqueo cuenta con el apoyo de Egipto y no un bloqueo independiente liderado por Egipto.
  3. Aclarar que la población árabe *nativa* rechazó la partición, y no, por ejemplo, la población árabe judía que había emigrado de Irak.
  4. Aclarar la motivación ampliamente aceptada detrás del rechazo del plan de partición.

Sugiero que reincorporemos mis cambios. DMH43 ( discusión ) 20:58, 2 de enero de 2024 (UTC) [ respuesta ]

En primer lugar (opinión personal, obviamente), como uno de los tres usuarios que recibieron prohibiciones de temas acaba de recibir una reducción en su prohibición de temas, se puede recomendar algo de templanza ya que las apelaciones aún están activas y las encías están bastante flojas.
Dicho esto, depende de usted: me gustaría que describiera las reversiones propuestas a continuación para que el resto de nosotros podamos tener claridad sobre lo que desea restaurar. Mistamystery ( charla ) 21:44, 2 de enero de 2024 (UTC) [ respuesta ]
Gracias @ Mistamystery , proporcioné un desglose de los cambios anteriores. ¿Debería proporcionar citas directas en su lugar? Los usuarios pueden ver la reversión (que propongo deshacer) directamente en el enlace que proporcioné. La página no ha cambiado desde la reversión, por lo que la diferencia aún está actualizada. DMH43 ( discusión ) 23:24, 2 de enero de 2024 (UTC) [ respuesta ]
Cambio propuesto 1:
La Franja de Gaza estuvo gobernada por Egipto pero conquistada por Israel en 1967. Israel gobernó la región hasta que se retiró en 2005 . Hamás tomó el poder después de ganar las elecciones legislativas palestinas de 2006 . Desde entonces, la Franja de Gaza ha sido bloqueada por Israel y Egipto .
a:
La Franja de Gaza fue gobernada por Egipto pero conquistada por Israel en 1967. Israel gobernó la región hasta que se retiró en 2005 ; aunque todavía se considera que ocupa Gaza. [1] [2] [3] Hamás tomó el poder después de ganar las elecciones legislativas palestinas de 2006 . Desde entonces, la Franja de Gaza ha sido bloqueada por Israel con el apoyo de Egipto .
DMH43 ( discusión ) 18:50, 6 de enero de 2024 (UTC) [ respuesta ]
Cambio propuesto 2:
Este Plan de Partición fue aceptado por los judíos pero rechazado por los árabes .
a:
Este Plan de Partición fue aceptado por los judíos pero rechazado por la población árabe nativa sobre la base de que, además de que los árabes formaban una mayoría de dos tercios, poseían la mayoría de las tierras. [4] [5]
DMH43 ( discusión ) 18:50, 6 de enero de 2024 (UTC) [ respuesta ]
Acabo de dejar el enlace al plan de partición para obtener detalles al respecto, ya que no es directamente relevante para SoP. Selfstudier ( charla ) 15:52, 23 de enero de 2024 (UTC) [ respuesta ]

Referencias

  1. ^ "Los derechos humanos en Israel y los territorios palestinos ocupados". Amnistía Internacional . Consultado el 24 de diciembre de 2023 .
  2. ^ "Gaza: la 'prisión al aire libre' de Israel a los 15 años | Human Rights Watch". 2022-06-14 . Consultado el 24 de diciembre de 2023 .
  3. ^ "Destacados diarios del portavoz". Naciones Unidas . Archivado desde el original el 8 de mayo de 2012 . Consultado el 29 de abril de 2012 .
  4. ^ Eugenio Rogan (2012). Los árabes: una historia - Tercera edición. Pingüino. pag. 321.ISBN 978-0-7181-9683-7.
  5. ^ BennyMorris (2008). 1948: una historia de la primera guerra árabe-israelí. Prensa de la Universidad de Yale. págs.66, 67, 72. ISBN 978-0-300-12696-9. Consultado el 24 de julio de 2013 . p.66, en 1946 "La Liga exigió la independencia de Palestina como un estado" unitario ", con una mayoría árabe y derechos de minoría para los judíos". ; p.67, en 1947 "El Comité Político de la Liga se reunió en Sofar, Líbano, del 16 al 19 de septiembre, e instó a los árabes palestinos a luchar contra la partición, que llamó "agresión", "sin piedad". En línea con Bludan, asistencia "en mano de obra, dinero y equipo" en caso de que las Naciones Unidas aprueben la partición". ; pag. 72, en diciembre de 1947 "La Liga prometió, en un lenguaje muy general, "tratar de obstaculizar el plan de partición e impedir el establecimiento de un Estado judío en Palestina".

Solicitud de edición protegida extendida confirmada el 16 de enero de 2024

- "Invadidos por árabes", podría ser útil mencionar que antes de que eso ocurriera ya 250.000 palestinos fueron expulsados ​​con masacres notables como la de Deir Yassan. La redacción es sesgada y no representa al lado palestino, lo que sería mejor expresarlo con la palabra "Nakba".

- Reorganizar para mencionar Oslo antes, ya que es más relevante para la composición de Palestina.

- Creo que decir "Hamas tomó el poder" está bien, pero deberías mencionar el intento de golpe al que respondió su toma. Simplemente hay una tendencia a mostrar únicamente el lado israelí de los acontecimientos y omitir eventos clave.

-Nunca se debe mencionar a Hamas antes de Oslo, de lo contrario, este artículo solo está al servicio de las "noticias" en lugar de la continuidad histórica Mohammed Al-Keesh ( discusión ) 02:47, 16 de enero de 2024 (UTC) [ respuesta ]

No hecho, las solicitudes de edición deben tener el formato "cambie X por Y". ("Invadidos por árabes" no está en el artículo, por ejemplo). Selfstudier ( charla ) 13:09, 16 de enero de 2024 (UTC) [ respuesta ]

Mudanza solicitada el 5 de marzo de 2024

La siguiente es una discusión cerrada sobre un movimiento solicitado . Por favor no lo modifique. Los comentarios posteriores deben realizarse en una nueva sección de la página de discusión. Los editores que deseen impugnar la decisión de cierre deben considerar una revisión de la movida después de discutirla en la página de discusión del cerrador. No se deben realizar más ediciones en esta discusión.

El resultado de la solicitud de movimiento fue: no movido. – robertsky ( discusión ) 14:04, 12 de marzo de 2024 (UTC) [ respuesta ]


Estado de PalestinaPalestina (estado) : la gran mayoría de los títulos de países no se denominan "Estado de X", sino simplemente "X". En el caso de Palestina, también debería tener el paréntesis "(estado)" para eliminar la ambigüedad con Palestina (región) . JDiala ( discusión ) 16:08, 5 de marzo de 2024 (UTC) [ respuesta ]

La mayoría de los lugares no están en la posición de Palestina. Slatersteven ( discusión ) 16:13, 5 de marzo de 2024 (UTC) [ respuesta ]
Ha habido intentos anteriores de trasladar esto a la simple palabra "Palestina", una idea con la que simpatizo. La dificultad es la supuesta ambigüedad que su propuesta intenta resolver y una vez más simpatizo con la idea. Creo que el principal problema es que el marco actual es ahora un nombre común, para bien o para mal, y es poco probable que cambie hasta el momento de su aceptación en las Naciones Unidas como Estado miembro de pleno derecho. Selfstudier ( charla ) 16:20, 5 de marzo de 2024 (UTC) [ respuesta ]
Nombre del país ISO 3166 de interés. Sean.hoyland ( discusión ) 16:22, 5 de marzo de 2024 (UTC) [ respuesta ]
Oponerse al título actual es claramente más natural. Sinceramente, creo que deberíamos hacer lo que hace la Wikipedia en árabe y tener un artículo titulado Estado de Palestina para la entidad y un artículo titulado Palestina para la región . HadesTTW  (él / él •  hablar ) 22:18, 6 de marzo de 2024 (UTC) [ respuesta ]
Oponerse , por nombre común. Es similar a la propuesta de trasladar la Tierra de Israel a Israel (región) . Es mejor usar WP:NATURALDAB . - Yorkporter ( discusión ) 23:16, 8 de marzo de 2024 (UTC) [ respuesta ]
Oponerse a DankJae, además, Estado de Palestina es el título que se usa a menudo políticamente, y este título funciona de todos modos, así que no veo muchas razones para mover TappyTurtle [ hablar | contribuciones ] 03:27, 12 de marzo de 2024 (UTC) [ respuesta ]


La discusión anterior está cerrada. Por favor no lo modifique. Los comentarios posteriores deben realizarse en la página de discusión correspondiente. No se deben realizar más ediciones en esta discusión.

Solicitud de edición protegida extendida confirmada el 9 de marzo de 2024

Quiero editar este porque quiero cambiarlo al palestino. Mejoraría mejor si lo hiciera AnnoyinAyman ( discusión ) 07:13, 10 de marzo de 2024 (UTC) [ respuesta ]

 No hecho: esta no es la página adecuada para solicitar derechos de usuario adicionales . Puede reabrir esta solicitud con los cambios específicos que se realizarán y alguien puede agregarlos por usted. Jamedeus ( discusión ) 07:41, 10 de marzo de 2024 (UTC) [ respuesta ]

Solicitud de edición protegida extendida confirmada el 10 de marzo de 2024

La última parte del comienzo de la página (el texto que dice "el gobierno palestino colapsó") enlaza con la Autoridad Nacional Palestina , específicamente con la parte "#2024_government_collapse". Aunque debido a una edición reciente, esa parte de la página ya no existe, ya que se le ha cambiado el nombre. Ahora debería vincularse a la parte "#2024_mass_resignation". SewSown (discusión) 23:29, 10 de marzo de 2024 (UTC) [ respuesta ]

 Hecho Jamedeus ( charla ) 06:49, 11 de marzo de 2024 (UTC) [ respuesta ]

Estado de Palestina vs Territorios Palestinos Ocupados Autoridad_Nacional_Palestina

Solo quiero asegurarme de que se tenga conocimiento de la existencia de dos artículos de Wikipedia que parecen referirse a la misma entidad. Cada uno dice que es diferente del otro, pero muestra la misma bandera nacional y el mismo escudo de armas. Geográficamente, uno está formado por Cisjordania y Gaza, mientras que el otro es sólo Cisjordania. FeralOink ( discusión ) 17:54, 23 de marzo de 2024 (UTC) [ respuesta ]

La Franja de Gaza no está controlada ni ocupada por Israel y desde 2007 hasta el inicio de la invasión israelí de 2023, la Franja de Gaza ha estado controlada política y militarmente en su totalidad por Hamás . Por eso un tema (el Estado de Palestina) trata sobre ambos lugares, mientras que los territorios ocupados se centran casi por completo en Cisjordania. The Weather Event Writer ( página de discusión) 18:01, 23 de marzo de 2024 (UTC) [ respuesta ]
Si el otro artículo al que se hace referencia es la Autoridad Nacional Palestina , entonces eso también muestra a Gaza en su cuadro de información. Aparte de eso, la comunidad internacional considera que Gaza está ocupada. Los territorios considerados ocupados son iguales a los territorios reclamados por el SoP. Que el gobierno de Palestina esté dividido en dos pro tem es irrelevante. Selfstudier ( charla ) 18:28, 23 de marzo de 2024 (UTC) [ respuesta ]
Supongo que no lo es. Territorios palestinos ocupados redirige a territorios palestinos , por lo que supongo que la pregunta era por qué los territorios palestinos y el Estado de Palestina son dos artículos diferentes. The Weather Event Writer ( página de discusión) 18:33, 23 de marzo de 2024 (UTC) [ respuesta ]
PT también es igual a OPT y SoP, en cuanto a territorio. De todos modos, vea las contribuciones de OP. Selfstudier ( charla ) 18:44, 23 de marzo de 2024 (UTC) [ respuesta ]
Selfstudier , ¿qué es exactamente lo que está mal con mis contribuciones a Wikipedia? Dijiste: "De todos modos, mira las contribuciones de OP". Soy OP. Estoy editando de buena fe. Tal vez no entendí bien, pero si no, no hagas calumnias como esa, por favor. Pido disculpas por este lío aquí y, si quieren, pueden omitirlo completo o guardarlo en los archivos del artículo.-- FeralOink ( discusión ) 07:37, 26 de marzo de 2024 (UTC) [ respuesta ]
Nunca dije que hubiera algo malo en sus contribuciones y no lancé ninguna calumnia. Estaba invitando a otro editor a examinar sus contribuciones para determinar a qué otro artículo se hacía referencia. Selfstudier ( charla ) 08:11, 26 de marzo de 2024 (UTC) [ respuesta ]
Vaya, quise decir Autoridad Nacional Palestina, no territorios ocupados. Ese artículo comienza con lo siguiente:
"La Autoridad Nacional Palestina, comúnmente conocida como Autoridad Palestina y oficialmente Estado de Palestina..."
Parece lo mismo que el título de este artículo. De lo contrario, es necesario editarlo.-- FeralOink ( discusión ) 16:50, 25 de marzo de 2024 (UTC) [ respuesta ]
Si no hay ningún problema con este artículo, entonces podemos tener una discusión en el artículo de la ANP, ¿de acuerdo? Selfstudier ( charla ) 17:23, 25 de marzo de 2024 (UTC) [ respuesta ]
Si se trata de otra página, debería discutirse allí, y (no) hasta donde yo sé, pertenecen al mismo artículo, pero hay superposiciones. Slatersteven ( discusión ) 17:24, 25 de marzo de 2024 (UTC) [ respuesta ]
Está bien, entiendo lo que quieres decir, Steven. Estás diciendo que posiblemente sea el artículo de la Autoridad Nacional Palestina el que deba eliminarse sobre el Estado de Palestina, no un cambio de nombre a este artículo. Eso es razonable. Dejaré esta página en paz por ahora. ¡Gracias!-- FeralOink ( discusión ) 07:37, 26 de marzo de 2024 (UTC) [ respuesta ]

Un país"

¿Por qué la frase inicial llama a Palestina un país? Sólo está reconocido como tal por 139 de los 193 estados miembros de la ONU. La frase fue correcta durante décadas. ¿Por qué ahora se ha editado incorrectamente? Por favor deshaga la revisión de Joséthewikier. La descripción de su edición también me parece bastante tonta y parcial, ya que compara a Palestina con países mucho más reconocidos. Palestina es un Estado parcialmente reconocido en Medio Oriente, no un país. https://en.wikipedia.org/wiki/Talk:State_of_Palestine/International_recognition_of_the_State_of_Palestine Uchiha Itachi 25 ( charla ) 12:16, 25 de marzo de 2024 (UTC) [ respuesta ]

Vea llegar la página de discusión para conocer cada respuesta del por qué. Slatersteven ( discusión ) 12:24, 25 de marzo de 2024 (UTC) [ respuesta ]
 Hecho Selfstudier ( charla ) 12:24, 25 de marzo de 2024 (UTC) [ respuesta ]
¿Vamos a tener que volver a litigar esto? Está bien, no es necesario ser reconocido por la mayoría de los países para ser llamado país. Slatersteven ( discusión ) 12:27, 25 de marzo de 2024 (UTC) [ respuesta ]

En la discusión más reciente, esto surge de vez en cuando, creo que el consenso es a favor de "estado", si no, debería serlo, ya que ese es el uso más común. Selfstudier ( charla ) 12:35, 25 de marzo de 2024 (UTC) [ respuesta ]

PERO, como señaló su resumen de edición, es una distinción sin diferencia, este no es el título del artículo. Slatersteven ( discusión ) 12:37, 25 de marzo de 2024 (UTC) [ respuesta ]
Y esa discusión parece demasiado limitada. Slatersteven ( discusión ) 12:38, 25 de marzo de 2024 (UTC) [ respuesta ]
En realidad, personalmente no me importa, son efectivamente lo mismo, solo creo que el uso más común es estado, por razones obvias. Selfstudier ( charla ) 12:40, 25 de marzo de 2024 (UTC) [ respuesta ]
No estoy seguro de que lo sea, se llama Estado de Palestina, pero no se trata de una cuestión de nombre. Creo que necesitamos un RFC para establecer un consenso claro. Slatersteven ( discusión ) 12:41, 25 de marzo de 2024 (UTC) [ respuesta ]
¿Por qué? No me opongo al país y usted tampoco, así que, a menos que alguien más, preferiblemente calificado por la CE, lo haga, no hay problema. Selfstudier ( charla ) 12:44, 25 de marzo de 2024 (UTC) [ respuesta ]

:Tanto este artículo como la Autoridad Nacional Palestina dicen que se refieren al Estado de Palestina. Eso es ambiguo. Vea mi comentario en la sección de la página de discusión inmediatamente anterior a este para obtener una cita directa del otro artículo de WP. No estoy tratando de volver a litigar nada ni discutir, solo noto la ambigüedad de llamar lo mismo a dos artículos diferentes.-- FeralOink ( discusión ) 16:56, 25 de marzo de 2024 (UTC) [ respuesta ]

Eso ya lo has hecho en el apartado anterior, no tiene nada que ver con lo que aquí se comenta. Selfstudier ( charla ) 17:06, 25 de marzo de 2024 (UTC) [ respuesta ]

¿Entonces ahora simplemente estamos inventando países? Patético. 2A00:A041:1CE0:9F00:EF25:2372:1FC6:B69F (discusión) 17:09, 25 de marzo de 2024 (UTC) WP:ARBECR [ respuesta ]

No lo invertimos nosotros, lo hicieron los palestinos. Slatersteven ( charla ) 17:18, 25 de marzo de 2024 (UTC) [ respuesta ]
Es mejor no responder a editores que no sean de EC y eliminar sus comentarios a menos que sea claramente una solicitud de edición. Selfstudier ( charla ) 17:25, 25 de marzo de 2024 (UTC) [ respuesta ]