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Discusión:John CH Grabill

Problemas graves con la precisión

Curiosamente, hasta ahora nadie parecía haberse dado cuenta de que existen graves problemas con la exactitud de esta biografía. La única pista documentada sobre el año y lugar de nacimiento de John C. H. Grabill se encuentra en el censo estatal de Colorado de 1885, que indica que tenía 33 años, lo que significa que nació en 1852. Su lugar de nacimiento aparece como "O.", presumiblemente en referencia a Ohio, y el lugar de nacimiento de su padre aparece como "Va.", lo que indicaría Virginia. La ocupación aparece como "ensayador". Ahora bien, el artículo aquí indica que su fecha de nacimiento es el 5 de noviembre de 1866, lo que significa que tendría apenas 15 años si de hecho era minero en Colorado en 1881 y que tendría 17 años si ejerció la profesión de ensayador en 1883. Eso no parece ser correcto. El censo de 1885 se habría realizado mientras estaba vivo y siendo entrevistado por el encargado del censo para obtener los detalles, por lo que se podría dar cierta credibilidad a su exactitud. Si nació en Ohio alrededor de 1852, ciertamente no sería la misma persona nacida en Rockford Township, Illinois en 1866. ¿De dónde proviene realmente esta fecha de nacimiento posterior? ¿Se mostró en el certificado de defunción? Si es así, ¿quién fue el informante, un pariente, vecino, amigo o el propietario de una pensión? El hecho de que el certificado de defunción indicara que era el esposo divorciado de Stella Adkins parece indicar que quien proporcionó estos detalles debe haber sabido algo sobre el fallecido. ¿Dónde fue enterrado Grabill? Tengo la sensación de que podría no ser la misma persona. JHC Grabill aparentemente se esforzó mucho por borrarse del público, ya que hasta la fecha (junio de 2017) no se lo puede identificar positivamente en ningún documento público después de la década de 1890. Descubrí que la esposa divorciada de Grabill, Margaret "Maggie" Gillespie, debe haber regresado a Colorado, ya que está documentada en Denver desde la década de 1890 en adelante, donde participó en el servicio público (escuelas, jardín de infantes, etc.). Hay una Margaret "Mary" Gillespie Grabill enterrada en el cementerio Crown Hill (Bloque 26, Lote 160, Tumba 4) en Wheat Ridge CO - nacida en 1860, fallecida en 1917 (ver https://www.findagrave.com/cgi-bin/fg.cgi?page=gr&GRid=28462235) que parece ser la persona correcta. Curiosamente, hubo una vez un Ralph Grabill viviendo en Denver a principios de la década de 1900, nacido en 1892 y su lugar de nacimiento indicado como Sturgis SD. ¿Una coincidencia? Quizás, y también quizás no. Mucha gente ha tratado de localizar a John CH Grabill durante muchos años con un éxito marginal, si es que lo tuvo. Además, hasta donde yo sé, Grabill siempre se presentó como "JCH Grabill", nunca con su nombre completo. ¿Cómo y dónde está documentado que su primer nombre era realmente "John"? Me interesaría mucho ayudar a llegar al fondo de este asunto, en particular porque existe un gran interés y el legado fotográfico de John CH Grabill representa un gran valor, si no un tesoro nacional para los Estados Unidos.Documentación de un período importante de la historia de Estados Unidos. En este formato es difícil intercambiar copias reales de documentos históricos, por lo que estoy disponible para contacto directo: englisberg [ at ] gmail [ dot ] com. 13 de junio de 2017. - Comentario anterior sin firmar agregado por Von Bern ( charlacontribuciones ) 01:26, 14 de junio de 2017 (UTC) [ respuesta ]

¿De dónde salió la fecha de nacimiento?, te preguntarás. Bueno, podrías leer el artículo y ver que estaba en su certificado de defunción. Sí, parece extraño que hubiera estado minando en Colorado a los 15 años. Dices que estarías feliz de ayudar con esto, hazlo. También olvídate del inglés británico. Esto comenzó como un artículo en inglés americano y bajo WP:ENGVAR debe seguir siendo así. Si buscas periódicos en SoDak verás que había otros Grabills viviendo allí. Tal vez puedas localizar el certificado de nacimiento de Ralph Grabill y ver si era hijo de John y Maggie. Algunos registros del censo de SoDak para este período fueron destruidos en un incendio, lo que posiblemente dificulte esto. El propósito de las páginas de discusión es mejorar el artículo. Por lo tanto, mejóralo haciendo la investigación e inclúyelo aquí. Senor Cuete ( discusión ) 01:43, 14 de junio de 2017 (UTC) [ responder ]
El Sturgis Record no está en línea. Vaya a Sturgis y léalo. Esto sería de gran ayuda. Senor Cuete ( discusión ) 14:56 14 jun 2017 (UTC) [ responder ]

Señor Cuete, tal vez sería de ayuda si pudiera compartir la copia del certificado de defunción real, tal vez subirlo a Wiki Common. Sería un comienzo. ¿Muestra dónde fue enterrado? Una verificación con los registros del cementerio podría revelar un pariente o amigo sobreviviente y partir de ahí. No entiendo su comentario sobre el inglés británico; venía con el formato del cuadro de biografía que inserté, no veo que haya hecho ninguna diferencia en el artículo. Estoy feliz de ayudar o asistir en todo lo que sea posible y de ninguna manera tengo la intención de desacreditar su contribución. Es la primera vez que salen a la luz nuevos detalles sobre este hombre elusivo y eso es gracias al colaborador del artículo.

El colaborador que hizo toda la investigación y creó el artículo fui yo. Agradecería cualquier crítica constructiva, es decir, investigar más y agregarla al artículo citando fuentes confiables. Senor Cuete ( discusión ) 22:22 14 jun 2017 (UTC) [ responder ]

Buen artículo, pero...

Me gusta mucho este artículo. Debería tener más fotografías. Debería poder encargarme de eso.

Pero no existe el condado de Rockford, Illinois; probablemente se refiere a Rockford, Illinois, en el río Rock, en el condado de Winnebago, Illinois . De manera similar, no existe el condado de Limestone, Illinois, pero dado que murió en Peoria, Illinois, según el último párrafo (sin referencia), que está justo al lado de Limestone Township, Peoria County, Illinois , apuesto a que murió en ese municipio.

Buscaré fuentes para esto, pero tal vez tenga que eliminar los dos errores obvios. Smallbones ( smalltalk ) 03:02, 22 de diciembre de 2016 (UTC) [ responder ]

Esto es una copia directa de su certificado de defunción oficial de Illinois, tal como se cita en el artículo. Por favor, corríjalo en lugar de eliminarlo. Hay un artículo en Wikimedia con muchas de sus fotografías, por lo que vincularlo a él podría tener más sentido que ponerlas en el artículo. Este es un artículo nuevo y he encontrado más cosas para agregar en los periódicos, pero aún no las he agregado. Senor Cuete ( discusión ) 01:06 23 dic 2016 (UTC) [ responder ]

¿Agarre en Chicago?

Los periódicos de Dakota del Sur dicen que Grabill se iba a mudar a Chicago, pero sorprendentemente no puedo encontrar nada sobre él en los periódicos de allí, excepto la demanda contra Buffalo Bill. Es posible que estuviera en la ruina después de su quiebra en Dakota y que la galería en Chicago nunca existiera. También es posible que alguien adquiriera los negativos de placa de vidrio en una subasta en Dakota. Intentaré encontrar una referencia que miré una vez que decía que ayudó a fotografiar a los indios Kwakiutl en la Exposición de Chicago. Esto plantea la posibilidad extremadamente remota de que los negativos aún puedan existir en SoDak. Se realizarán más investigaciones... Senor Cuete ( discusión ) 18:31, 6 de enero de 2017 (UTC) [ responder ]

La impresión original en tono sepia del LOC es preferible a una copia posterior.

Reemplacé una copia posterior de "THE COW BOY" con la impresión original en tono sepia de la Biblioteca del Congreso. Creo que es mejor optar por la obra original de Grabill, en lugar de una copia recortada en blanco y negro posterior. Una impresión idéntica a esta se encuentra en la biblioteca Newberry de Chicago, en la colección de Elmo Scott Watson. Senor Cuete ( discusión ) 15:28 23 jul 2017 (UTC) [ responder ]

Recientemente, un editor lo cambió por otras copias más modernas. Estoy de acuerdo en que el original de la Biblioteca del Congreso es el preferido. Es más enciclopédico utilizar el original. Anne N. Cephaly ( discusión ) 18:49 29 mar 2022 (UTC) [ responder ]

Comentarios

Von Bern, deberías editar con esta única identidad de usuario en lugar de como Daniel Guggisberg. Si utilizas ambas identidades, te podrían acusar de utilizar un títere. Tu comentario de que la vida personal de Grabill fue tumultuosa es correcto, pero podría ser cuestionado como investigación original. Los recuerdos familiares de Betty Wood pueden no cumplir con las pautas de accesibilidad de Wikipedia. ¿Puedes proporcionar un enlace? Una cita sobre el servicio de Newton Grabill en la guerra sería útil. La oración sobre la búsqueda de anonimato de Grabill probablemente sea correcta, pero es tu opinión, posiblemente una investigación original. Un enlace o una cita sobre el mercurio en la fotografía sería útil. También tenía la oficina de análisis, minas de placer y molinos que procesaban oro en Buena Vista, Colorado. Sería genial alguna referencia sobre cómo se utilizó el mercurio en esto.

Felicitaciones por su excelente trabajo académico. Su investigación ha revelado la historia de lo que le sucedió a esta figura enigmática, lo que explica muchas de las cosas que han desconcertado a los académicos durante tanto tiempo. Senor Cuete ( discusión ) 15:15 10 ago 2017 (UTC) [ responder ]

El artículo sobre el envío de Grabill al manicomio menciona que frecuentaba "tiendas de artículos para delincuentes". Mi diccionario define esto como:

bucket shop |ˈbəkət ˌSHäp| sustantivo informal, despectivo oficina no autorizada para especular con acciones o divisas utilizando los fondos de inversores involuntarios. Senor Cuete ( discusión ) 15:46 10 ago 2017 (UTC) [ responder ]

La descripción de los síntomas de envenenamiento por mercurio no se parece en nada a los que aparecen en el artículo del periódico sobre Grabill: https://en.wikipedia.org/wiki/Talk:John_C._H._Grabill/Mercury_poisoning#Signs_and_symptoms. La descripción de la sífilis terciaria sí lo hace, por lo que debería permanecer en el artículo. Senor Cuete ( discusión ) 15:40 12 ago 2017 (UTC) [ responder ]

Nombre

¿Se sabe qué significa CH? Y, como ya preguntó el usuario Van Bern, ¿es seguro que su primer nombre era "John"? Billy7 ( discusión ) 06:39 28 ago 2022 (UTC) [ responder ]

Sí Anne N. Cephaly ( discusión ) 15:05 19 oct 2022 (UTC) [ responder ]