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Discusión:Uros

Discusión sobre geografía

Vale, creo que ya se ha mencionado que el nombre correcto podría ser "uro". PERO, MALDITA SEA, NI SIQUIERA COMENZES A DECIR QUE MASURIA ES PRUSIA. EN 1627 ERA LA MALDITA POLONIA, ¿NO? DE HECHO LEÍ EL MATERIAL EN TRES SITIOS WEB. LA FUENTE ES DE MASURIA, PERO EL AUTOR ES MIEMBRO DE LA CORTE POLACA Y HABLA SOBRE ALGO QUE SUCEDIÓ EN POLONIA. EL REY DE POLONIA SE RESERVÓ EL DERECHO DE SER EL ÚNICO CAZADOR DE UROS. LOS UROS SOLO VIVÍAN EN EL BOSQUE REAL POLACO. NO ESTABA EN PRUSIA EN EL MOMENTO EN QUE SE MATARON AL ÚLTIMO UROC, NI DURANTE AL MENOS UN PAR DE SIGLOS ANTES. Por favor, por mi salud mental, dejen de intentar afirmar que toda la Europa central y septentrional es, fue y siempre ha sido Prusia. No es, no fue y en ocasiones lo ha sido. Eso es lo mejor que pueden demostrar. Los límites cambian. JHK
No lo has leído todo. Cuando lo hagas, puedes preguntarle al tu, Munich, dije lo que dijeron Masuren, y no Masovia o Masovien. Por eso hice la pregunta en /talk. usuario:HJ
Creo que no entendiste el punto... sjc
Vaya, no lo sé, usuario:HJ. ¿Quizás porque todo el maldito artículo está escrito en alemán? En inglés siempre se escribe Masovia. En 1627, Masovia o Masuren o como sea que se llame en el idioma que prefieras, ESTABA EN POLONIA. Los uros murieron en los cotos de caza privados del rey polaco. ¿Estaban en Prusia? Creo que no. JHK
¿Es hora de tomar una taza de té, JHK? ¿O algo un poco más fuerte? :-) sjc
Lo siento, Masuren o Masurenland, Masurische Seen Platte (Masovia en inglés) siempre ha estado y está en la parte sur de Prusia, al norte de Masovia. usuario:HJ
Déjame aclarar esto, usuario:HJ... ¿estás diciendo aquí, absolutamente, delante de Dios (o dioses o cualquier otra deidad NPOV apropiada o falta de ella) y todos tus colegas wikipedistas, que Masovia o, en alemán Masuren, NUNCA ha estado dentro de las fronteras oficiales del Reino (o cualquier otro tipo de gobierno en su historia) de Polonia? Piensa con cuidado: la credibilidad que te quede depende de tu respuesta... JHK
JHK, no demuestras que te hayas puesto en contacto con el sitio web para aclarar si se referían a Masovia, mientras que ellos indican Masuren.

usuario:HJ

El enlace es erróneo. La reserva de caza donde se mató al último uro estaba a las afueras de Varsovia. En el bosque real de Jaktorów, para ser más precisos. Muy cerca de Mazovia. -- Paul Drye
A Paul Drye Si fuera en las afueras de Varsovia, sería correcto decir Masovia. ¿Dónde has leído esto? Por favor, házmelo saber. Gracias, usuario:HJ
Lo encontré en varios sitios de la web. Por alguna razón, la mayoría están en francés, pero hay uno en inglés:
http://www.aristotle.net/~swarmack/aurohist.html

Si sabes leer francés, uno de los mejores es:

http://www.gramat-parc-animalier.com/fiches/domestique/aurochs.htm

-- Paul Drye

Gracias, Paul, lo acabo de encontrar en Aristóteles. Dice que los últimos uros murieron por causas naturales. Usuario:HJ
Sí, parece haber una división de opiniones en cuanto a si el último fue asesinado o simplemente murió. Tiendo a creer en el artículo sobre Aristóteles, ya que parece bastante bien investigado, pero estoy tratando de encontrar algunas fuentes más con la esperanza de aclararlo. -- Paul Drye
Recuerda... cuando todo parezca malo, recuerda que el artículo principal de everything2 sobre los uros (http://www.everything2.com/?node=aurochs) trata sobre Magic: The Gathering . Pero es interesante notar que Webster 1913 parecía creer que los uros estaban " casi extintos"...
Gracias a los dos, había oído hablar de la 'recreación' (zoología temprana) y continuación del Uro.

Me alegro de que me hayas indicado el sitio everything2, especialmente porque mi mejor motor de búsqueda hasta ahora, http://www.webtop.com, acaba de irse al traste. usuario:HJ

Una pequeña aclaración y una disculpa por gritar. Cuando revisé la entrada sobre el uro, lo hice después de leer que el último uro había muerto en Masovia. Ni siquiera me di cuenta de que la entrada original estaba en el lugar equivocado. No se me ocurrió en ese momento que la discusión habitual sobre "fue en Prusia" se había desviado por la información errónea de que esto sucedió en una provincia completamente diferente (una que está en Prusia) de la que estaba hablando, que está en Polonia. Mis disculpas a los wikipedistas sensatos como Paul Drye por saltar sobre las sombras... JHK

Pinturas rupestres

Las antiguas viviendas rupestres muestran pinturas rupestres y grabados de fuerza mágica relacionados con el uro.

Estoy de acuerdo con esto. Sin embargo, no logro entender cómo "pintamos o esculpimos la fuerza mágica". Tenemos que reformular esto y volver a ponerlo en su lugar. Gracias.

A mí también me suena a un montón de uros viejos. Veré si podemos pintarlos o tallarlos mágicamente para darles forma... sjc

En estas y otras muchas obras de arte tempranas, se atribuye al uro la posesión de cualidades mágicas.

¿Cómo diablos se supone que podemos inferir esto a partir de las pinturas rupestres? Tal vez los artistas querían atribuir a los uros el hecho de estar muy organizados, o tener una forma atractiva, o que bien merecían el esfuerzo de asarlos a la parrilla.

No vale la pena asarlos a la parrilla: han estado en el congelador demasiado tiempo. Francamente, mi opinión es la siguiente: están pintados, por lo tanto, merecen ser representados. Si simplemente se los atribuye (etc.) , esto cubre la mayoría de las bases, ya que no necesitamos entrar en largas y tediosas discusiones sobre el papel del cazador/mago paleolítico ni la visión inversa de que las pinturas no tenían nada que ver con la magia, sino que eran, de hecho, el equivalente paleolítico de las revistas de coches, que representan cosas que a los hombres les gusta mirar en su tiempo libre. sjc

Bueno, son largas, pero no todo el mundo las encontraría "tediosas", aunque no es mi intención tener esa conversación aquí. Es solo que la gente puede ser bastante despreocupada al decir lo que significa el arte de otras culturas, y el arte paleolítico es un gran ejemplo de esto. Que lo disfruten: ¿Mi edición de este pasaje de pinturas rupestres satisface las objeciones razonables? Wetman 05:42, 21 de abril de 2004 (UTC)

La imagen del bisonte otra vez

Alan, todos los sitios web que he consultado decían de manera bastante uniforme que los uros se parecían a las pinturas rupestres de Lascaux. La recreación moderna también se parece a eso. Creo que la imagen de la fuente de 1911 podría estar equivocada; para mí, se parece más a imágenes del bisonte europeo. ¿Estaría bien eliminarla? JHK

Sí, la imagen que encontré no es de Bos primigenius , es de Bison bonasus .
Lamentablemente, el Webster de 1911 se refería a Bison bonasus como aurochs. Parece que el uso más actual es que aurochs es Bos primigenius y wisent es Bison bonasus . ¿Suena correcto? -- Alan Millar
Eso es lo que encontré... JHK

Esa imagen se parece más a un bisonte que a las bestias que aparecen en las pinturas rupestres y en las pinturas minoicas de bóvedas de toros. ¿Estás seguro de que es un uro? -- Marj Tiefert 13:35 31 de julio de 2002 (PDT)

Sí, esa foto es de un bisonte . Fred Bauder
Correcto. La ilustración de Webster que hemos estado mostrando aquí en Aurochs es de un bisonte americano , ni siquiera "lituano". Estoy sentado con Paisaje y memoria de Simon Schama bajo mi codo, la parte sobre el bisonte real de Bialowieza, y una pintura de Roeland Savary que lo ilustra. Wetman 14:58, 17 de abril de 2004 (UTC)

Interés por los uros

Hola a todos, agradezco vuestro interés por el uro, ya que durante muchos años estudié esta especie bovina; su historia, morfología y ecología formaban parte de mi estudio. Por eso os puedo informar de que el uro y el bisonte europeo son dos especies bovinas diferentes. El primero está extinto, el otro sigue vivo. Los últimos uros vivían en el bosque de Jaktorów, un bosque real cerca de Varsovia, en la provincia de Masovia (Polonia). Masuria, en el noreste de Polonia, antiguamente era territorio prusiano, después conquistado por los alemanes y hoy en día polaco. Si tenéis alguna otra pregunta, no dudéis en preguntarme. --Saludos, Cis — Comentario anterior sin firmar añadido por 213.93.220.11 ( discusión ) 19:17, 16 de mayo de 2005 (UTC)

Hola Paul, el sitio que te he proporcionado está en parte en holandés y en parte en inglés. He cambiado la ruta de introducción. El texto (parcialmente) en inglés es el siguiente:

'Este sitio ofrece información sobre la investigación sobre la historia, morfología y ecología del uro (Bos primigenius) realizada por Cis van Vuure. Después de muchos años de investigación, la redacción comenzó en abril de 1998 y finalizó en abril de 2000. Finalmente, en 2003, logramos publicar esta investigación en forma de un bonito libro ilustrado (en holandés). Finalmente, encontramos a Pensoft Publishers dispuesto a publicar la versión en inglés, titulada 'Retracing the aurochs – history, morphology and ecological ecology of an extinct wild ox' (Reseñando al uro: historia, morfología y ecología de un buey salvaje extinto). A mediados de este año, el libro estará disponible. Si está interesado y desea que le incluyamos en la lista de correo, envíeme un correo electrónico'.

Este no es un libro comercial, al menos no para mí: gasté tanto dinero y esfuerzo que nunca lo compensaré por completo. Este libro cuenta la historia completa de todos los aspectos del uro y sus parientes, y también del ganado Heck, los llamados uros de cría. Esta era la única manera de investigar y desenmascarar todos esos misterios en torno al uro.

--Saludos, Cis — Comentario anterior sin firmar añadido por Cis enwiki (discusión • contribs ) 14:00, 18 de mayo de 2005 (UTC)

Confusión en la taxonomía

En este artículo veo que el uro es Bos primigenius , pero he visto en otros lugares que el uro tiene el nombre científico Bos taurus primigenius .

¿Son Bos primigenius y Bos taurus primigenius los nombres científicos correctos para el uro? — Comentario anterior sin firmar añadido por Gyrkin ( discusióncontribs ) 21:22 8 jun 2017 (UTC)

Año de extinción

Según: Boev, Z., 2021. Los últimos uros (Bos primigenius Bojanus, 1827) han sobrevivido en Bulgaria. — Lynx (Praga), 52: 139—142, la información de que el urox se extinguió en 1627 podría ser incorrecta. 31.182.220.91 (discusión) 21:46 10 may 2024 (UTC) [ responder ]

Aquí está el artículo: [1] Aunque es interesante, es un núcleo de cuerno bastante irregular. Probablemente sería útil realizar un análisis de ADN, parece un poco endeble que no pueda ser de algún tipo de ganado (sí, descartan una raza local basándose en la morfología, pero nunca se sabe qué podría haber sido llevado allí). FunkMonk ( discusión ) 22:06 10 may 2024 (UTC) [ responder ]

Categorías de motivos de peligro

BhagyaMani, lo siento, pero no estoy seguro de por qué has revertido esta edición. El texto del artículo menciona "pérdida de hábitat causada por la expansión del pastoreo" y "La caza excesiva comenzó y continuó hasta que el uro estuvo casi extinto. La extinción gradual del uro en Europa central fue simultánea con la tala indiscriminada de grandes extensiones de bosque...", así que supongo que también podríamos añadir "Especies en peligro de extinción por la tala". ¿Qué opinas? HLHJ ( discusión ) 22:59 28 oct 2024 (UTC) [ responder ]

Esta categoría se aplica a las especies que aún están VIVAS, pero no a las especies EXTINTAS. BhagyaMani ( discusión ) 09:48 29 oct 2024 (UTC) [ responder ]
Hmm-hmm. He notado que la plantilla se ha añadido a unas cuantas especies extintas en los últimos días, lo que va un poco en contra del propósito previsto, aunque es algo así como técnicamente aplicable. -- Elmidae ( discusión · contribuciones ) 12:05, 29 de octubre de 2024 (UTC) [ responder ]

Nuevo estudio del genoma

https://www.nature.com/articles/s41586-024-08112-6 , el estudio genético más completo hasta la fecha. Probablemente valga la pena trabajar en Hemiauchenia ( discusión ) 00:36 31 oct 2024 (UTC) [ responder ]