Pregunta: ¿la distribución de referencia H debe ser una distribución de probabilidad o será suficiente una medida positiva? Tenga en cuenta que la condición de normalización se aplica a F , no a H . Estoy pensando en casos en los que la "distribución" de referencia es la medida de Lebesgue (es decir, la distribución normal) o la medida de conteo. - Miguel 11:08, 16 de abril de 2005 (UTC)
¿Le importaría explicar la reversión de mis ediciones en el artículo sobre la familia Exponencial ? - Miguel 07:14, 18 de abril de 2005 (UTC)
Decía:
Lo cambiaste a:
La edición consistió en eliminar las palabras "cuando la distribución de X es H. La afirmación no tiene sentido sin esas palabras. Una función generadora de acumuladores es siempre una función generadora de acumuladores de alguna distribución de probabilidad particular.
Ahora veo que también cambiaste algunas otras cosas. No los he examinado detenidamente, pero ahora veo que cambiaste "cdf" por "integrador Lebesgue-Stieltjes". Tampoco creo que ese cambio tenga sentido. Que se trata del integrador Lebesgue-Stieltjes es cierto, pero el hecho de que sea la cdf es más pertinente en este contexto. Michael Hardy 21:59, 18 de abril de 2005 (UTC)
La revisión actual dice que las distribuciones de Weibull no forman una familia exponencial. Esto parece ignorar las familias exponenciales no canónicas (donde el parámetro natural puede ser transformado por otra función). ¿Qué me estoy perdiendo? -- MarkSweep (llámame por cobrar) 23:28, 14 de noviembre de 2005 (UTC)
Es posible que lo haya sacado de otra fuente sin consultar el pdf. Esto no está abierto a interpretación. O la distribución de Weibull es exponencial o no lo es según la definición. Transformar el parámetro natural no es el problema: los parámetros naturales de la distribución normal no son la media y la varianza. Miguel 09:31, 15 de noviembre de 2005 (UTC)
Si "transformas" el parámetro natural, estás utilizando una parametrización diferente de la familia de distribuciones de probabilidad involucradas, pero no estás viendo una familia diferente de distribuciones de probabilidad. ¿Es de eso de lo que estás hablando? Michael Hardy 22:46, 15 de noviembre de 2005 (UTC)
La distribución de Weibull no pertenece a la familia exponencial según la definición dada aquí, que también se puede encontrar en libros de texto ampliamente utilizados como Casella y Berger, Statistical Inference (2.ª edición), 2002, página 114. Más adelante en el En este artículo se señala que NECESITA esta definición específica para que una distribución tenga suficientes estadísticas (un resultado de Darmois, Koopman y Pitman de la década de 1930), por lo que no puede generalizar más la definición sin penalización. Para acortar la controversia sobre Weibull, propongo que TODA MENCIÓN a Weibull se elimine del artículo, dejando sólo a Cauchy como el no miembro acordado de la familia exponencial. Ed 02:01, 16 de junio de 2006 (UTC)
Bien, estudios posteriores no encuentran ninguna referencia que respalde a Weibull en la familia exponencial, por lo que sugiero que eliminemos la etiqueta "disputa" y dejemos que se mantenga la redacción original, aquella en la que Cauchy y Weibull quedan fuera de la familia. Consulté libros sobre la familia exponencial de Lawrence Brown y Ole Barndorff-Nielsen. EdJohnston 17:14, 23 de junio de 2006 (UTC)
Vale la pena señalar que los "Modelos lineales generalizados" de McCullagh y Nelder hablan de conocer el parámetro de dispersión (es decir, en el caso normal) como algo similar a tener una distribución de un parámetro ( ). Pero esto implica que la distribución podría ubicarse en forma de familia exponencial antes de que se fijara el parámetro de dispersión. También hablan de ajuste con una distribución de Weibull y mencionan que el procedimiento de ajuste no está completamente dentro del marco de un GLM, lo que significa que no se puede colocar en forma de familia exponencial excepto cuando coincide con la distribución exponencial (pág. 423). . O 18 06:54, 9 de julio de 2007 (UTC)
Preguntas: ¿La "distribución previa" mencionada en la sección inicial es la misma que la "distribución previa" que se menciona más adelante? Si es así, ¿no es la convención que la primera mención de algo enlaza con el artículo de Wikipedia al respecto? (Y llamarlo "distribución previa allí también sería bueno; la gente como yo en realidad no conoce ninguna estadística)
Además, ¿no debería aparecer "cdf" entre corchetes después de las palabras "Función de distribución acumulativa" para mayor claridad en lugar de simplemente en el texto? 20:25, 18 de mayo de 2006 (BST)
Acabo de agregar una etiqueta técnica (experta) a esta página. Entiendo y he utilizado formas de distribuciones familiares exponenciales muchas veces, pero encuentro este artículo extremadamente difícil de leer y casi deliberadamente oscuro. Puedo entender por qué uno podría querer utilizar la integración de Lebesgue-Stieltjes, pero los ejemplos que he leído han logrado evitar el tema por completo y aún tratan con distribuciones de probabilidad continuas y discretas. Véase, por ejemplo, McCullagh y Nelder, "Generalize Linear Models", pág. 28, o Givens y Hoeting, "Computational Statistics", pág. 5. Lea la página de Wikiproject de matemáticas , específicamente, la sección titulada "Algunas cuestiones en las que pensar" y la página de Wikipedia sobre cómo hacer accesibles los artículos técnicos .
La idea general es comenzar de manera simple (es decir, sin invocar conceptos complicados), lo cual es definitivamente posible, como he observado dos ejemplos de libros de texto, y luego llegar a tratamientos más rigurosos. ¡Gracias de antemano a cualquiera que ayude con esto! O 18 17:17, 1 de junio de 2007 (UTC)
La definición de la familia exponencial se da en la parte superior de la página por , que tiene un signo menos antes del primero . Sin embargo, la sección "Identidades diferenciales: un ejemplo" afirma que la "familia exponencial con parámetro canónico" no está precedida por un signo menos. ¿Se absorbe el menos en las "identidades diferenciales" para que funcionen las fórmulas de expectativa y varianza? Si es así, quizás la forma de la familia exponencial debería seguir siendo la misma y este resultado debería formularse de manera consistente con la forma única.
Además, la sección "Identidades diferenciales: un ejemplo" afirma que "Como se mencionó anteriormente ", pero no se menciona anteriormente.
Erik Barry Erhardt 21:10, 23 de junio de 2007 (UTC)
Esto solía decir que la distribución uniforme no pertenece a la familia exponencial. Pero la dist uniforme es un tipo especial de dist beta, y la dist beta pertenece a la familia. Benwing 06:02, 22 de agosto de 2007 (UTC)
"ya que el apoyo de las distintas distribuciones en la familia varía. "- ¿Qué significa esto? - Comentario anterior sin firmar agregado por Wikiusers1 (discusión • contribuciones ) 19:54, 2 de marzo de 2011 (UTC)
Esta página es un muy buen ejemplo de cómo *NO* debería ser una página de matemáticas. Es totalmente opaco para alguien que aún no tiene un doctorado en estadística y, de todos modos, esa persona no necesita esta página. Sería mucho, mucho mejor si esta página prescindiera de todo este asunto de las medidas de Lebesgue y diera una explicación simple, además de ejemplos simples y claramente explicados, además de una derivación simple de la relación con la entropía máxima, etc. Entonces, tal vez, incluya una discusión completamente y técnicamente correcta en la parte inferior.
Debería ser algo como esto:
Primero, explique el caso simple:
Luego expanda la definición para cubrir x y t con valores vectoriales.
Luego, reescriba las secciones 1 a 4 para eliminar la discusión en términos de CDF, medida de Lebesgue, derivados de radón-Nikodym, convención de suma de Einstein y cualquier otra cosa que un estudiante pueda encontrar opaca. Muestre cómo se deriva la relación maxent, en lugar de simplemente decir "es una simple cuestión de cálculo variacional", y hágalo *sin* invocar ningún cálculo de variaciones. (Si no está seguro de cómo hacer esto, busque artículos estándar de PNL sobre entropía máxima).
Luego, finalmente, si lo deseas, incluye todos los detalles sangrientos y avanzados.
Si eres un genio de las estadísticas, puedes pensar que hacer lo que sugerí es intolerablemente estúpido u obvio, etc. Pero ten en cuenta que los artículos de Wikipedia *NO* están dirigidos a colegas expertos, sino a una audiencia general. Consulte WP:WPM y WP:MOSDEF para obtener más información.
El artículo correspondiente sobre PlanetMath sería un buen punto de partida.
Benwing 07:40, 23 de agosto de 2007 (UTC)
Eso es una tontería. Cualquier estudiante de posgrado en matemáticas que conozca las definiciones básicas de la teoría de la probabilidad lo entendería. Muchos matemáticos que aún no conocen este material lo entenderían fácilmente. Michael Hardy 19:06, 7 de septiembre de 2007 (UTC)
Estoy de acuerdo en que podría hacerse accesible a un público más amplio. Pero no hay razón para descartar como inútiles a muchos matemáticos que no están familiarizados con este concepto y que podrían aprenderlo leyendo este artículo. Michael Hardy 23:21, 7 de septiembre de 2007 (UTC)
¿Cuál es, específicamente, la audiencia menos importante? No veo nada arriba donde Benwing diga que una audiencia en particular es la menos importante. Michael Hardy 00:21, 8 de septiembre de 2007 (UTC)
Varios editores han escrito una versión alternativa de esta página que pretende ser más legible para lectores sin doctorado en matemáticas. Este esfuerzo fue el resultado de la conversación anterior y se encuentra en (Usuario:Pdbailey/Sandbox/Exponential_family). Tengo la intención de reemplazar el cuerpo de este artículo dentro de unos días, si no hay objeciones. También siéntase libre de editar la página vinculada antes o después de moverla. O 18 19:51, 22 de septiembre de 2007 (UTC): editado para eliminar el enlace de sandbox roto
Hola, el artículo dice que "En el caso de una probabilidad que pertenece a la familia exponencial, existe un prior conjugado, que a menudo también pertenece a la familia exponencial". Esto sugiere que existen familias exponenciales con antecedentes conjugados que no están en la familia exponencial, ¿es cierto? Pero la forma dada para el conjugado anterior, , parece pertenecer a la familia exponencial (por ejemplo, si agregamos al vector un componente ). Gracias de antemano. A5 10:05, 1 de noviembre de 2007 (UTC)
¿No es más bien el teorema de Darmois Koopman Pitman? cartas... +tal vez las fechas —Comentario anterior sin firmar agregado por 129.175.52.7 (discusión) 13:45, 14 de febrero de 2008 (UTC)
Probablemente este artículo sea todavía demasiado técnico. Si bien muchos libros básicos hablan de "LA familia exponencial", este artículo confunde al lector no experto (aunque con formación matemática) al sugerir que existen muchas familias de este tipo. (La primera oración es muy confusa ya que sugiere que cualquier grupo de funciones de distribución que comparten cualquier propiedad arbitraria es una familia exponencial, por ejemplo, el conjunto de distribuciones uniformes en un dominio. A menos que la palabra "clase" implique el uso de la función exponencial, por supuesto... pero nuevamente esto sería algo arcano). Si bien ciertamente hay espacio para una presentación de las familias exponenciales a un nivel más técnico en el cuerpo de este artículo, también debería comenzar claramente en el nivel de científicos e ingenieros graduados que no tuvieron cursos avanzados en prob/stat. Perteneciente a la última categoría (y en resumen) este artículo me pareció de poca utilidad. —Comentario anterior sin firmar agregado por 130.223.123.54 (discusión • contribuciones ) 19 de febrero de 2008, 08:52 (UTC)
El teorema de Pitman-Koopman vuelve a dirigir aquí; merece su propia página. El teorema tampoco figura en esta página con su propio nombre. Agalmic ( discusión ) 01:05, 4 de julio de 2008 (UTC)
La mención del binomio negativo también debe matizarse. Por lo que puedo decir, no pertenecería a la familia exponencial a menos que el parámetro, r, sea fijo. Schomerus ( charla ) 23:29, 12 de octubre de 2009 (UTC)
No se encontraron objeciones al artículo ni errores tipográficos.
Encontré este artículo buscando inspiración para la siguiente pregunta. Al no haber obtenido ninguno, planteo la pregunta aquí:
La familia de distribuciones N(0, sigma^2) (o cualquier distribución normal con media conocida) evidentemente no está completa y, por lo tanto, tampoco es una familia exponencial. ¿Dónde falla la definición de familia exponencial? Como indica el artículo, si se desconoce la media, las cosas siguen su curso. —Comentario anterior sin firmar agregado por 131.155.71.49 (discusión) 12:23, 20 de octubre de 2009 (UTC)
Creo que la exposición sería más clara y fácil de entender si comenzamos con la familia exponencial en su forma canónica, donde θ es el parámetro natural de la familia. De esa manera podríamos hablar de parámetros duales y de estimación de parámetros (por ejemplo, el teorema de que la familia exponencial es la única familia donde los parámetros pueden estimarse eficientemente). … st pasha » 19:34, 24 de diciembre de 2009 (UTC)
yo edité
en
Claramente queremos incluir el caso donde H ( x ) = x . - Miguel (discusión) 16:53, 14 de abril de 2010 (UTC)
¿Cómo leemos las expresiones f x (x|θ) y f σ (x;μ)? Ya que estoy en el tema, ¿no sería mejor si cada símbolo nuevo introducido en un artículo de matemáticas también se publicara en la Tabla de símbolos matemáticos [[4]]? Tal como están las cosas, cada vez que leo un artículo matemático, me veo obligado a buscar los símbolos en otros lugares para obtener la pronunciación, lo que hace que el contenido matemático de Wikipedia, que de otro modo sería excelente, sea bastante redundante. Después de todo, se supone que Wikipedia es un recurso tanto para los no expertos como para los expertos. - Comentario anterior sin firmar agregado por Romanicus (discusión • contribuciones ) 17:14, 16 de diciembre de 2010 (UTC)
Quiero decir, ¿cómo se lee la expresión completa? Por ejemplo, esto - "2+3" - no se lee como "dos y una cruz pequeña y tres". Se lee como "dos más tres". Entonces, ¿cómo se leen estas dos expresiones: "f x (x|θ)" y "f σ (x;μ)"? - Comentario anterior sin firmar agregado por Romanicus (discusión • contribuciones ) 21:12, 14 de enero de 2011 (UTC)
En la definición, h(x) no es una función arbitraria; se le imponen condiciones como si fuera diferenciable en todas partes. ¿Bien? —Comentario anterior sin firmar agregado por 91.125.78.233 (discusión) 12:03, 16 de marzo de 2011 (UTC)
Estimado Qwfp. Me han dicho que:
"f x (x|θ)" se puede leer como "f de x, en x, restringido a las posibles opciones del parámetro θ".
"f σ (x;μ)" se puede leer como "f de x, en σ, entre las posibles opciones del parámetro μ".
Pero claro, no sé "matemáticas superiores". (Tu clase de matemáticas debe haber tenido un silencio zen).
Se afirma que el MGF dado se aplica a todas las familias exponenciales... Creo que esto podría ser un error y que solo se aplica a las familias exponenciales naturales. Si alguien puede refutar esto, que lo haga. De lo contrario, intentaré encontrar una referencia que aclare el asunto de una forma u otra... —Comentario anterior sin firmar agregado por 137.194.233.21 ( charla ) 12:41, 22 de abril de 2011 (UTC)
OK... Creo que veo lo que está pasando, la distribución del estadístico suficiente tiene un MGF con la forma dada, pero el MGF de la distribución de x también estará en esa forma si es una familia exponencial natural (pero no para algunos). familias exponenciales)...
Como esto me confundió durante algún tiempo, tal vez se podría agregar algo... —Comentario anterior sin firmar agregado por 137.194.233.21 ( discusión ) 13:07, 22 de abril de 2011 (UTC) - 137.194.233.21 ( discusión ) 14:49, 22 de abril de 2011 (UTC)
Creo que este artículo se beneficiaría de una tabla de distribuciones familiares exponenciales que se encuentran comúnmente y sus representaciones correspondientes como tales. Hay un par en el artículo ahora, pero creo que sería útil tener una tabla con muchos más. He creado una versión inicial de lo que tengo en mente (a continuación) que sin duda contiene al menos algunos errores y omisiones. ¿Pensamientos?
Nippashish ( discusión ) 08:20, 7 de marzo de 2012 (UTC)
Aquí hay una versión actualizada de la tabla. Solucioné algunos errores y agregué una columna que proporciona términos del parámetro natural, además de lo que tenía antes. Dejaré esto aquí por una semana o dos y si todavía no hay objeciones lo agregaré al artículo.
Nippashish ( discusión ) 01:09, 17 de marzo de 2012 (UTC)
Creo que la tabla de la página puede beneficiarse de una columna con momentos de estadísticas suficientes. ¿Qué opinas?
BorisYangel (discusión) 21:43, 17 de marzo de 2013 (UTC)
En la discusión justo antes de la tabla, la forma variable escalar-parámetro escalar usa negrita (notación vectorial) para la variable y el parámetro. Iba a cambiar a negrita, pero se me ocurrió que podría estar pasando por alto el motivo de alguien para hacerlo de esa manera. ¿Hay una razón? Clay Spence ( charla ) 14:49, 25 de noviembre de 2014 (UTC)
En la siguiente tabla se denota el soporte de la densidad . El símbolo representa los parámetros de distribución tal como aparecen en su propia página wiki, por ejemplo en la entrada de Bernoulli , mientras que en la entrada de Distribución normal usamos .
En la subsección "parámetro escalar", se encuentra:
Cuál es el significado de ? ¿Se supone que así sea ? --Bongilles ( discusión ) 15:54, 13 de abril de 2016 (UTC)
Al enunciado actual del teorema de Pitman-Koopman-Darmois parece que le faltan algunas condiciones de regularidad. El último avance que conozco es la prueba de Barndorff-Nielsen y Pederson (1968) en el artículo "Reducción de datos suficiente y familias exponenciales". Allí, más allá del supuesto de que "el apoyo no cambia en toda la familia", en todos los casos se requiere que las densidades de probabilidad para la familia sean continuas y que la estadística sea continua. Además, cuando la dimensión del estadístico suficiente es mayor que 1, también se requiere que las densidades tengan derivadas parciales continuas.
Puedo hacer una versión (adecuadamente fácil de leer) que incluya las condiciones de regularidad apropiadas, pero antes quería ver si alguien sabe si alguna de las condiciones de regularidad se puede relajar; es decir, ¿hay algún resultado más allá de los de Barndorff-Nielsen y Pederson? Tekhnofiend ( discusión ) 21:29, 15 de mayo de 2016 (UTC)
Creo que la descripción de familias exponenciales con parámetros vectoriales es un poco confusa en términos de dimensiones. El primero es de dimensión s, que también es el número de elementos de la suma. Posteriormente pasa a ser de dimensión d. Entonces, ¿supongo que debería ser un mapeo desde el principio? ¿Pero tal vez surjan problemas relacionados con esta elección después? No estoy lo suficientemente especializado como para cambiar este contenido, lo cual es defectuoso.
Esta está lejos de ser una lista completa. La información más útil es la función de partición de registros. 68.134.243.51 ( charla ) 20:37, 13 de septiembre de 2022 (UTC)
La sección Factorización de las variables involucradas parece ser una investigación original. No tiene citas y no es de mucha ayuda. Parece ser un intento inconcluso por parte de un editor de proporcionar una receta para reconocer cuándo una expresión puede expresarse en forma de familia exponencial.
Es abstracto, pero no completo. Es una regla general que tiene excepciones inmediatamente, no un método sistemático.
Sería más útil sustituir esta sección por algunos ejemplos. O reescribirlo para que no pretenda ser exhaustivo.
2A02:1210:2642:4A00:5846:AA29:F37C:805C (discusión) 11:57, 23 de junio de 2023 (UTC)