@ Chris troutman , el Sr. Allen ha hecho importantes contribuciones a la seguridad de la aviación. Este artículo es bastante coherente con el Sr. Najeeb Halaby y el Sr. Alan S. Boyd, quienes trabajaron en estrecha colaboración con el Sr. Allen y ambos tienen artículos en Wikipedia. Wdallen49 ( discusión ) 01:03 15 ene 2024 (UTC) [ responder ]
- @ Wdallen49 : Por favor, no hagas un argumento WP:OTHERCRAPEXISTS . Boyd fue el primer Secretario de Transporte de los EE. UU. Tanto Boyd como Halaby tuvieron obituarios en el NYT. Allen no tiene ninguna de esas afirmaciones. Además, tu borrador se basa en documentos que subiste a Google Drive, lo cual no está permitido. Wikipedia (como todas las enciclopedias) es una fuente terciaria y, como tal, resume lo que dicen las fuentes secundarias. Tú, como muchos editores, ves este sitio web como una forma de autopublicarse sobre un tema de pasatiempo creyendo que no hay barreras de entrada. Es por eso que te aconsejé que enviaras esto a una publicación periódica que tenga un equipo de verificación de hechos, un consejo editorial y un editor en jefe. Wikipedia no tiene ninguna de esas cosas y es inapropiado que intentes usar la evidencia que has proporcionado para publicar tu narrativa aquí, ya que Wikipedia no es un editor de pensamiento original . No tenemos ninguna animosidad contra el tema, pero estamos siguiendo las pautas de notabilidad . No te ayudaré, así que no sigas contactándome. (No estoy mirando esta página, así que envíame un mensaje si quieres mi atención). Chris Troutman ( discusión ) 02:32 15 ene 2024 (UTC) [ responder ]
- @ Chris troutman :::Las fuentes que se indican a continuación se citan en línea en el artículo de Bobbie R. Allen y creo que califican como fuentes secundarias o terciarias :
- 1. Marqui's, AN (1968). Quién es quién en Estados Unidos. Chicago, Illinois: AN Marquis Company. pág. 64.
- 5. Allen, Bobbie R. (1967). "Testimonio ante el Congreso de Bobbie R. Allen sobre la tragedia del Apolo 1" (PDF). wikipedia.org . p. 14. Consultado el 5 de enero de 2024.
- 6. AP Photo. "Allen y Halaby examinan los restos del avión en el lugar del accidente". Google.com . Associated Press. Consultado el 8 de enero de 2024.
- 7. Associated Press. "Allen dice que el equipo del avión estaba en orden". newspapers.com. Consultado el 12 de enero de 2024.
- 8. Young, Warren R. (18 de diciembre de 1964). «Artículo de la revista Life de 1964: Un misterioso asesino en los cielos». books.google.com . Consultado el 12 de enero de 2024.
- 9. Pollock, Steve (2014). Turbulencia mortal. McFarland & Company. pág. 45. ISBN 978-0-7864-7433-2. Recuperado el 12 de enero de 2024.
- 10. (Director) Yoshitane, Horii; (Presentador) McCutcheon, Dick; (Entrevistado) Allen, Bobbie R. Allen. (What Happened Up There, transmisión de televisión pública) paleycenter.org . The Paley Center for Media. Consultado el 12 de enero de 2024.
- 21. Orlady, Harry W. (1999). Factores humanos en operaciones de vuelo con tripulación múltiple. Ashgate. pág. 397. ISBN 978-1-351-56344-4. Recuperado el 3 de enero de 2024
- 22. Reynard, WD; Billings, CE (1986). The Development of the NASA Aviation Safety Reporting System (Publicación 1114.ª ed.). Ames Research Center, Moffet Field, CA: NASA Reference Publication. Consultado el 6 de enero de 2024.
- 23. Allen, Bobbie R. (1968). "BR Allen, Oficina de Seguridad de la Aviación de la Junta Nacional de Seguridad del Transporte". Journal of Air Law and Commerce . 34 (3): 11. Consultado el 5 de enero de 2024.
- 26. NASA (2024). "ASRS Program Briefing" (PDF). Asrs.arc.nasa.gov: 55. Consultado el 5 de enero de 2024.
- 28. Stahl, Scott. "ASRS de la NASA". aerocrewnews.com . Aero Crew News. Consultado el 12 de enero de 2024. Wdallen49 ( discusión ) 22:47 16 enero 2024 (UTC) [ responder ]
- Has ignorado todo lo que escribí, por eso tiendo a ser despectivo con los nuevos editores. Por favor, lleva tu arduo trabajo a un periódico o revista. Chris Troutman ( discusión ) 23:24 16 enero 2024 (UTC) [ responder ]
- Lo que sigue es una discusión cerrada de una movida solicitada . No la modifique. Los comentarios posteriores deben hacerse en una nueva sección en la página de discusión. Los editores que deseen impugnar la decisión de cierre deben considerar una revisión de la movida después de discutirla en la página de discusión del cerrador. No se deben realizar más modificaciones a esta discusión.
El resultado de la solicitud de traslado fue: no se trasladó. Ambos encuestados dijeron que el nombre actual es el que las fuentes usan para referirse a él y no aportaron más pruebas que justificaran el traslado. (Copié un comentario de RMTR, pero no expresé ninguna opinión sobre el traslado en la discusión y, por lo tanto, no creo haber estado involucrado). ( cerrado por un usuario que no es administrador ) Kj cheetham ( discusión ) 15:40, 19 de febrero de 2024 (UTC) [ responder ]
Bobbie R. Allen → Bobbie Allen – Solo hay una Bobbie Allen con un artículo. Jax 0677 ( discusión ) 12:05, 10 de febrero de 2024 (UTC) Esta es una solicitud técnica impugnada ( enlace permanente ). Jax 0677 ( discusión ) 12:34, 11 de febrero de 2024 (UTC) [ responder ]
- La mayoría de las fuentes se refieren a él como Bobbie R. Allen. 162 etc. ( discusión ) 17:28 10 feb 2024 (UTC) [ responder ]
- El comentario anterior fue copiado de WP:RMTR . - Kj cheetham ( discusión ) 15:21 11 feb 2024 (UTC) [ responder ]
- @ Kj cheetham @ Jax 0677 @ 162 etc. , Bobbie R. Allen, Directora de la Oficina de Seguridad de la Aviación, NTSB es conocida como Bobbie R. Allen en numerosos documentos históricos. Artículo sobre el Sistema de Informes de Seguridad de la Aviación de la NASA y como se señaló anteriormente, numerosas citas se refieren al Director anterior como Bobbie R. Allen. Wdallen49 ( discusión ) 12:17 12 feb 2024 (UTC) [ responder ]
Bobbie R. Allen es muy conocido en la historia de la seguridad de la aviación. Sentó las bases del Sistema de Informes de Seguridad de la Aviación de la NASA y se hace referencia a él en numerosos documentos históricos. Busque en Google "Bobbie R. Allen" — Comentario anterior sin firmar agregado por Wdallen49 ( discusión • contribuciones ) 16:02, 11 de febrero de 2024 (UTC) [ responder ]
- @ Kj cheetham , ¿puedes cerrar esta solicitud de traslado? Creo que la respuesta está completa y hay buenas razones para mantener el nombre Bobbie R. Allen. Wdallen49 ( discusión ) 15:31 19 feb 2024 (UTC) [ responder ]
La discusión anterior está cerrada. No la modifique. Los comentarios posteriores deben realizarse en la página de discusión correspondiente. No se deben realizar más modificaciones a esta discusión.
Siguiendo con The Teahouse , la dependencia de fuentes primarias en este artículo es bastante preocupante. Algunas de las fuentes citadas anteriormente no se pueden utilizar en absoluto en un artículo de Wikipedia; he dejado algunas cuestionables. No dudo de la notoriedad del sujeto, que jugó un papel crucial en la formación de los estándares de seguridad de la aviación que se utilizan en toda la industria hoy en día.
Muchas de estas fuentes primarias se cargaron en Commons con una atribución incorrecta, por lo que abrí un hilo en :c:Commons:Village pump/Copyright § Preocupaciones sobre licencias para la categoría.
Wdallen49 , ¿cómo obtuviste acceso a estas fuentes? Cualquier cosa disponible, por ejemplo, de los archivos de la NTSB, aún se puede citar (aunque como fuentes primarias, requerirán respaldo adicional). Pero si se trata de archivos personales que se conservan en la familia, es posible que debas comunicarte con las agencias de empleo correspondientes para ver si han publicado estos registros o los han archivado en algún lugar.
Si este artículo termina siendo severamente recortado, te animo a que busques una publicación externa para tu trabajo. Folly Mox ( discusión ) 13:35 7 jul 2024 (UTC) [ responder ]
- @ Folly Mox , la fuente más importante del artículo es la nominación del Sr. Allen por parte de Charles S. Murphy. Esta nominación, junto con otra información, está archivada en los Registros del Servicio Civil del Gobierno de los EE. UU. para Bobbie R. Allen. Me parece muy preocupante que los métodos que se utilizan entre muchos en Wikipedia sean destruir el trabajo de otros con el mínimo esfuerzo para ayudar a mejorarlo. Wdallen49 ( discusión ) 20:34 7 jul 2024 (UTC) [ responder ]
- Wdallen49 , debo ser breve para poder empezar a trabajar a tiempo. Aquí nadie disfruta de eliminar el trabajo de otros, pero existen conceptos erróneos sobre la naturaleza de Wikipedia: no es un lugar para publicar las propias investigaciones, sin importar cuán exhaustivas y bien ejecutadas sean. Wikipedia está explícitamente constituida como una fuente terciaria.Puedo decir que has trabajado mucho en este artículo sobre un tema enciclopédico importante que no habíamos tratado anteriormente: un miembro de la familia. Por eso he hecho todo lo posible para ayudarte a que este artículo cumpla con la política de contenido de Wikipedia.Probablemente esto sea excesivamente directo, pero si todos los materiales que usted cargó y toda la prosa del artículo que escribió se hubieran publicado primero en otro sitio web (incluso un sitio web personal), Wikipedia podría alojar este artículo en un estado sustancialmente idéntico, utilizando el otro sitio web como su fuente principal, y pocos editores, si es que hay alguno, lo cuestionarían.La otra consideración principal en este momento es Wikimedia Commons, donde se han subido la mayoría de sus materiales. Es muy comprensible cometer el error de atribuir las subidas allí como "trabajo propio", pero eso está pensado para cosas como fotografías tomadas personalmente y obras de arte creadas personalmente. La mayor parte del material parece ser de dominio público, así que espero que puedan cambiar la atribución sin necesidad de eliminar y volver a subir los archivos.La carta de recomendación, disponible en archivos públicos, es utilizable y puede permanecer allí. Ya he ocultado las citas de fuentes que sé que no se pueden utilizar, aunque algunas parecen estar en el límite a menos que se pueda identificar un repositorio de archivos disponible donde un miembro del público pueda verificarlas. La buena noticia es que, en el caso de las fuentes que aún se citan en el artículo, incluso si no pueden permanecer en Commons debido a problemas de licencia, las citas pueden permanecer, ya que las fuentes no tienen que estar disponibles en línea.No estoy seguro de cuánto ayudaré a encontrar fuentes secundarias para agregar al artículo esta semana, pero intentaré priorizarlas durante mi tiempo libre disponible. Siempre que tengas la oportunidad, te recomiendo que leas WP:PRIMARY (una política de contenido) y WP:PUBLISHED (una página de información).No quiero que destruyan tu trabajo y quiero que Wikipedia tenga este artículo. A trabajar, Folly Mox ( discusión ) 11:14 8 jul 2024 (UTC) [ responder ]
- @ Folly Mox , realmente aprecio tus esfuerzos por rescatar la mayor parte del trabajo del artículo. Pude cambiar la mayor parte de la información de origen en Wikimedia Commons y cambié a "PD-USGov", obviamente la solución correcta. Si detectas otros problemas, avísame. Saludos... Wdallen49 ( discusión ) 14:28 8 jul 2024 (UTC) [ responder ]
- Gracias por corregir la atribución de esos archivos. Creo que eso debería ayudar a que permanezcan en Commons; no estoy muy familiarizado con la cultura allí. Deshice una reversión que restauró el artículo al estado en el que estaba antes de mis correcciones de citas. No estoy seguro de si esto fue intencional, pero reincorporé las ediciones posteriores a la sección § Vida personal y agregué la carta de nombramiento al Capitán como una imagen en lugar de una referencia.Para mayor claridad, los registros personales que no están disponibles para verificación a través de ningún archivo de acceso público no son adecuados para referencias, independientemente de si la licencia se atribuye correctamente o no. Podemos usarlos como imagen, pero no como referencia. Espero que tenga sentido.En caso de que considere que la plantilla de mantenimiento en la parte superior de la página es inexacta, intentaré etiquetar las fuentes principales con una etiqueta de mantenimiento en línea, lo que debería aclarar qué afirmaciones pueden necesitar respaldo adicional de fuentes secundarias.Otra preocupación que tengo actualmente es con las tablas de resumen. Realmente no he visto nada parecido en otros artículos de Wikipedia (aunque no he trabajado mucho en el ámbito de los veteranos militares modernos), y siento que las tablas con encabezados
Calificaciones/Certificaciones de Aviación
y Educación Militar y Civil
pueden violar la política de contenido WP:NOTCV . (Los encabezados de las tablas probablemente también deberían estar en mayúsculas y minúsculas en lugar de mayúsculas y minúsculas, pero este es un problema trivial). Sin embargo, ahora tengo que ponerme a trabajar de nuevo, Folly Mox ( discusión ) 11:02, 9 de julio de 2024 (UTC) [ responder ]- No puedo expresar cuánto significará su ayuda para la familia del Sr. Allen y, por supuesto, para mí. Su aporte le da más credibilidad al artículo y poder colocar la foto del Sr. y la Sra. Allen juntos es muy, muy significativo para nosotros. ¡Saludos! Wdallen49 ( discusión ) 11:59 9 jul 2024 (UTC) [ responder ]
