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Discusión:Tolerancia religiosa

¿La religión más “tolerante”?

Religiones dhármicas

Pluralismo religioso

El artículo sobre el pluralismo religioso , que está estrechamente relacionado con éste, está actualmente en proceso de reestructuración y se encuentra en la lista de Wikipedia:Article Improvement Drive . Propongo cierta colaboración entre los equipos que trabajan en los dos artículos, y tal vez tengamos que trasladar material de un artículo al otro.--Robin.rueth, 20 de octubre de 2005 (UTC)

Nombre del artículo, etiqueta de expansión

La tolerancia religiosa redirige a la libertad de religión . Pero la tolerancia religiosa no sólo incluye la tolerancia estatal, sino también la tolerancia entre sectas. Si "tolerancia religiosa" es un sinónimo (¿o britanismo?) de "tolerancia religiosa", eso debería añadirse a este artículo. De lo contrario, la tolerancia religiosa debería convertirse en un artículo sobre el tema. -- Beland 03:06, 7 Mar 2005 (UTC)

He redirigido "tolerancia religiosa" a este artículo porque es una variación del mismo significado. La tolerancia religiosa parece ser más que un britanismo porque tiene importancia histórica, así como aplicación a la historia del sistema legal británico en lo que respecta a la religión. Gracias por señalar este tema huérfano, no sabía que existía. En cuanto a la tolerancia entre sectas/religiones, bueno, es una tarea difícil, ya que muchas religiones son excluyentes por naturaleza. Para sobrevivir en una sociedad democrática, últimamente se ha creado un rostro que encubre estas diferencias desde fuera de cada secta/religión, mientras que sus doctrinas a menudo permanecen inalteradas. Supongo que si las religiones del mundo pudieran unirse y ponerse de acuerdo sobre un Dios común y hacer caso omiso de toda teología, el mundo sería un lugar mucho mejor y, por supuesto, estaría soñando. Aunque es un sueño agradable. MPLX/MH 06:42, 7 de marzo de 2005 (UTC)
¿Por qué la etiqueta de expansión? Visité la página a la que se hace referencia en la etiqueta y está en blanco. No tiene sentido. MPLX/MH 06:49, 7 de marzo de 2005 (UTC)
La etiqueta de expansión simplemente se refiere a la solicitud que la sigue, de agregar información sobre la tolerancia religiosa entre sectas. Ciertamente estoy de acuerdo en que es un tema importante. Cuando digo "británico", quiero decir que creo que "tolerancia religiosa" es la forma en que los británicos decimos lo mismo que nosotros los estadounidenses queremos decir cuando decimos "tolerancia religiosa", y viceversa. -- Beland 03:03, 8 Mar 2005 (UTC)
En realidad, la expresión más utilizada hoy en día en el Reino Unido es "tolerancia religiosa". Tolerancia y tolerancia tienen dos significados distintos: tolerancia implica "aceptar" y tolerancia implica "soportar". Daduzi 05:00, 24 de marzo de 2006 (UTC) [ responder ]

Disputa sobre la precisión

Después de pensarlo un poco más, me he convencido de que la distinción que se hace en las introducciones de los dos artículos entre "libertad de religión" y "tolerancia religiosa" o "tolerancia religiosa" no representa adecuadamente cómo se utilizan estos términos en la práctica.

Por ejemplo, en Inglaterra existe una religión de Estado, pero no hay ningún problema en decir que existe un alto grado de "libertad de religión". Una religión de Estado es una adhesión a una ideología en particular. Una ley de adhesión por sí sola no restringe el comportamiento, es decir, no restringe la libertad . Sin embargo, otras leyes o fuerzas no legales sí podrían hacerlo.

De la misma manera, está perfectamente bien decir que el gobierno de los Estados Unidos es tolerante con una variedad de creencias y actividades religiosas, aunque se le prohíba establecer una iglesia oficial. Sin embargo, sus acciones conducen a una aplicación o establecimiento no oficial de una religión estatal, ya que los funcionarios políticos gobiernan según sus creencias individuales. Esto debería considerarse inconstitucional en función de la separación de la iglesia y el estado, aunque no establecer una religión directamente mediante una declaración, sino mediante la acción, no es menos una violación. Utilizar la presunción de que el pueblo los había "votado para ocupar un puesto de gobierno, por lo tanto, mis inquilinos personales cuentan con la aprobación general de ellos". Y, por lo tanto, aprobar leyes claramente basadas en un conjunto de valores religiosos, violando las libertades de quienes no están de acuerdo con la religión o no la siguen.

Si se analizan los dos artículos, se ven que son muy similares, en gran medida porque creo que se refieren a dos términos diferentes que, en esencia, describen lo mismo. Creo que todo el material que tiene que ver con las restricciones gubernamentales (o la falta de ellas) a las creencias y prácticas religiosas debería agruparse en libertad de religión y libertad de culto . Este artículo debería centrarse en el concepto para grupos e individuos.

La sección sobre la Declaración Universal de Derechos Humanos también hace ciertas afirmaciones que no me parecen ciertas. La Constitución de los Estados Unidos fue escrita a fines del siglo XVIII y es una de las más importantes aprobaciones ideológicas, políticas y prácticas de la idea de la libertad de religión en el sentido más pleno: no habría una religión oficial del Estado. La Declaración Universal es también una declaración política poderosa, pero no cambió de ninguna manera los objetivos de las naciones o los pueblos del mundo. Tampoco creó "la" definición de "libertad de religión". No creo que siquiera apoye la separación de las religiones del Estado. Simplemente dice que las personas deben ser libres de pensar, creer y adorar como quieran, y en muchos estados con iglesias oficiales, lo son. El tratamiento de esto en la libertad de religión es algo más preciso, pero aún confuso y fragmentario.

Creo que un artículo más preciso simplemente analizaría las políticas gubernamentales en materia de creencias y actividades religiosas a lo largo del tiempo y en todo el mundo. Los perfiles de países sobre la libertad religiosa están empezando a hacer eso, aunque, por supuesto, es necesario un panorama general. -- Beland 03:58, 8 Mar 2005 (UTC)

Definiciones legales : La tolerancia religiosa es una expresión legal y significa lo que dice: soportar, tolerar otra creencia religiosa debido al hecho de que una creencia religiosa primaria ya ha sido establecida por ley. La libertad de religión significa la ausencia de una religión establecida, de modo que el estado no tiene preferencia por ley. Claramente, Inglaterra tiene por ley una religión establecida por el estado y también Arabia Saudita. Es solo una cuestión de grado en la medida en que se toleran otras religiones en esos países. Por otro lado, por ley, los EE. UU. no tienen una religión establecida. La libertad de culto es similar a la tolerancia religiosa en que la libertad de religión no requiere acción, pero la libertad de culto sí. En la medida legal en que una persona puede expresar su religión por libertad de culto es el grado en que existe libertad de culto en un país determinado. Las tres frases tienen todas interpretaciones legales y todas tienen significados y aplicaciones muy distintos según la ley. Desde una perspectiva profana, el acto de confundirlas todas solo crea confusión y problemas para las personas que no conocen las diferencias. MPLX/MH 17:19, 8 de marzo de 2005 (UTC)

La libertad de religión no significa la ausencia de una religión establecida, sino lo que su nombre implica: la libertad de los individuos de elegir y/o practicar la religión que deseen. La Declaración Universal de Derechos Humanos de las Naciones Unidas, por ejemplo, es bastante clara al respecto: el artículo 18 establece que "Toda persona tiene derecho a la libertad de pensamiento, de conciencia y de religión; este derecho incluye la libertad de cambiar de religión o de creencia, así como la libertad de manifestar su religión o su creencia, individual y colectivamente, tanto en público como en privado, por la enseñanza, la práctica, el culto y la observancia". No se menciona la existencia o no de una religión de Estado. Aquí estamos confundiendo libertad religiosa con secularismo .
En la práctica, la distinción entre libertad religiosa y tolerancia religiosa en un sentido legal es que la libertad religiosa es un derecho que el gobierno protege al no tomar medidas para restringir la elección religiosa o las acciones de las personas, mientras que la tolerancia religiosa es algo que el gobierno tiene que legislar activamente, por ejemplo mediante leyes contra el discurso de odio. Sin embargo, los dos términos están muy estrechamente relacionados en el sentido de que para garantizar la libertad religiosa la tolerancia religiosa debe estar generalizada. En la mente de la persona común, los dos términos son prácticamente intercambiables.
Con esto en mente, recomendaría fusionar este artículo y la intolerancia religiosa en la libertad religiosa , o incorporar este artículo en la libertad religiosa y el artículo sobre intolerancia religiosa en la persecución religiosa , ya que "libertad" y "persecución" son las palabras de moda más comunes utilizadas en las discusiones sobre estos asuntos.
Daduzi 04:53 24 marzo 2006 (UTC) [ responder ]

"Vaticano II"

El Concilio Vaticano II, celebrado entre 1962 y 1965 bajo los reinados de Juan XXIII (1958-1962) y Pablo VI, modificó las enseñanzas de la Iglesia para consagrar la libertad religiosa. Los católicos tradicionalistas lo han rechazado como apostasía y el partido de Marcel Lefebvre (la Sociedad del Papa San Pío X) lo ha rechazado como cisma.

La enseñanza cambiada ha tenido influencia en la facción más amplia de la Iglesia que acepta el Vaticano II y debería reflejarse en este artículo.

Creo que el llamado giro constantiniano también es relevante y debería tenerse en cuenta.

WikiSceptic 20:03, 9 octubre 2005 (UTC) [ responder ]

Propuesta de fusión

Este artículo cubre en gran medida el mismo tema que Libertad de religión , y por lo tanto sugiero que se fusione con ese artículo, con una redirección desde este título. Históricamente, "tolerancia religiosa" sólo tiene, hasta donde yo sé, connotaciones distintas en la historia inglesa, donde se utiliza para significar libertad de culto para diferentes grupos religiosos mientras se conservaba la Iglesia establecida. Este asunto se puede discutir en el artículo Libertad de religión . Gabrieljueves 22:29, 18 de septiembre de 2006 (UTC) [ responder ]

tolerancia religiosa vs tolerancia religiosa

Creo que el artículo debería trasladarse a "tolerancia religiosa", un término que es mucho más común que "tolerancia religiosa". Una rápida búsqueda en Google revela que, de hecho, es unas cuatro veces más común. -71.107.7.249 22:39, 18 de enero de 2007 (UTC) [ responder ]

Visión religiosa de la tolerancia religiosa

Creo que sería interesante, pero realmente no puedo incluirlo en el artículo porque eso requeriría que tuviera todos los libros religiosos del mundo, como cristiano sólo tengo uno, la Biblia, pero me llevaría mucho tiempo encontrar versículos que apoyen o rechacen la tolerancia religiosa. —El comentario anterior sin firmar fue añadido por 70.141.202.96 ( discusión ) 02:45, 12 de mayo de 2007 (UTC). [ responder ]

Un par de lugares para empezar:
  1. La tolerancia religiosa en la Biblia
  2. La intolerancia religiosa en la Biblia - Boracay Bill 03:52, 12 de mayo de 2007 (UTC) [ responder ]

Crítica

Este artículo trata sobre la expansión (o contracción) histórica de la tolerancia estatal hacia las religiones minoritarias. La sección Crítica trata sobre los ateos que no "toleran" la religión en sí (aunque Dawkins, por ejemplo, sí tolera las opiniones religiosas de otros) y simplemente no pertenece a este artículo. Silas Maxfield ( discusión ) 00:58 3 ene 2008 (UTC) [ responder ]

La frase principal del artículo dice: " La tolerancia religiosa es la condición de aceptar o permitir las creencias y prácticas religiosas de otros que no concuerden con las propias". No estoy de acuerdo con que el alcance del artículo se limite a (como usted dice) "la tolerancia estatal hacia las religiones minoritarias". El artículo no contiene actualmente mucha información sobre la tolerancia por parte de religiones individuales, grupos religiosos, personas religiosas o personas no religiosas hacia filosofías, organizaciones, grupos o personas individuales que tienen opiniones diferentes, pero esa información podría estar dentro del alcance legítimo de un artículo titulado "Tolerancia religiosa". Sin embargo, "Crítica" me parece un encabezado de sección inadecuado para la información que actualmente contiene esa sección. -- Boracay Bill ( discusión ) 04:18, 3 enero 2008 (UTC) [ responder ]

Movimiento solicitado

La siguiente discusión es una discusión archivada de la propuesta. No la modifique. Los comentarios posteriores deben realizarse en una nueva sección de la página de discusión. No se deben realizar más modificaciones en esta sección.

El resultado de la propuesta fue que no se hizo nada . JPG-GR ( discusión ) 00:09 2 jul 2008 (UTC) [ responder ]

Tolerancia religiosaTolerancia religiosa — Término mucho más común — TheMightyQuill ( discusión ) 18:37 19 jun 2008 (UTC) [ responder ]

Encuesta

No dude en expresar su posición sobre la propuesta de cambio de nombre iniciando una nueva línea en esta sección con *'''Support''' o *'''Oppose''', y luego firme su comentario con ~~~~. Dado que las encuestas no sustituyen a la discusión , explique sus razones teniendo en cuenta las convenciones de nombres de Wikipedia .

Me doy cuenta de que hay un artículo sobre tolerancia , en contraposición a tolerancia, pero me gustaría mover ese también. - TheMightyQuill ( discusión ) 18:40 19 jun 2008 (UTC) [ responder ]

Entonces no lo entiendo. ¿Qué es la tolerancia religiosa? Y si son tan diferentes, ¿por qué se utiliza la palabra tolerancia en todo el artículo? Según mis cálculos, la palabra tolerancia se utiliza 21 veces, pero tolerancia se utiliza 10 veces. Si son realmente diferentes, está bien (no soy un experto), pero probablemente deberías aclarar la diferencia con referencias . - TheMightyQuill ( discusión ) 14:11 20 jun 2008 (UTC) [ responder ]
El OED define específicamente la tolerancia como la aceptación (con o sin limitaciones) por parte del poder gobernante del ejercicio de la religión en formas distintas a las oficialmente establecidas o reconocidas. En consecuencia, las leyes que así lo establecen se denominan leyes de tolerancia . Este es el término técnico; tolerancia puede significar esto, pero normalmente no es así, y se deben fomentar las distinciones, como dijo Fowler . Septentrionalis PMAnderson 15:43, 20 de junio de 2008 (UTC) [ responder ]
La mayoría de los usos de la tolerancia aquí se encuentran en secciones mal documentadas y de dudosa veracidad, como el disparate nacionalista iraní sobre el cilindro de Ciro; el uso en la introducción es una variación elegante y debería ser eliminado. Lo que necesita no es un cambio, sino una limpieza. Septentrionalis PMAnderson 15:47, 20 de junio de 2008 (UTC) [ responder ]
Con mucho gusto eliminaré mi solicitud de traslado si las dos palabras significan cosas diferentes. Sin embargo, esto debería quedar más claro en el artículo, en particular porque la palabra tolerancia redirecciona aquí y la palabra tolerancia se utiliza en todo el artículo. - TheMightyQuill ( discusión ) 04:27 25 jun 2008 (UTC) [ responder ]

Discusión

Cualquier comentario adicional:

Si Daduzi tiene razón, arriba, sobre el uso británico de "tolerancia", se trata estrictamente de un anglicismo, y puede que tenga la intención de indicar una vía intermedia: menos limitada que "tolerancia" y heredando su aire positivo, pero menos amenazante para la Iglesia establecida que la libertad de religión . Si es así, los diccionarios parecen haberlo pasado por alto, pero (si se puede encontrar) merece un artículo propio. Septentrionalis PMAnderson 21:57, 20 de junio de 2008 (UTC) [ responder ]

La discusión anterior se conserva como archivo de la propuesta. No la modifique. Los comentarios posteriores se deben realizar en una nueva sección de esta página de discusión. No se deben realizar más modificaciones en esta sección.

TOLERANCIA POR PARTE DE LOS RELIGIOSOS

En muchos contextos, no se tolera a quienes no creen en dios(es). ¿Deberían incluirse ejemplos de este tipo en esta sección? Congomouth (discusión) 19:34 23 feb 2009 (UTC) [ responder ]

No, a menos que se pueda citar con fundamento. Además, creo que entrar en ejemplos en contextos específicos daría pie a una guerra de ediciones entre editores que son miembros y no miembros de grupos de ejemplos específicos.
Mientras escribía esto, se me ocurrió una pregunta: "¿Es el evangelismo religioso una forma de intolerancia religiosa?". También se me ocurrió que, de repente, tanto el evangelismo como la intolerancia parecen estar asociados principalmente con las religiones abrahámicas (hmmm... ¿los grupos de Hare Krishna vestidos de color azafrán que se ven en los aeropuertos son evangelistas o simplemente agresivamente molestos?) -- Boracay Bill ( discusión ) 00:53, 25 de febrero de 2009 (UTC) [ responder ]

La religión más tolerante... se mudó aquí... Discutir

"Se considera que la religión más tolerante es el budismo [ cita requerida ] . Es una religión monista y de mente abierta. Sin embargo, dado que es una fe dhármica , las naciones que practican religiones abrahámicas tienen una larga historia de intolerancia y discriminación hacia ella ( antihinduismo ). De hecho, en varios países, ni siquiera se la reconoce como religión a pesar de ser la religión más antigua del mundo y ser practicada por más de 900 millones de personas en todo el mundo".

En primer lugar, ¿cómo podemos apostar a que religión es la más tolerante? En segundo lugar, no hay ninguna fuente que respalde esta afirmación. En tercer lugar, otras religiones y prácticas espirituales además del hinduismo tienen puntos de vista similares sobre la tolerancia religiosa... simplemente porque una "religión" sea tolerante, no significa que sus seguidores lo sean... ni significa que si una "religión" es intolerante sus seguidores sean groseros, violentos y vulgares. Eliminaré esto por ahora y lo pondré aquí. Además, no veo que el hecho de ser la religión más antigua del mundo tenga algo que ver con la tolerancia religiosa (y esa afirmación es discutida...) Por favor, debatan. Wolfpeaceful ( discusión ) 20:09, 1 de agosto de 2009 (UTC) [ responder ]

No estoy seguro de que este pasaje en particular sea siquiera digno de discusión. No tiene fuente, por lo que no es verificable ; no es demostrable, por lo que es investigación original ; es una diatriba pro-hindú fácilmente discutible, por lo que es definitivamente basura desde el punto de vista ; y no veo nada redentor en él que contrarreste el hecho de que viola todas las políticas fundamentales de Wikipedia. ¡Que se vaya bien! Wilhelm_meis ( discusión ) 12:00, 2 de agosto de 2009 (UTC) [ responder ]
Bueno, no, Wolf... El budismo ni siquiera es una religión o una fe porque no cree en un Ser Supremo, es decir, Dios. En el mejor de los casos, es una forma impersonalista de espiritualidad que involucra misticismo, donde su éxito o fracaso como práctica trascendental está determinado al 100% por la capacidad del practicante. No se adora a Dios, no hay un sentido de devoción amorosa y servicio al Ser Supremo, así que, ¿cómo diablos puede considerarse una religión? Es tan "religiosa" como ©️ La Meditación Trascendental, que no tiene absolutamente ninguna brújula moral ni concepto de "pecado" o "redención". Ningnongtwit ( discusión ) 08:07, 17 de marzo de 2021 (UTC) [ responder ]
Retiro mi comentario porque desde entonces he aprendido que una religión es un conjunto de creencias, instrucciones, etc., que no necesariamente son éticas ni morales ni tienen nada que ver con Dios. Por ejemplo, los fanáticos del fútbol consideran que su apoyo a su equipo favorito es una religión. Ningnongtwit ( discusión ) 12:14 2 abr 2021 (UTC) [ responder ]

Inclusión de la India en contextos de tolerancia religiosa

He añadido en la sección - contextos de tolerancia; un ejemplo de por qué la India eligió ser una nación secular incluso después de haberse formado a través de una partición en nombre de la religión - esto es obviamente porque el hinduismo predica el secularismo en sus escrituras, especialmente los Vedas. Por lo tanto, antes de hacer cualquier comentario, por favor hablen aquí. 117.204.88.31 (discusión) 07:25 21 nov 2009 (UTC) [ responder ]

El artículo necesita mejoras y limpieza.

El artículo no entra en detalles sobre las distintas voces a favor y en contra de la tolerancia religiosa a lo largo de la historia. ¿Dónde está John Locke? Hay que hablar más de Mill. El artículo también afirma que hay cinco contextos para entender su tema, enumera sólo cuatro y no entra en detalles sobre ninguno de ellos. Volveré de vez en cuando para trabajar en esto. Jonathanwallace ( discusión ) 14:11 14 dic 2010 (UTC) [ responder ]

John Locke y Sam Harris

Acabo de añadir una sección sobre John Locke. Es necesario mejorarla y añadir algunas referencias, y volveré a hacerlo. También modifiqué la referencia a Sam Harris. Entendí mal, a partir del contenido existente, que escribió desde una perspectiva fundamentalista cristiana, cuando en realidad, como ilustra su biografía en Wikipedia, es escéptico respecto de todas las religiones. Jonathanwallace ( discusión ) 14:50 15 dic 2010 (UTC) [ responder ]

Limpiar

He movido la sección de Sam Harris hacia abajo para poner las distintas referencias en un orden algo cronológico. He creado una sección separada sobre el hinduismo y he movido allí el contenido apropiado, eliminando algunas palabras que expresaban opiniones y revisándolas para cumplir con los estándares de NPOV. También he corregido algunos problemas con las referencias. El artículo todavía necesita mucho trabajo. Se deben añadir secciones sobre Mill, Dworkin y Rawls, a quienes se hace referencia cerca del principio pero nunca se habla de ellos. ¿Qué tal el efecto de la Reforma en la tolerancia, más información sobre la tolerancia hacia la "gente del Libro" en áreas y épocas de dominación islámica u otomana, etc.? Volveré de vez en cuando para intentar mejorar esto, pero espero que otros se sumen. Jonathanwallace ( discusión ) 14:54, 16 de diciembre de 2010 (UTC) [ responder ]

Discutir, no editar la guerra

Parece que hay una especie de guerra de ediciones (informada en WP:3RRNB ) sobre este tema. Negrita, Revertir, Debatir es un trabajo que hay que recordar: por favor, debatan, no reviertan. JoeSperrazza ( discusión )

Gracias, estoy ansioso por discutir sus razones con el usuario de IP como lo expresé en su página de discusión y en los resúmenes de edición. Jonathanwallace ( discusión ) 02:36, 24 de enero de 2011 (UTC) [ responder ]

Se necesita más trabajo

Agregué secciones sobre Mill, La gente del libro, Johann Reuchlin, el Edicto de Nantes y la Declaración Universal de los Derechos Humanos. Sin embargo, este artículo necesita urgentemente una revisión por parte de un doctor que realmente tenga una visión general de este tema. Jonathanwallace ( discusión ) 15:57 25 dic 2010 (UTC) [ responder ]

Propuesta de fusión

He marcado este artículo y Tolerancia para fusionarlos. La razón es que el artículo "Tolerancia", que es inadecuado, contiene sólo ejemplos de tolerancia religiosa (todos los cuales están ahora incluidos aquí). También he ampliado "Tolerancia religiosa" para incluir un análisis de Walzer, Dworkin, Rawls et al, que hablan de la tolerancia de grupos políticos y étnicos, homosexuales, etc. Por lo tanto, propongo mover este artículo a "Tolerancia" y crear una redirección aquí. Jonathanwallace ( discusión ) 11:18, 22 de marzo de 2011 (UTC) [ responder ]

En lugar de fusionar, el artículo sobre la tolerancia debería ampliarse, ya que hay muchas formas de tolerancia en sí. -- DeeMusil ( discusión ) 11:56, 22 de marzo de 2011 (UTC) [ responder ]
El artículo que sobreviva se titularía "Tolerancia". Podría seguir ampliándose con todo tipo de ejemplos. En este momento, no tiene sentido tener dos artículos separados porque el contenido que trata de temas distintos de la tolerancia religiosa es sólo una pequeña parte del artículo. En el futuro, si hubiera adiciones sustanciales a esta sección, podríamos considerar separar los artículos nuevamente. Jonathanwallace ( discusión ) 14:07 22 mar 2011 (UTC) [ responder ]

Una opinión anónima

El hinduismo (sanaatan dharma) es la religión más tolerante del mundo porque acepta la ideología del budismo y el jainismo sin discriminación ni guerra, cuando es la única forma de vida en la India. Por otro lado, ha mantenido su tolerancia a pesar de haber enfrentado muchas discriminaciones y ataques en el pasado. El Islam es la peor religión — Comentario anterior sin firmar agregado por 2409:4063:4C8D:DEDE:0:0:EE09:3207 (discusión) 14:17, 23 de diciembre de 2021 (UTC) [ responder ]