El título de este artículo debería estar en inglés y el paréntesis debería estar en holandés. Si nadie se opone, lo trasladaré pronto. Después de todo, esta es la Wikipedia en inglés. --DanielCD 17:36, 27 de marzo de 2006 (UTC) [ responder ]
- Página movida al título en inglés.-- NeilEvans 18:37, 30 de enero de 2007 (UTC) [ responder ]
En la traducción al inglés de la edición de bolsillo del libro, nos enteramos de que el nombre completo de Walt es Walter P. Narbutus (página 137). 76.124.111.230 (discusión) 01:31 19 abr 2009 (UTC)buddmar [ responder ]
De todas las películas que podrían tener una sección de Crítica, esta sería una de las que más la necesitan. ¿Vamos a ignorar el hecho de que esta película trata literalmente de una relación pedófila entre un niño de 11 a 12 años y un soldado adulto de 20 a 30 años, y que la película muestra al adulto teniendo relaciones anales con el niño (lo cual es una forma de violación)? ¿Y por qué demonios el artículo decía anteriormente que la relación era simplemente "entre dos adolescentes"? La persistencia en mantener este artículo lo más amigable y acrítico posible, y la decisión de clasificarlo dentro de los estudios LGBT cuando la pedofilia no es parte de LGBT, es bastante extraña y absurda. DocZach ( discusión ) 03:32 19 mar 2024 (UTC) [ responder ]
- "Jeroen, sin embargo, sintiendo que Walt está a punto de desvestirse, se cuela en su habitación, lo que resulta en que los dos hacen el amor".
- ¿Quién puso esta línea en el resumen de la trama? ¿Desde cuándo consideramos que la pedofilia es simplemente "hacer el amor"? ¿En serio? DocZach ( discusión ) 03:38 19 mar 2024 (UTC) [ responder ]
- Estoy de acuerdo en que la recepción de esta película en 1992 es extraña; al parecer, el público y los críticos de la época pensaban de forma diferente sobre las relaciones con niños de 12 años. Miré varias críticas contemporáneas en newspapers.com y ninguna de ellas respondió con indignación.
- Dicho esto: no puedes eliminar una página sobre una película solo porque no te gusta el contenido de la película, y no puedes expresar tu indignación personal en el artículo sin fuentes secundarias confiables. Toughpigs ( discusión ) 03:43 19 mar 2024 (UTC) [ responder ]
- Lo entiendo, pero está claro que no es una película muy conocida. Si fuera más conocida, habría MUCHAS críticas. Sigue habiendo un problema importante con la redacción de este artículo. El resumen de la trama es escandalosamente largo para este tipo de película y no hace más que glorificar la relación.
- Esto era lo que había en el resumen de la trama hasta que lo eliminé:
- ""Jeroen, sin embargo, sintiendo que Walt está a punto de desvestirse, se cuela en su habitación, lo que resulta en que los dos hacen el amor".
- ¿Desde cuándo la pedofilia es simplemente "hacer el amor"? DocZach ( discusión ) 03:51 19 mar 2024 (UTC) [ responder ]
- Sí, estoy de acuerdo con tu edición, en la que cambiaste la frase a "tener sexo" en lugar de "hacer el amor", lo que sigue estando en consonancia con el tono y los temas de la película. Creo que el otro cambio que hiciste, "que terminó con Walt teniendo relaciones sexuales con la niña", está fuera del punto de vista de la película.
- Creo que el marco del artículo debería ser neutral y el resumen de la trama debería reflejar la película tal como es. Si la película glorifica esa relación, entonces sí, el resumen de la trama se inclinará en esa dirección. Toughpigs ( discusión ) 03:56 19 mar 2024 (UTC) [ responder ]
- ¿Por qué no se menciona que NAMBLA literalmente también respaldó esta película? DocZach ( discusión ) 04:08 19 mar 2024 (UTC) [ responder ]
- Supongo que nadie lo pensó. ¿Tienes una fuente para eso? Toughpigs ( discusión ) 04:12 19 mar 2024 (UTC) [ responder ]
- Vale, esa adición funciona perfectamente. Aunque es una pena que la cita esté bloqueada. Toughpigs ( discusión ) 04:31 19 mar 2024 (UTC) [ responder ]
- ¿Puedes ayudarme a intentar agregar una cita? ¿Quizás sin el enlace en sí? No sé cómo hacerlo sin que sea automático. DocZach ( discusión ) 04:32, 19 de marzo de 2024 (UTC) [ responder ]
- Sí, lo puse como texto sin el enlace. Toughpigs ( discusión ) 04:38 19 mar 2024 (UTC) [ responder ]
- Por cierto, no sé si existe una política sobre hacer referencia al sitio web de NAMBLA (nunca me había ocurrido antes), así que alguien más puede tener objeciones. Toughpigs ( discusión ) 04:39 19 mar 2024 (UTC) [ responder ]
- Sí, pensándolo bien, he eliminado la información de NAMBLA. No estoy familiarizado con las directrices al respecto, pero si el sitio está bloqueado, probablemente se deba a que es un mensaje político que se utiliza para atacar a los homosexuales. No creo que debamos promover ni a la organización en sí ni al punto de vista político que la utiliza como arma. Toughpigs ( discusión ) 01:17 23 mar 2024 (UTC) [ responder ]
- Su afirmación de que se trata de un "aviso político que se utiliza para atacar a los homosexuales" no tiene sentido y es bastante ofensiva. NAMBLA es una organización de pedofilia, no una organización de derechos de los homosexuales. Para el contexto de este artículo, es importante incluir ese párrafo para mostrar cuántas personas interpretaron esta película como una especie de tolerancia o promoción de la pedofilia. DocZach ( discusión ) 03:55 23 mar 2024 (UTC) [ responder ]
- Permítame preguntarle lo siguiente: ¿cuántos artículos de Wikipedia deberían incluir las opiniones y perspectivas de NAMBLA? ¿Es este el único o le gustaría que se citara a NAMBLA en muchas páginas?
- Mi sensación es que deberíamos incluir la perspectiva de NAMBLA en las páginas cero. Toughpigs ( discusión ) 03:57 23 mar 2024 (UTC) [ responder ]
- Si una película trata sobre pedofilia y NAMBLA la elogió y la reseñó, incluirla brinda un contexto vital sobre cómo diferentes personas tomaron esta película. Wikipedia no está censurada . DocZach ( discusión ) 04:03 23 mar 2024 (UTC) [ responder ]
Alguien ha sido realmente muy inteligente al agregar un enlace a otro resumen de la trama como fuente para hacer que su creencia sea irrefutable, jajaja; sin embargo, un resumen en línea que afirma falsamente que el personaje es un adulto todavía no lo convierte en uno; a juzgar por su comportamiento, varias de sus declaraciones y la apariencia física del actor, tiene como 16 años o algo así (su nombre también podría indicar que nació poco después del estreno del personaje de Mickey Mouse, lo que lo haría tener 16 o 15 años). Sin embargo, como Wikipedia no se basa en hechos sino en fuentes (no lo digo de mala manera), no voy a arreglarlo otra vez (y otra y otra vez 🤭) pero, siendo una buena persona, voy a dejar que mi entusiasta oponente (juego de palabras no intencionado, aunque divertido) disfrute de su "triunfo" 🏅👏 2A02:3037:318:D67A:77D8:B4B6:5A34:2A43 (discusión) 09:16 22 mar 2024 (UTC) [ responder ]
- Hola, gracias por escribir esto. Intentaré averiguar qué pasó aquí: ¿cuál era el enlace al resumen de la trama en línea? Toughpigs ( discusión ) 15:30 22 mar 2024 (UTC) [ responder ]
- Vale, ya lo he descubierto. Parece que hay diferentes afirmaciones sobre la edad de este personaje. Lo cambié por "un soldado joven" (que podría ser un adolescente o un adulto joven) en lugar de "un soldado adulto". Avísame si tienes más ideas sobre esto. Toughpigs ( discusión ) 15:36 22 mar 2024 (UTC) [ responder ]
- IMDb afirma: "Ambientada en los Países Bajos al final de la Segunda Guerra Mundial, esta conmovedora historia, contada en flashbacks, explora la relación compleja y romántica entre un soldado adulto y un adolescente solitario y desplazado". (https://www.imdb.com/title/tt0108504/)
- El New York Times afirma: "La película de Roeland Kerbosch "Por un soldado perdido" aborda el tema más delicado, una relación romántica entre un adulto y un niño [énfasis añadido], y lo reviste de una dolorosa ternura que se mantiene al borde de la nostalgia". (https://www.nytimes.com/1993/05/07/movies/review-film-treating-a-delicate-story-of-a-soldier-and-a-boy-tenderly.html)
- El diario Los Angeles Times afirma: "Entre ellos se encuentra un canadiense atractivo y robusto llamado Walt (Andrew Kelley), que parece tener unos 20 años [énfasis añadido]. La atracción entre ellos es inmediata".
- Casi todas las fuentes fiables sobre este tema describen a Walt como un soldado canadiense adulto. Por lo tanto, su cambio fue inaudito e irrazonable, y la idea de que Walt tiene solo 16 años literalmente surge de la nada. DocZach ( discusión ) 18:25 22 mar 2024 (UTC) [ responder ]
