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¡Gracias, Wrad, por trabajar tan duro en estos artículos sobre Shakespeare! ¡Este rincón de Wikipedia está mejorando muchísimo gracias a ti!
No sé si se podría investigar más sobre Fleance. Por ejemplo, ¿ hay alguna línea suelta sobre Fleance en alguno de los muchos volúmenes sobre Macbeth ? La sección de "Análisis" parece un poco escasa en este momento.- Voy a investigar un poco. Wrad ( discusión ) 22:44 19 nov 2008 (UTC) [ responder ]
- ¡Ufff! Listo. Aunque ahora probablemente necesite otra edición. Wrad ( discusión ) 23:50 21 nov 2008 (UTC) [ responder ]
- Me parece bien. -- Xover ( discusión ) 00:44 22 nov 2008 (UTC) [ responder ]
¿Hay alguna imagen o cita que puedas poner al principio del artículo?- arreglado. Wrad ( discusión ) 22:44 19 nov 2008 (UTC) [ responder ]
Fleance y Banquo aparecen mencionados en las Crónicas de Holinshed. - Explícales al lector que no esté familiarizado con las Crónicas qué son. No creo que esta información deba mencionarse únicamente en el prólogo, ya que se supone que el prólogo es un resumen de lo que se incluye en el resto del artículo.- arreglado. Wrad ( discusión ) 22:44 19 nov 2008 (UTC) [ responder ]
En las Crónicas, Fleance huye a Gales y se casa con Nesta verch Gruffydd, hija de Gruffydd ap Llywelyn, el último príncipe nativo de Gales. - ¿Por qué huye?- arreglado. Wrad ( discusión ) 22:44 19 nov 2008 (UTC) [ responder ]
- ¿Por qué está celoso Macbeth? Awadewit ( discusión ) 04:36 20 nov 2008 (UTC) [ responder ]
- Probé una táctica diferente. Si no te gusta, vuelve a intentarlo. -- Xover ( discusión ) 21:06 21 nov 2008 (UTC) [ responder ]
Los Estuardo utilizaron su relación con Fleance y su matrimonio con la princesa galesa para reivindicar un vínculo genealógico con el legendario Rey Arturo. ¿Por qué? ¿Cómo les ayudó esto?- arreglado. Wrad ( discusión ) 22:44 19 nov 2008 (UTC) [ responder ]
La historia de Fleance tal como se describe en otras fuentes no aparece en la obra de Shakespeare. - ¿Qué otras fuentes?- arreglado. Wrad ( discusión ) 22:44 19 nov 2008 (UTC) [ responder ]
Marvin Rosenberg sostuvo que la tensión que existe entre Fleance y Macbeth se hace más fuerte por el hecho de que Macbeth tiene un hijo. ¿Quién es Rosenberg? ¿Un estudioso de Shakespeare?- arreglado. Wrad ( discusión ) 22:44 19 nov 2008 (UTC) [ responder ]
Marvin Rosenberg sostiene que la tensión que existe entre Fleance y Macbeth se hace más fuerte por el hecho de que Macbeth tiene un hijo: su motivo no es solo la codicia sino también la ambición paternal . Es difícil para el lector de este artículo entender la parte de la codicia; necesitamos un poco más de información sobre las motivaciones de Macbeth. Todavía no hemos oído hablar de la codicia; solo hemos oído hablar de la ambición.- arreglado. Wrad ( discusión ) 22:44 19 nov 2008 (UTC) [ responder ]
Algunas producciones de Macbeth muestran esta ternura al hacer que el personaje principal acaricie frecuentemente a Fleance en la cabeza, o intente hacerlo, pero se le niegue cuando Fleance se retira con su padre. - la oración es difícil de seguir- arreglado. Wrad ( discusión ) 22:44 19 nov 2008 (UTC) [ responder ]
Los eruditos han interpretado que esto significa que Banquo ha estado soñando con asesinar al rey como cómplice de Macbeth para tomar el trono para su hijo, Fleance, como las Tres Brujas le profetizaron . No lo entiendo muy bien.- arreglado. Wrad ( discusión ) 22:44 19 nov 2008 (UTC) [ responder ]
- Argumentan que Banquo simplemente está dejando a un lado su espada para pasar la noche, pero cuando Macbeth se acerca, Banquo, habiendo tenido sueños sobre las hazañas de Macbeth, recupera su espada como medida de precaución. - Explíquelo más claramente: ¿qué acciones? ¿Por qué necesita tomar medidas de precaución?
- arreglado. Wrad ( discusión ) 22:44 19 nov 2008 (UTC) [ responder ]
¿Por qué has elegido centrarte en estas tres versiones cinematográficas? La elección parece un poco aleatoria.- Esos son los únicos tres que pude encontrar con comentarios académicos sobre Fleance específicamente. Wrad ( discusión ) 22:44 19 nov 2008 (UTC) [ responder ]
Macduff le dispara a Macbeth y le quita el anillo del dedo. - ¿Qué anillo? ¿Por qué?- arreglado. Wrad ( discusión ) 22:44 19 nov 2008 (UTC) [ responder ]
Estoy aplazando este artículo porque confío en que estos problemas se puedan resolver en poco tiempo. Awadewit ( discusión ) 02:15 12 nov 2008 (UTC) [ responder ]
- Le paso este artículo. Awadewit ( discusión ) 06:11 24 nov 2008 (UTC) [ responder ]
Fleance y su padre Banquo son personajes ficticios aparentemente creados por Hector Boece , cuyo Scotorum Historiae (1526-1527) fue una fuente para las Crónicas de Raphael Holinshed . [1]
Mmm. Esto no coincide con lo que recuerdo y la fuente citada parece ser una edición de prensa popular de cuatro obras de Shakespeare. ¿Podríamos encontrar una edición académica para citar esto? -- Xover ( discusión ) 23:01 21 nov 2008 (UTC) [ responder ]
- La fuente que acabo de añadir lo cubre, en realidad. Paul, Henry N. Wrad ( discusión ) 23:03 21 nov 2008 (UTC) [ responder ]
Referencias
- ^ Bevington, David. Cuatro tragedias. Gallo, 1988. p.714. ISBN 0553212834
Me gusta shekespeare —Comentario anterior sin firmar añadido por 83.54.86.247 (discusión) 19:33, 11 de noviembre de 2009 (UTC) [ responder ]
Hola, no estoy segura de cómo solucionar esto, pero Fleance SÍ existió, al igual que su padre. Véase La monarquía olvidada de Escocia, de Michael James Alexander Stewart (páginas 40 y 41 y páginas 44 y 45). Saludos, Tania. —Comentario anterior sin firmar añadido por Tania Roxborogh ( discusión • contribuciones ) 23:03, 12 de julio de 2010 (UTC) [ responder ]
- '' Macbeth tematiza las rivalidades entre las parejas de padre e hijo: Banquo y Fleance, Macduff y su hijo, Macbeth y el suyo. El experto en teatro Marvin Rosenberg sostiene que la tensión que existe entre Fleance y Macbeth se hace más fuerte por el hecho de que Macbeth tiene un hijo: su motivo no es sólo el esfuerzo egoísta, sino también la ambición paternal. Todo lo que Macbeth hace con Fleance y Banquo es por el bien de su propio hijo. Algunas producciones de Macbeth muestran esta ternura al hacer que el personaje principal intente acariciar a Fleance en la cabeza, cuando Fleance se retira al lado de su padre. [1]
El párrafo anterior, el primero de la sección de Análisis , es problemático. Rosenberg propone explícitamente una interpretación alternativa de Macbeth que postula que el personaje principal tiene un hijo. No hay ninguna mención explícita en la obra de que exista tal hijo y, de hecho, el verso de Macduff en 4.3.216, "No tiene hijos", se interpreta a menudo como una referencia a Macbeth. -- Trystan ( discusión ) 05:30 27 jul 2010 (UTC) [ responder ]
Referencias
- ^ Rosenberg, Marvin. "La hija indispensable de Lady Macbeth". Educational Theatre Journal. (Marzo de 1974) 26,1 págs. 14-19.
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Saludos.— InternetArchiveBot ( Reportar error ) 06:05, 2 octubre 2017 (UTC) [ responder ]
Me preocupa que este artículo ya no cumpla con los criterios de buen artículo porque hay varios párrafos sin citar en todo el artículo. ¿Alguien está dispuesto a abordar esta inquietud o debería enviarse a WP:GAR ? Z1720 ( discusión ) 21:14 14 sep 2024 (UTC) [ responder ]
Fleance
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Este artículo tiene texto sin citar, incluidos párrafos completos y declaraciones atribuidas a personas sin citar. El titular también podría actualizar el formato. Z1720 ( discusión ) 16:59 5 oct 2024 (UTC) [ responder ]
- Quizás pueda ayudar con esto. Hasta donde recuerdo, no he estado involucrado con la página anteriormente. Algunas ideas inmediatas que tengo son:
- ¿Es correcto que la página intente cubrir tanto al personaje histórico como al personaje shakespeariano? ¿O son dos entidades separadas las que requieren dos artículos separados? Si es esto último, mi preocupación es que el histórico sería poco más que un esbozo. ¿Existe un precedente para este tipo de decisión?
- ¿Hay un problema con WP:WEIGHT al dedicar tanto del artículo al personaje en lugar de a la figura histórica? (En este sentido, me aventuraría a suponer que se ha dicho MUCHO más en fuentes confiables sobre el Fleance ficticio que sobre el histórico).
- ¿Hay un problema con WP:WEIGHT en dedicar gran parte del artículo a la representación de Fleance en películas, cuando es igualmente, o más, un personaje teatral?
- Tengo muchas fuentes sobre esto, así que si @ Z1720 : puedes darme una indicación de qué partes consideras que no tienen fuentes o que tienen fuentes insuficientes, puedo comenzar a hacer algunas correcciones.
- ¿Alguien tiene alguna opinión sobre lo anterior? AndyJones ( discusión ) 12:26 7 oct 2024 (UTC) [ responder ]
@AndyJones : Algunas respuestas :
- Probablemente dos artículos separados, aunque si la figura histórica no es notable, entonces no puede tener su propio artículo.
- Si el artículo se centra en el personaje de Shakespeare, no necesita demasiada información sobre la figura histórica.
- No creo que el artículo deba contener demasiada información sobre sus diversas representaciones, especialmente porque Macbeth ha sido puesta en escena y representada varias veces. En cambio, debería centrarse en lo que los académicos han dicho sobre el papel del personaje en la obra.
- He añadido etiquetas cn según GAR. Z1720 ( discusión ) 22:36 7 oct 2024 (UTC) [ responder ]
- Gracias. Le echaré un vistazo en el próximo día o así. ¿Tendrías tú (o alguien) alguna objeción a que elimine todo el párrafo que comienza con "El estudioso del teatro Marvin Rosenberg teoriza..."? Sin duda, podríamos obtener de forma fiable lo que Rosenberg dice de su libro. Pero no podemos obtener de forma fiable de ahí que esté equivocado y por qué, que es lo que dice actualmente el artículo, en la propia voz de Wikipedia. Mi conclusión es que es WP:OR y debería desaparecer. AndyJones ( discusión ) 12:25 8 oct 2024 (UTC) [ responder ]
- Ya he tomado medidas al respecto. AndyJones ( discusión ) 12:59 10 oct 2024 (UTC) [ responder ]
- AndyJones , ¿tienes intención de seguir trabajando en el artículo? No te preocupes si no es así. ~~ AirshipJungleman29 ( discusión ) 13:24 16 oct 2024 (UTC) [ responder ]
- Gracias por preguntar. Diría que probablemente no de manera importante, pero volveré a revisar mis fuentes para ver si tengo algo que ayude a abordar los problemas planteados aquí. Si no vuelvo a publicar aquí antes del 28, puedes asumir con seguridad que llegué a la conclusión de que no tenía nada nuevo que decir.
- ¡Extraño a Wrad ! AndyJones ( discusión ) 12:14 17 oct 2024 (UTC) [ responder ]