Propuesta (y solicitud de debate y, con suerte, consenso): cambiar la etiqueta 6 de la plantilla de Origen a Ubicación de lanzamiento . (Quizás se podría agregar más adelante un alias de parámetro (o como sea el término) llamado ubicación_de_lanzamiento ).
Fundamento: El parámetro de origen presenta una ambigüedad cuando se utiliza para intérpretes individuales. Para el lector ocasional de Wikipedia, sugiere incorrectamente que la etiqueta Origen representa el lugar de nacimiento del intérprete. El lector ocasional no está equipado para buscar qué plantilla de cuadro de información se está utilizando, y mucho menos los significados de los parámetros individuales. Esto incluso confunde a los editores de Wikipedia de vez en cuando. Las discusiones sobre el uso de la página de discusión han "pateado la lata para más adelante", pero también podríamos solucionar la ambigüedad subyacente seleccionando una etiqueta más clara.
Ideas alternativas:
- Cambiar la etiqueta6 de la ubicación de Origen a la de Debut .
- Pero es probable que esto se interprete como la primera actuación, por menor que sea, cuando debería indicar más bien cuándo la persona o la banda realmente despegó.
- Cambiar etiqueta6 de Origen a Ubicación de rendimiento original .
- Pero esto tiene el mismo inconveniente que la etiqueta Ubicación de debut ; de hecho, es incluso más prolijo.
- Divida esta plantilla en dos: Infobox_individual_musical_artist y Infobox_group_musical_artist .
- Pero la mayoría de las personas probablemente considerarían que el esfuerzo no vale la pena por la mejora en la claridad.
Historia de discusiones significativas sobre el parámetro de origen:
- Archivo de charlas #1 (2007):
- Origen y banderas => Sugerencia de utilizar etiqueta Origen de la carrera .
- ¿País? ==> Solicitud para incluir todos los "territorios" (es decir, lugares de rendimiento significativos) en el parámetro de origen
- Archivo de charlas #3 (2007):
- Lugar de nacimiento ==> Confusión entre los parámetros origen y lugar de nacimiento
- Planteado ==> Confusión sobre el uso del parámetro de origen
- Archivo de charlas #6 (2008):
- Archivo de charlas #7 (2009):
- Usos apropiados ==> Afirma que la etiqueta actual es engañosa y propone utilizar Debut
- Archivo de charlas #9 (2011):
- Archivo de charlas #10 (2011 a 2012):
- Origen ==> Sugiere agregar el parámetro based_in para la ubicación principal actual
- Archivo de charlas #12 (2013 a 2014):
- Origen ==> Se solicita aclaración sobre el significado del parámetro origen
- Archivo de charlas #14 (2018):
Dotyoyo ( discusión ) 14:44 11 may 2024 (UTC) [ responder ]
- A veces la vida no se puede definir con claridad. Sospecho que ningún intento de "definir" el origen satisfará a todas las personas en todo momento.
- La descripción existente de Origen es La ciudad, pueblo, etc., de donde se originó el grupo o músico (es decir, el lugar donde se fundó el grupo, o donde el intérprete individual comenzó su carrera, en caso de que no coincida con el lugar de su nacimiento . Aquí en el Reino Unido, piense en Liverpool para The Beatles y Manchester para Oasis . Esto parece un uso claro de "origen". Pero los archivos también indican que el campo de origen no funciona para The Bee Gees y, en este caso, el artículo en sí tiene un comentario en línea para advertir que "origen" es, para esta banda, inapropiado.
- Un cuadro de información es simplemente un resumen breve y general. Los detalles más sutiles, intrincados y matizados suelen quedar fuera del alcance de un cuadro de información.
- Así que el uso actual de "vive y deja vivir" (o "la mayoría de la gente la mayor parte del tiempo") parece razonable: "origen" funciona para una gran mayoría de casos, y de hecho para muchos (Beatles, Oasis) es un aspecto importante. Para una minoría (por ejemplo, Bee Gees) no funcionará. Y todo eso me parece bien.
- Himnario felino ( discusión ) 11:29 27 may 2024 (UTC) [ responder ]
- La descripción que das de Origin está disponible para los editores de Wikipedia que puedan consultar la documentación de ayuda de las plantillas de Wikipedia. Pero los artículos deberían redactarse teniendo en cuenta las necesidades de los lectores ocasionales. Si esos lectores ocasionales tuvieran una forma sencilla (por ejemplo, una descripción emergente) de ver dichas descripciones, entonces podría estar de acuerdo.
- Pero dada la falta de una descripción de etiquetas fácil de buscar, propongo esta directriz: se deben utilizar etiquetas que transmitan casi todo el significado de la etiqueta a casi todos los usuarios, casi todo el tiempo. Con eso en mente, propongo la etiqueta " Ubicación de lanzamiento ", pero estoy abierto a otras sugerencias que puedan ser interpretadas correctamente por los lectores ocasionales de Wikipedia.
- Dotyoyo ( discusión ) 13:40 27 may 2024 (UTC) [ responder ]
- "Origen" y "lanzamiento" parecen conceptos diferentes. "Origen" parece referirse a dónde parecen tener sus raíces, mientras que "lanzamiento" sugiere un evento coreografiado. Supongamos (hipotéticamente) que los Beatles, con sus fuertes (y orgullosamente reconocidas y reivindicadas) raíces liverpoolianas, hubieran alcanzado su ascenso a la prominencia en algún lugar diferente. Yo sugeriría que "origen" se aproxima más a Liverpool, mientras que "lanzamiento" se aproximaría más a esa ubicación "en algún lugar diferente". Tal vez "origen" deba permanecer como "origen" (o algo similar), pero que debería estar disponible un "lanzamiento" (o algo similar) complementario y opcional. Feline Hymnic ( discusión ) 13:52 27 may 2024 (UTC) [ responder ]
- El problema de fondo podría ser que la descripción tiene dos significados diferentes: uno para grupos y otro para individuos. Suponiendo que sea técnicamente factible, tal vez debería haber etiquetas diferentes para esos dos casos. Dotyoyo ( discusión ) 14:01 27 may 2024 (UTC) [ responder ]
- Creo que en realidad podría complicar las cosas... por ejemplo, a menudo se dice que Blur proviene de Essex, pero en realidad solo un miembro de la banda nació en Colchester, la ciudad que se considera su "origen". Pero, ¿en qué se diferenciaría eso de su "lanzamiento"? Yo habría pensado que hay muy pocos casos en los que se pueda decir definitivamente que una banda se "lanzó" en un lugar en particular. Richard3120 ( discusión ) 00:28 30 may 2024 (UTC) [ responder ]
Necesitamos más parámetros para los ganadores de concursos como American Idol y Miss Universe . El cuadro contendría los siguientes parámetros:
| concurso = | año = | temporada = | predecesor = | sucesor =
Los dos últimos parámetros funcionarán de la misma manera que en el cuadro de información que usamos para los titulares de cargos públicos. Consulte Plantilla:Infobox officeholder . Otro cuadro de información que necesita este tratamiento es Plantilla:Infobox pageant titleholder .
Incluso podría ser un cuadro de información dentro de un cuadro de información, colocado en la parte inferior, con un encabezado como "Ganadora de Miss Universo" y el símbolo de "Miss Universo".
¿Tienes alguna idea sobre esta sugerencia? Hagamos una lluvia de ideas. -- Valjean ( discusión ) ( ENVÍAME UN PING ) 00:04 30 may 2024 (UTC) [ responder ]
- No sé... cada temporada de Idol , X Factor o lo que sea, son completamente independientes... al poner "predecesor" o "sucesor" en la casilla, da la impresión de que están tomando el relevo de los "titulares" anteriores. Esto sería cierto en el caso de un concurso de belleza, pero no estoy convencido de que sea así en el caso de los concursos de telerrealidad. Richard3120 ( discusión ) 00:22 30 may 2024 (UTC) [ responder ]
Buen punto, por eso lo modifiqué a continuación (y revisé lo que está arriba). Esta redacción se aplicaría mejor a American Idol :
| concurso = | año = | temporada = | anterior = |siguiente=
Lo que necesitamos es crear parámetros que satisfagan esta necesidad, y la redacción exacta debe crearse de acuerdo con la necesidad. -- Valjean ( discusión ) ( HAZME PING ) 00:54 30 may 2024 (UTC) [ responder ]
- Estoy un poco confundido aquí, sin embargo... esta es la plantilla "Artista musical del cuadro de información". Entonces, ¿por qué mencionamos a Miss Universo u otros concursos de belleza? Y ya hemos dicho que los ganadores anteriores y sucesivos no son relevantes para el ganador de cada temporada de Idol y otros programas de talentos, por lo que esto no sería necesario para ellos. Richard3120 ( discusión ) 15:27 30 may 2024 (UTC) [ responder ]
- Lo siento. Mi primera preocupación era este cuadro de información y luego agregué otros en los que también es necesario. Tendré que proponerles esto en otro lugar. Limitémonos a los músicos aquí. Eliminaré los demás.
- Al cambiar la redacción a "anterior" y "siguiente", resolví su objeción. Esto se sugiere como una conveniencia para los lectores, quienes luego pueden pasar fácilmente de un ganador al siguiente (o anterior). Tiene la misma legitimidad que la razón por la que lo hacemos con los funcionarios públicos. -- Valjean ( discusión ) ( HÁGANME UN PING ) 15:54, 30 de mayo de 2024 (UTC) [ responder ]
- Me pregunto qué tan necesario es esto: ya hay cuadros de navegación que muestran a todos los ganadores de cada año, y muchos artículos de ganadores también tienen cuadros de sucesión. Por lo tanto, esto agregaría una tercera forma de pasar de un año a otro. Richard3120 ( discusión ) 16:47, 30 de mayo de 2024 (UTC) [ responder ]
- Según ese razonamiento, no necesitamos ese parámetro en los cuadros de información de los titulares de cargos. Mencionas que "muchos artículos de ganadores también tienen cuadros de sucesión". ¿Qué son? ¿Puedes darme un ejemplo que pueda consultar? -- Valjean ( discusión ) ( ENVÍAME UN PING ) 21:33, 30 de mayo de 2024 (UTC) [ responder ]
- Consulte la parte inferior de los artículos de Little Mix o James Arthur para ver ejemplos de la caja de sucesión. Pero realmente necesitamos más aportes de otras personas sobre este debate. Richard3120 ( discusión ) 21:20 5 jun 2024 (UTC) [ responder ]
Me gustaría solicitar que se agregue un parámetro para Gerente. Como los gerentes desempeñan un papel fundamental en las carreras de grupos o individuos, sería genial darle crédito a la persona correspondiente. -- Jmaya10 ( ENVÍEME UN PING ) 01:45, 3 de junio de 2024 (PST)
- Si el manager es lo suficientemente conocido, tendrá su propio artículo, no es necesario que se agregue a la casilla de información de una persona y que la llene con información superflua. Puede que haya habido managers famosos en el pasado { Brian Epstein , Andrew Loog Oldham , Peter Grant , Jake Riviera }, pero me imagino que la mayoría de los artistas ahora son manejados por una organización en lugar de un individuo. Richard3120 ( discusión ) 21:20 5 jun 2024 (UTC) [ responder ]
Esto ya se usa en Infobox person , que ya lo usan muchas páginas de músicos. Sugiero esto porque estoy intentando agregar una firma a un infobox de un músico pero no pude. No tengo mucho conocimiento sobre infoboxes, así que si esto es posible sin un nuevo parámetro, por favor háganmelo saber. Gracias. 333fortheain ( discusión ) 03:08 3 jul 2024 (UTC) [ responder ]
- @ 333fortheain Recientemente edité Toshiko Akiyoshi y, como puedes ver en el cuadro de información, puedes agregar una firma al insertar el cuadro de información persona en el cuadro de información músico. Esto se hace usando el
module
parámetro. A continuación se muestra la parte relevante como guía. : {{ infobox artista musical : |nombre=Toshiko Akiyoshi : |módulo= {{ infobox persona : |incrustar=sí : |firma=Toshiko Akiyoshi Signature.png}} : }}
- Espero que esto ayude. Lulusword (discusión) 05:07 4 jul 2024 (UTC) [ responder ]
- ¡Gracias! 333fortheain ( discusión ) 15:28 4 jul 2024 (UTC) [ responder ]
- @ Lulusword Me encontré con el mismo problema y esta solución alternativa es genial. ¡Muchas gracias! WidgetKid ( discusión ) 04:15, 31 de agosto de 2024 (UTC) [ responder ]
- ¡Me alegro de que te sirva! Lulusword (discusión) 15:11 31 ago 2024 (UTC) [ responder ]
Al completar el campo de género, ¿debo utilizar los géneros que el artista afirma que tiene o debo buscar fuentes independientes? Wojwesoly (discusión) 23:41 20 jul 2024 (UTC) [ responder ]
- Definitivamente lo que dicen las fuentes independientes, no es relevante lo que el artista piensa que es su género -- FMSky ( discusión ) 11:35 21 jul 2024 (UTC) [ responder ]
- En general estoy de acuerdo, aunque si existe una controversia real entre lo que afirma el artista y lo que afirman otros (controversia que las fuentes han discutido), entonces eso podría merecer una mención. DonIago ( discusión ) 16:41 21 jul 2024 (UTC) [ responder ]
Descripción del cambio sugerido:
Agregar la categoría "altura" para los artistas musicales
- No se ha hecho por ahora: establezca un consenso para esta modificación antes de utilizar la plantilla. La altura no suele ser relevante para la notoriedad de un artista musical. -- Ahecht (
{{Edit template-protected}}
PAGINA DE DISCUSION) 00:09, 22 de septiembre de 2024 (UTC) [ responder ]
¿Es la inclusión estándar actual de cualquier actuación durante un momento en el que la banda está oficialmente disuelta? Eso parece... poco informativo y propenso a la hinchazón, como se vio en Simon & Garfunkel . Deberíamos tener algún estándar para diferenciar las reuniones únicas (o de algún otro umbral) del momento en el que se puede considerar que la banda "realmente" existe. 2803:4600:1116:4C4:48F4:AEB9:8FCB:12AC (discusión) 08:41 17 oct 2024 (UTC) [ responder ]