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Discusión:Edward Heath

Imagen principal

He incluido dos posibles candidatas para ser la imagen principal de la derecha. A es la imagen principal actual, mientras que B es (en mi opinión) una mejor candidata.

A
B
do
mi

MOS:LEADELEMENTS dice que todas las imágenes (pero la imagen principal en particular) deben ser relevantes y estar bien producidas técnicamente . Y MOS:LEADIMAGE dice que la imagen principal debe ser representativa , una representación natural (no estoy muy seguro de lo que esto significa), una representación apropiada y el tipo de imagen utilizada para fines similares en obras de referencia de alta calidad .

La B es de 1966, mientras que la A es de 1987, lo que significa que la B fue tomada mientras Heath era líder conservador y a solo cuatro años de convertirse en primer ministro, mientras que la A fue tomada 12 y 13 años después de que dejara cada uno de estos cargos, respectivamente. Y está claro que Heath es más conocido por ser primer ministro. Heath en la A no parece realmente como era primer ministro, sino como un caballero mayor. Para mí está claro que esto hace que la B sea una imagen mucho más relevante y apropiadamente representativa.

En segundo lugar, A es claramente una imagen de mejor calidad que B. A tiene 10.157 × 12.633 píxeles, mientras que B tiene 581 × 708 píxeles. Pero esto es de esperar, ya que A se tomó más de 20 años antes que B y A es una fotografía profesional de una calidad excepcional (a modo de comparación, la imagen principal de Harold Wilson tiene 1.927 × 2.566 píxeles). Sin embargo, no creo que B tenga una calidad lo suficientemente baja como para significar que no está bien producida técnicamente y es el tipo de imagen que se utiliza con fines similares en obras de referencia de alta calidad (recuerde que Heath fue un político, sobre todo en los años 60 y 70). Y no puedo encontrar nada en MOS:IMAGES que especifique un tamaño mínimo. Como anécdota, en mi monitor bastante grande, no puedo notar la baja calidad en absoluto y debemos recordar que la imagen solo aparecerá en las pantallas de los teléfonos y en la esquina superior derecha de la página.

Por último, y me doy cuenta de que esto puede ser subjetivo y que puede que no encaje en ninguna política de Wikipedia, pero B es claramente una imagen más amable de Heath que A, ya que A fue tomada cuando tenía más de 70 años y no sonreía realmente. ¡Por favor, hazme saber lo que piensas sobre esto! FollowTheTortoise ( discusión ) 18:18 31 jul 2021 (UTC) [ responder ]

La foto de Allan Warren ha sido la imagen principal de consenso durante bastante tiempo y estoy contento con ella porque probablemente sea la mejor foto de Heath en Commons. No soy un gran admirador de B como imagen del cuadro de información.-- ♦Ian Ma c M♦ (háblame) 18:49, 31 de julio de 2021 (UTC) [ responder ]
¡Gracias por tu comentario! Me preguntaba qué querías decir con "mejor" y por qué no eres un gran fan de B. ¡Muchas gracias de antemano! FollowTheTortoise ( discusión ) 20:00 31 jul 2021 (UTC) [ responder ]
La foto de Allan Warren es técnica y artísticamente la mejor foto de Heath. También se ve bien en el cuadro de información, cosa que no ocurre con B, ya que es un ángulo menos claro.-- ♦Ian Ma c M♦ (háblame) 20:10, 31 de julio de 2021 (UTC) [ responder ]
Muchas gracias por responderme. Está muy claro. FollowTheTortoise ( discusión ) 22:17 31 jul 2021 (UTC) [ responder ]
Estoy de acuerdo en que una fotografía de la época en la que fue primer ministro sería más apropiada. No creo que la cuestión deba girar en torno a la calidad técnica o artística de la imagen como retrato, por las razones expuestas por FollowTheTortoise , siempre que sea de una calidad razonable. Sin embargo, no creo que la foto B sea la más favorecedora de Heath, y si se pudiera encontrar una mejor, sería preferible. -- Blurryman ( discusión ) 22:48 31 jul 2021 (UTC) [ responder ]
Gracias por tu comentario. Estoy completamente de acuerdo y estaré atento a una mejor imagen. FollowTheTortoise ( discusión ) 23:03 31 jul 2021 (UTC) [ responder ]
He añadido una opción C. Puede que no sea demasiado amable (aunque no es tan mala como la A), pero Heath está casi de frente a la cámara, es de 1969 y tiene 952 × 1.178 píxeles, que es más grande que la B y (creo, al menos) de una calidad lo suficientemente alta para este artículo, especialmente cuando se tiene en cuenta el hecho de que el mandato de Heath como primer ministro comenzó hace más de 50 años. FollowTheTortoise ( discusión ) 23:14 31 jul 2021 (UTC) [ responder ]
C es mejor, pero no me gusta la sonrisa forzada de Heath (una de sus marcas registradas). Puedes ver todas las fotos de Heath en Commons aquí.-- ♦Ian Ma c M♦ (háblame) 08:04, 1 de agosto de 2021 (UTC) [ responder ]
¡Gracias por responderme de nuevo! La gran sonrisa parece ser una marca registrada de Heath, así que tal vez haga que C sea una representación más natural y apropiada. Creo que esta imagen sería perfecta, pero no creo que esté disponible para nosotros. También he añadido una opción E, que he visto en Wikipedia, pero es de 1960, por lo que posiblemente muestra a Heath un poco demasiado joven (aunque no está tan desactualizada como la imagen de 1987 y todavía muestra a Heath como ministro) y solo tiene 581 × 724 píxeles (lo que podría no descalificarla, pero aún puede actuar en su contra). FollowTheTortoise ( discusión ) 10:30, 1 de agosto de 2021 (UTC) [ responder ]
¿Qué tal este? Quizás sea posible obtener el permiso de la National Portrait Gallery. FollowTheTortoise ( discusión ) 10:56 1 ago 2021 (UTC) [ responder ]
Sin duda, esta imagen sería una buena imagen para el cuadro de información si tuviera licencia CC, pero como la National Portrait Gallery la vende por dinero, es poco probable que permitan que se cambie su licencia. Tendremos que ceñirnos a las que aparecen en Commons. E está bien, pero muestra a Heath bastante más joven que cuando era primer ministro. -- ♦Ian Ma c M♦ (háblame) 16:29, 1 de agosto de 2021 (UTC) [ responder ]
Estoy completamente de acuerdo. En mi opinión, C es la mejor imagen que tenemos. ~~~ FollowTheTortoise ( discusión ) 19:04 1 ago 2021 (UTC) [ responder ]
A - No veo nada malo en la imagen actual. MilborneOne ( discusión ) 16:38 1 ago 2021 (UTC) [ responder ]
¡Gracias por tu comentario! Si tienes un momento, sería muy útil si pudieras explicar con un poco más de profundidad lo que piensas sobre mis preocupaciones de que A no es muy contemporánea. También sería útil saber, aunque no ves nada malo en A, si crees que C (o B o E) sería una mejor opción. Gracias de antemano. FollowTheTortoise ( discusión ) 19:12 1 ago 2021 (UTC) [ responder ]
No hay ninguna regla que diga que tiene que ser una foto que lo muestre como primer ministro. Esto fue solo entre 1970 y 1974 y vivió hasta los 89 años. En general, la imagen de Allan Warren sigue siendo la mejor. -- ♦Ian Ma c M♦ (háblame) 20:13, 1 de agosto de 2021 (UTC) [ responder ]
Gracias por tus comentarios y por tomarte el tiempo de responderme. Eso es cierto en un sentido explícito. Pero el manual de estilo dice que la imagen principal debe ser relevante y representativa (ver arriba), lo que entiendo que significa que la imagen debe ser contemporánea al período por el que el sujeto es más conocido (que para Heath es de 1970 a 1974). Para mí, esto significa que la imagen debe ser de esta época y representar al sujeto tal como era en ese momento, criterio que no creo que A cumpla. FollowTheTortoise ( discusión ) 21:18 1 ago 2021 (UTC) [ responder ]
Me gusta más la C por su fecha y su mejor calidad que la B. Personalmente creo que el razonamiento de @ FollowTheTortoise de que las imágenes relevantes para el período son las mejores tiene sentido, ya que reflejaría la apariencia más relevante y reconocible que ha tenido la persona, independientemente de cómo pueda verse hoy, cuando en su mayoría son noticias viejas, y por eso estoy en contra de usar A. CVDX ( discusión ) 23:50, 26 de septiembre de 2024 (UTC) [ responder ]

Como alguien que recuerda su mandato como primer ministro, creo que A B tiene un parecido sorprendente con las caricaturas de Michael Cummings y es de muy baja calidad. B C tiene la sonrisa grasienta característica y, para mí, supera a C E. En general, estoy de acuerdo con el comentario de ianmacm. El "increíble enfado" de Heath fue una característica larga y notable de su vida pública, y creo que está bien captada por la imagen de Allan Warren. William Avery ( discusión ) 20:46, 1 de agosto de 2021 (UTC) [ responder ]

¡Muchas gracias por responder! Puede que te hayas confundido con las letras, pero creo que he entendido lo esencial de lo que estás diciendo. Me queda claro que Heath fue más conocido por el período de 1970 a 1974 (cuando fue Primer Ministro), en segundo lugar de 1965 a 1975 (cuando era Líder Conservador) y, en tercer lugar, durante su llamado "increíble enfado" a partir de 1975 aproximadamente. Pero esto no debe olvidar su carrera como ministro y diputado antes de 1965, que tal vez esté en cuarto lugar. Por lo tanto, la imagen debería ser preferiblemente del primer período, pero si no, entonces del segundo período. Personalmente, no creo que sea apropiado tener una imagen de Heath 12 y 13 años después de que dejara de ser Líder Conservador y Primer Ministro, respectivamente, durante un período por el que solo es el tercer más famoso, y cuando realmente no parecía como primer ministro y líder conservador. FollowTheTortoise ( discusión ) 21:28 1 ago 2021 (UTC) [ responder ]
Lo siento. He corregido las letras. William Avery ( discusión ) 21:48 1 ago 2021 (UTC) [ responder ]
No hay problema. ¡Cometí el mismo error! FollowTheTortoise ( discusión ) 09:25 2 ago 2021 (UTC) [ responder ]

Yo votaría por la foto C. (¿Pero qué pasó con la foto D?) -- Blurryman ( discusión ) 22:58 1 ago 2021 (UTC) [ responder ]

¡Gracias por responder! Se retrasó por la semana de tres días. Es posible que haya estado pensando en otra imagen a la que vincular cuando agregué E, pero es un error. ¡Gracias por señalarlo! FollowTheTortoise ( discusión ) 09:25, 2 de agosto de 2021 (UTC) [ responder ]
Estoy a favor de la C porque fue tomada cerca del momento en que Heath se convirtió en primer ministro. Emiya1980 ( discusión ) 09:45 9 sep 2024 (UTC) [ responder ]
@ Blurryman , @ FollowTheTortoise , @ Ianmacm , @ MilborneOne , @ William Avery , un editor ha reabierto este antiguo hilo de discusión. @ Neveselbert , parece que esto se trata de tu reversión (dos veces) de un cambio reciente en la imagen principal.
(Ya que estoy aquí: FTT, la calidad de la imagen no es lo mismo que la resolución de la imagen . En términos de resolución, no hay un tamaño mínimo, pero un ancho mínimo de 300 px es lo mejor para una imagen en un cuadro de información, y si puede obtener al menos 480 px, sería aún mejor [porque el valor predeterminado es 240 px, y algunos teléfonos/pantallas pueden usar el doble de la cantidad de píxeles en el mismo espacio].) WhatamIdoing ( discusión ) 01:44, 10 de septiembre de 2024 (UTC) [ responder ]
No he cambiado de opinión. El retrato de Allan Warren es técnica y artísticamente el mejor de la Cámara de los Comunes por un amplio margen. Si bien sería bueno tener una imagen que lo muestre más cerca de su época como Primer Ministro, ninguna de las en blanco y negro que se han sugerido es ideal. Además, no existe un requisito absoluto para mostrarlo mientras era Primer Ministro.-- ♦Ian Ma c M♦ (háblame) 06:10, 10 de septiembre de 2024 (UTC) [ responder ]
Todavía prefiero la imagen de "enojado" que se utiliza actualmente. Soy escéptico sobre el valor de reabrir la vieja discusión e invitar a los participantes a opinar nuevamente, aunque también entiendo por qué se ha hecho eso, en lugar de proceder inmediatamente a una RFC. William Avery ( discusión ) 07:42 10 sep 2024 (UTC) [ responder ]
Si esto se puede resolver con los editores habituales, sería fantástico. Si es necesario un debate a nivel comunitario a través de RFC, lo mejor sería intentar cumplir con WP:RFCBEFORE , lo que significa tener más de un comentario en la página de discusión que tenga menos de tres años.
@ William Avery , solo para confirmar, lo que llamas la imagen del "increíble enfado" es lo mismo que lo que Ian llama "retrato de Allan Warren", que es la opción a todo color etiquetada como " A " arriba, ¿verdad? WhatamIdoing ( discusión ) 01:33 11 sep 2024 (UTC) [ responder ]
William Avery ( discusión ) 14:18 11 sep 2024 (UTC) [ responder ]
A es la mejor de las opciones disponibles. Ninguna de las alternativas es lo suficientemente buena como para abrir una RFC. Me enteré de esta discusión a través de la discusión sobre "demasiadas RFC" después de que otra RFC se extendiera innecesariamente[1] sobre el mismo tema. Nemov ( discusión ) 12:41 10 sep 2024 (UTC) [ responder ]
A me parece la mejor opción. Poemas de Brocade River (Ella/Ellos) 11:25, 12 de septiembre de 2024 (UTC) [ responder ]

Mudanza solicitada el 29 de octubre de 2021

Lo que sigue es una discusión cerrada de una movida solicitada . No la modifique. Los comentarios posteriores deben hacerse en una nueva sección en la página de discusión. Los editores que deseen impugnar la decisión de cierre deben considerar una revisión de la movida después de discutirla en la página de discusión del cerrador. No se deben realizar más modificaciones a esta discusión.

El resultado de la solicitud de traslado fue: no se ha movido . Cierre por nieve . ( cerrado por un usuario que no es administrador que mueve la página ) -- Calidum 14:14, 29 de octubre de 2021 (UTC) [ responder ]



Edward HeathTed Heath – Nadie lo llama nunca Edward Heath, siempre es Ted Heath, así que ese es el nombre que deberíamos usar para su artículo, siguiendo Wikipedia:Títulos de artículos . Richard75 ( discusión ) 10:24 29 oct 2021 (UTC) [ responder ]

La discusión anterior está cerrada. No la modifique. Los comentarios posteriores deben realizarse en la página de discusión correspondiente. No se deben realizar más modificaciones a esta discusión.

Ian Harvey

Hace poco vi una entrevista televisiva con Michael Cockerell, en la que mencionaba una historia sobre alguien que había encontrado una copia de las memorias de Ian Harvey (1971) en el estudio de Sir Ted, con una inscripción que decía "Para Ted, quién sabe cómo es" o algo por el estilo. Cuando la misma persona llamó por segunda vez, el libro había sido retirado y no estaba en ninguna parte.

Al menos uno de los primeros biógrafos de Sir Ted (no recuerdo cuál) mencionó que el ejemplo de la desgracia de Ian Harvey bien podría haber sido uno de los factores que llevaron a Heath a guardar sus inclinaciones para sí mismo.

No he seguido los libros de Michael Cockerell en los últimos años, pero tal vez mencione el cuento impreso en alguna parte. Paulturtle ( discusión ) 04:05, 29 de noviembre de 2021 (UTC) [ responder ]

RFC sobre la imagen principal

La siguiente discusión es un registro archivado de una solicitud de comentarios . No la modifique. No se deben realizar más modificaciones a esta discusión. A continuación se incluye un resumen de las conclusiones a las que se llegó.
No hay consenso entre las opciones A y C, los argumentos a favor de cada una son aproximadamente iguales y la opción A tiene solo una ligera ventaja numérica. Ninguna de las otras opciones recibió un apoyo significativo. ( cierre no administrativo ) Compassionate727  ( T · C ) 18:49, 27 de octubre de 2024 (UTC) [ responder ]

¿Cuál de las siguientes fotografías debería servir como imagen principal de Edward Heath ? Emiya1980 ( discusión ) 22:48 26 sep 2024 (UTC) [ responder ]

Emiya1980 ( discusión ) 22:48 26 sep 2024 (UTC) [ responder ]

Discusión (Rfc sobre la imagen principal)

A No existe una política sobre el "período más destacado", así que quédese con la mejor opción de fotografía. Nemov ( discusión ) 17:09 4 oct 2024 (UTC) [ responder ]

Tar nis hed Path talk 01:09, 29 de septiembre de 2024 (UTC) [ responder ]

La discusión anterior está cerrada. No la modifique. Los comentarios posteriores deben realizarse en la página de discusión correspondiente. No se deben realizar más modificaciones a esta discusión.