Eliminé el comentario de ortografía y pronunciación no estándar. Si quieres mostrar cómo se pronuncia en árabe, utiliza IPA . Ashmoo 04:33, 28 de julio de 2006 (UTC) [ respuesta ]
¿Hay alguna razón especial por la que se menciona la palabra turca para la plataforma del muecín en la página de WP en inglés? Ashmoo 04:39, 28 de julio de 2006 (UTC) [ respuesta ]
- Los primeros muecines utilizaban el tejado de la mezquita, o las calles adyacentes, para llamar a los seguidores. Se cree que la institución del muecín (el pregonero público) existía en la cultura árabe preislámica {{Fact|date=Diciembre de 2006}}.
- En una época en la que había poca o ninguna escolarización para los ciegos y la ceguera era un impedimento para casi todos los demás trabajos, también proporcionaba un empleo útil. {{Hecho|fecha=junio de 2007}}
No vuelva a insertar esta información sin una cita.-- Birgitte SB 20:53, 5 de junio de 2008 (UTC) [ respuesta ]
- La siguiente es una discusión cerrada sobre un movimiento solicitado . Por favor no lo modifique. Los comentarios posteriores deben realizarse en una nueva sección de la página de discusión. Los editores que deseen impugnar la decisión de cierre deben considerar una revisión de la movida . No se deben realizar más modificaciones en esta sección.
El resultado de la solicitud de movimiento fue: Movido. ( cierre no administrativo ) Simplexity22 ( discusión ) 17:38, 26 de marzo de 2018 (UTC) [ respuesta ]
Mu'adhin → Muecín : la página se movió anteriormente de muecín a mu'adhin , ya que este último está más cerca de la palabra fuente árabe, mientras que la primera ingresó al inglés a través del idioma turco. Sin embargo, "muezzin" es la palabra inglesa más común, según varios diccionarios (por ejemplo, Muezzin, Dictionary.com). (Algunos diccionarios (The Free Dictionary, Wictionary) dan "muadhdhin" o similar como variante). No puedo encontrar ninguna evidencia de mu'adhin en una búsqueda en Ngram. Según la política de nomenclatura de Wikipedia , este artículo debería titularse "Muecín". St.nerol ( charla ) 12:15, 19 de marzo de 2018 (UTC) [ respuesta ]
- Restaurar. No puedo creer que esto se haya hecho en agosto del año pasado y nadie lo haya visto. In ictu oculi ( charla ) 16:11, 19 de marzo de 2018 (UTC) [ respuesta ]
- La forma árabe correcta es مؤذن (مؙؤؘذؚّن , muʾadhdhin). Anthony Appleyard ( charla ) 05:44, 20 de marzo de 2018 (UTC) [ respuesta ]
- Soporte por nominación, es decir, WP:UE . - AjaxSmack 03:29, 21 de marzo de 2018 (UTC) [ respuesta ]
- Soporte Esto se ha convertido en un problema grave, he notado que varios artículos sobre personas de origen iraní, indio y turco tienen sus nombres cambiados a una variante ortográfica árabe sin tener en cuenta WP:COMMONNAME . DA1 ( charla ) 10:51, 25 de marzo de 2018 (UTC) [ respuesta ]
- La discusión anterior se conserva como un archivo de una mudanza solicitada . Por favor no lo modifique. Los comentarios posteriores deben realizarse en una nueva sección de esta página de discusión o en una reseña de movimiento . No se deben realizar más modificaciones en esta sección.
El inglés es muecín, la palabra original no tiene relación. Arminden ( discusión ) 15:24, 3 de noviembre de 2019 (UTC) [ respuesta ]
@ Doug Weller : Doug, lamento molestarme, pero no conozco a ningún otro árbitro que se ocupe regularmente de la terminología inglesa. ¿Te importaría invitar a algún compañero que conozcas? Gracias. De todos modos, la cuestión que nos ocupa está bastante clara.
- Las lenguas son entidades "vivas" y en evolución.
- Se desarrollan con el tiempo, estando sujetos a diversas influencias.
- El inglés, incluso más que el francés o el alemán, se basa en el principio de que "lo correcto es lo que la gente usa", en lugar de lo que esta o aquella autoridad estatal, institución no gubernamental o grupo de presión apoya e impulsa.
- El Islam es una religión y una cultura que no ha sido una parte intrínseca, activa y importante de la evolución del idioma inglés durante la mayor parte de la evolución de este idioma.
- En los tiempos modernos, esto ha cambiado lentamente, pero el Islam todavía está "en el proceso" de dejar su huella. Todavía no ha eliminado por completo las palabras que entraron en el idioma inglés hace siglos y que no se ajustan a su forma árabe original.
- CONCRETAMENTE: la palabra árabe para muecín, escrita en árabe abjad (no un alfabeto ) y transliterada de diversas formas en los círculos académicos occidentales, ha llegado al inglés a través del idioma turco y se ha adaptado a la fonética inglesa y a la versión inglesa específica del alfabeto latino. . Esto sucedió hace siglos, y "muecín" se ha convertido desde hace mucho tiempo en una palabra bien establecida en inglés, es decir, no en árabe.
- El fundamentalismo islámico intenta, como todas las ideologías puristas e intolerantes, alcanzar sus objetivos mediante una " larga marcha a través de las instituciones ". Normalmente, una primera línea de acción es modificar el lenguaje. Algunos cambios se están produciendo por influencia normal, debido a un número creciente de musulmanes en los países de habla inglesa; pero en otros casos los cambios no se producen y los fundamentalistas intentan imponerlos por la fuerza, como en este caso.
- MUEZZIN sigue siendo, con diferencia, la palabra inglesa predominante. Compruébelo usted mismo.
- Etimología: árabe muʾaḏḏin / muadhdhin → (otomano) müezzin turco -> muecín inglés. "La ortografía inglesa proviene del uso dialectal de -z- para -dh-". (etymonline.com, Wikcionario). Muezzin se da como la forma principal en inglés, y solo Wikcionario también menciona 1º) mouezzin y 2º) muadhin como "formas alternativas".
Tenga en cuenta también:
- Las dos lenguas musulmanas no árabes históricamente más influyentes también divergen : el müezzin turco y el mo'azzen persa (Wikcionario).
- El francés, el alemán y otros idiomas europeos también utilizan términos que contienen una Z, no una Dh , y no toman medidas para cambiar eso. Etymonline indica la década de 1580 como el momento en que "muecín" entró en el vocabulario inglés . Hace casi medio milenio (!).
Todos los diccionarios y enciclopedias de inglés más importantes y populares utilizan, sin excepción, MUEZZIN , nunca mu'azzin, muadhin, muadhdhin o cualquier otra construcción artificial. Es decir, todos excepto Wikipedia. Sin comentarios.
- Enciclopedia Británica 2020
- Diccionario Oxford para estudiantes avanzados, Oxford University Press 2020
- Diccionario americano avanzado de Oxford, Oxford University Press 2020
- Diccionario Cambridge, Cambridge University Press 2020
- Wikcionario 2020
- Etymonline 2020
- Dictionary.com, basado en el Diccionario íntegro de Random House, Random House, 2020
- Merriam-Webster 2020
- collins 2020
- Léxico.com
¿Suficiente?
Todo esto sobre lo que LissanX llamó "ediciones sorprendentemente malas". Su problema es con el idioma inglés, la filología como ciencia y los valores occidentales como tales. Por eso será la última vez que lo mencionaré, lo prometo. Saludos, Arminden ( discusión ) 13:34, 2 de abril de 2020 (UTC) [ respuesta ]
- @ Arminden : No sé qué quiere decir con árbitro (fui árbitro durante dos mandatos, pero el Comité se ocupa de la conducta, no del contenido). pero estoy de acuerdo y lo he movido. Charla de Doug Weller 14:49, 2 de abril de 2020 (UTC) [ respuesta ]
@ Ashmoo , BirgitteSB , Simplexity22 , St.nerol e In ictu oculi : Por todas las razones citadas (ver arriba), apoyo firmemente la sensata decisión de darle a este artículo de Wikipedia en inglés su nombre correcto en inglés . El árabe tiene su propia Wikipedia, también existen Wikis confesionales, pero esta es la Wikipedia en inglés, y tanto BE como AE usan "muecín" a un nivel abrumador. Mantengámonos cuerdos. Corona no es el único virus debilitante. Saludos, Arminden ( discusión ) 13:45, 2 de abril de 2020 (UTC) [ respuesta ]
- Lo hice tan pronto como vi la solicitud de movimiento anterior y tu publicación. @ DA1 , Anthony Appleyard y AjaxSmack : Espero que todos estén de acuerdo. Charla de Doug Weller 13:53, 2 de abril de 2020 (UTC) [ respuesta ]
Reviso las páginas enumeradas en Categoría:Páginas con formato de referencia incorrecto para intentar corregir errores de referencia. Una de las cosas que hago es buscar contenido de referencias huérfanas en artículos vinculados a wiki. He encontrado contenido para algunos de los huérfanos de Muezzin , el problema es que encontré más de una versión. No puedo determinar cuál (si corresponde) es correcto para este artículo, por lo que le solicito a un editor sensible que lo revise y copie el contenido de referencia correcto en este artículo.
Referencia denominada "bbc.co.uk":
- De Bilal ibn Rabah : "La esclavitud en el Islam". Noticias de la BBC. BBC, 2009. Web. 2013.
- Del Hajj : "Eid ul Adha". BBC. 7 de septiembre de 2009 . Consultado el 30 de diciembre de 2012 .
Pido disculpas si alguno de los anteriores es efectivamente idéntico; Soy sólo un simple programa de computadora, por lo que no puedo determinar si las diferencias menores son significativas o no. AnomieBOT ⚡ 15:33, 26 de agosto de 2020 (UTC) [ respuesta ]
