@ Huldra : ¡Debería haberlo sabido! Gracias. Los fusioné y los envié a DYK. De vez en cuando ( charla ) 22:15, 7 de abril de 2020 (UTC) [ respuesta ]
DYK
La siguiente es una discusión archivada sobre la nominación del artículo DYK a continuación. Por favor no modifique esta página. Los comentarios posteriores deben realizarse en la página de discusión correspondiente (como la página de discusión de esta nominación, la página de discusión del artículo o la charla de Wikipedia: ¿Sabías que ?), a menos que haya consenso para reabrir la discusión en esta página. No se deben realizar más ediciones en esta página .
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Jisr Majami en 2016
... que Italia reconstruyó un puente (en la foto) entre Israel y Jordania ? Fuente: Restauración del puente Jisr el-Majami' sobre el río Jordán
Nuevo, lo suficientemente largo, neutral, no se encontró copyvio, bien citado, gancho interesante, gancho citado (según la referencia 14 y la fuente anterior), QPQ hecho. Imagen con licencia gratuita y se verá bien a 100 px. Gracias por crear un artículo tan agradable sobre el puente histórico. Saludos, Nizil ( discusión ) 13:39, 23 de abril de 2020 (UTC) [ respuesta ]
El artículo tiene una etiqueta de disputa, y esto deberá resolverse antes de que se pueda promocionar el gancho. Cwmhiraeth ( discusión ) 05:55, 3 de mayo de 2020 (UTC) [ respuesta ]
Se eliminó la etiqueta de disputa, pero dos párrafos carecen de citas, según la Regla D2 . Yoninah ( discusión ) 16:01, 11 de mayo de 2020 (UTC) [ respuesta ]
@Yoninah : gracias . Ahora he solucionado esto. Resulta que el puente ferroviario era el punto más bajo jamás alcanzado por ferrocarril en cualquier parte del mundo. De vez en cuando ( charla ) 16:15, 11 de mayo de 2020 (UTC) [ respuesta ]
Gracias. Sí, ese es un hecho interesante. Restaurando tick según la revisión de Nizil Shah. Yoninah ( discusión ) 16:33, 11 de mayo de 2020 (UTC) [ respuesta ]
Ubicación
"200 metros al sur de la confluencia de los ríos Yarmouk y Jordán". Sé que Peterson dice eso, pero es bastante confuso. Antes de la central eléctrica estaba varios kilómetros río abajo (ver mapa PEF, por ejemplo). Ahora está a 200 m al sur del canal de cola desde la central eléctrica. Si eso se considera el río Yarmouk, entonces se puede disculpar a Peterson, pero ¿lo es? ¿Aún circula agua por la antigua central eléctrica? Charla cero 14:20, 10 de abril de 2020 (UTC) [ respuesta ]
Mmm. Acabo de mirar todos los mapas del siglo XIX en Cartografía de Palestina : solo Jacotin tiene el puente tan cerca del Yarmuk como debería estar. No hay duda de que hoy el puente está "200 metros al sur de la confluencia..." Parece extraño que todos los mapas del siglo XIX, incluido el PEF, estuvieran equivocados en este punto. ¿Quizás el curso del río cambió con el tiempo? De vez en cuando ( charla ) 14:45, 10 de abril de 2020 (UTC) [ respuesta ]
Estoy totalmente en desacuerdo con la ubicación actual. Si el Yarmouk apareciera cerca de Jisr el-Majami, entonces la Isla de la Paz estaría al norte y la historia moderna sería completamente diferente. Creo que Peterson simplemente se equivoca y que la confluencia del Jordán y el Yarmouk no está lejos de donde solía estar; vea aquí dónde sale la frontera del Jordán, por ejemplo. Ese punto está a 3-4 km aguas arriba del puente. No sólo los mapas del siglo XIX, sino también los del siglo XX están de acuerdo en esto.
Una mejor explicación está en el libro de Finn: "El nombre se deriva del encuentro de dos brazos del Jordán en ese lugar después de haberse separado antes". Los mapas de la década de 1920 muestran que el río Jordán se divide en dos y luego vuelve a fluir juntos unos cientos de metros antes del puente, tal como dice Finn. Al construir la central, el punto donde se dividía en dos se dividió en dos canales separados. Puede ver los dos canales que solían estar unidos en la parte inferior izquierda y derecha de esta imagen. Charla cero 15:12, 10 de abril de 2020 (UTC) [ respuesta ]
Lo confuso es el hecho de que las coordenadas dadas en el artículo están a kilómetros de distancia. Lo arreglé: mira aquí. Charla cero 15:39, 10 de abril de 2020 (UTC) [ respuesta ]
@ Zero0000 : tienes toda la razón. Me equivoqué. Lo comprobé en googlestreetview. Mira aquí. De vez en cuando ( charla ) 19:26, 10 de abril de 2020 (UTC) [ respuesta ]
Mis disculpas a @ Bolter21 : quien puso las coordenadas correctas hace 3 días aquí. Los cambié nuevamente porque estaba convencido de por qué vi en Bing y Google en la otra ubicación. De vez en cuando ( charla ) 19:30, 10 de abril de 2020 (UTC) [ respuesta ]
¿Podría tener algo que ver con que aparentemente haya dos JaM (áreas), una construida por Gesher y la otra siendo la parte renombrada aislada de Sukhur al-Ghawr para hacer los 6000 dunums? O no. Selfstudier ( charla ) 18:28, 10 de abril de 2020 (UTC) [ respuesta ]
Que JaM parezca nombrar dos áreas es una cuestión, otra cuestión es qué tan debajo de la unión del río Yarmouk/Jordán está el puente. Según tengo entendido (y no estoy del todo seguro de esto)... esa unión fue originalmente más al norte. Con la construcción de la central hidroeléctrica, gran parte fue represada en un embalse (ver 05mapa de Nazaret de 1944) y a los Yarmuk se les permitió tomar "un atajo" hacia el río Jordán, más al sur. ¿Esta comprensión está completamente equivocada? Huldra ( discusión ) 23:12, 10 de abril de 2020 (UTC) [ respuesta ]
Cuando la central eléctrica estaba en funcionamiento, el agua tanto del Jordán como del Yarmouk se desviaba al embalse y desde allí pasaba a través de la central y salía al bajo Jordán, 200 m al norte de Jisr el-Majami. Dudo que ese lugar alguna vez haya sido llamado la confluencia de los ríos, ya que las aguas ya se habían reunido en el embalse. Para la situación actual, aquí está ese lugar 200 m al norte del puente; Puedes ver dónde solía fluir el agua desde la derecha y puedes ver que ahora esencialmente está bloqueado. Por otro lado, mirando hacia el lado norte de la Isla de la Paz aquí, se puede ver el Yarmouk entrando por la derecha lleno de agua y encontrándose con el Jordán en un pequeño triángulo. El cateto NE del triángulo es una desviación del Jordán usado para agregar agua del Jordán al embalse (me parece que ahora no tiene agua), mientras que el cateto NO es el curso original del Jordán (definitivamente con agua). Así que propongo que la confluencia de los dos ríos esté en la esquina SO del triángulo, que también es la confluencia anterior a la central eléctrica. Charla cero 02:21, 11 de abril de 2020 (UTC) [ respuesta ]
Como prueba de que la ruta a través del embalse y la central eléctrica no se considera un nuevo camino del Yarmouk, permítanme citar el Anexo I(A).2A.1 del tratado de paz de 1994: "La línea fronteriza seguirá el centro de la ruta principal curso del caudal de los ríos Jordán y Yarmouk". Entonces puedes encontrar la confluencia siguiendo la frontera hasta el punto donde la deja el Jordán. Creo que eso da el punto en mi párrafo anterior. Charla cero 02:21, 11 de abril de 2020 (UTC) [ respuesta ]
Párrafo "Khan y asentamientos"
Todo el párrafo es bastante inútil, ya que no aclara en absoluto la naturaleza de las formas de asentamiento en el lugar, que es el meollo de la cuestión. Contar personas no dice casi nada sobre dónde y cómo viven.
Al parecer, al principio había un pequeño grupo de ocupantes ilegales árabes dentro de las ruinas del Khan, pero ¿eran beduinos o agricultores? Y aún más importante: ¿qué vino después de eso? ¿Quizás un administrador de puentes con su familia? El primer Kibbutz Gesher se instaló dentro del khan, pero ¿cuándo? ¿Se contó la población de Tel Or, la aldea de trabajadores de Rutenberg en Naharayim , junto con la del kibutz? ¿De qué forma vivían los árabes junto a ambos, o los últimos habitantes árabes son trabajadores que viven en Tel Or? Sólo preguntas, ninguna respuesta y el artículo ni siquiera insinúa estas cuestiones. No es el caso habitual de un pueblo árabe cuyas tierras fueron vendidas por terratenientes ausentes (¿o estaba en su primera fase?), o uno que fue evacuado/expulsado durante los años 30 o 40, y la distinción es esencial . Arminden ( discusión ) 10:30, 25 de abril de 2020 (UTC) [ respuesta ]
@ Arminden : esta fuente se refiere (p. 118) a "otras pequeñas aldeas que surgieron durante el período y luego fueron abandonadas porque fueron vendidas a judíos (como en el caso de Jisr al Majami) o porque eran inestables". El censo 22 da una población de 112 (p. 131) (para 1931 solo tenía 3. En 1939, el asentamiento judío de Gesher se estableció en sus tierras p. 315) y 548 dunums (p. 135). Dice que JaM "establecido por el gobierno otomano alrededor de 1909 y estaba destinado a una guardia militar que controlaría a los beduinos de Transjordania que atacaban el área". Menciona el mapa de Schumacher que muestra la estación de tren y el pueblo. (p. 187) Selfstudier ( charla ) 13:22, 28 de abril de 2020 (UTC) [ respuesta ]
Nombre incorrecto, necesita el artículo "el-" (Jisr el-Majami)
@ Doug Weller , Zero0000 , Huldra , Onceina while y Selfstudier : verifique nuevamente. Necesita el artículo el-. Jisr el-Majami es claramente la ortografía más común, al menos común, pero definitivamente no sin. "Puente del encuentro". Saludos, Arminden ( discusión ) 07:21, 27 de abril de 2020 (UTC) [ respuesta ]
Miré una gran cantidad de fuentes. En los documentos oficiales británicos sólo encontré "Jisr el Majami/Mejami/Mejamie". En otros lugares encontré las tres versiones, a veces dos en la misma fuente, pero "el" era la más común por un amplio margen. Por eso apoyo un cambio de nombre. Charla cero 07:54, 27 de abril de 2020 (UTC) [ respuesta ]
Yo también estoy bien con eso. He sido atrevido y lo moví. De vez en cuando ( charla ) 10:48, 27 de abril de 2020 (UTC) [ respuesta ]
Lo único que no me queda claro es que había una aldea con ese nombre (supongo que lleva el nombre del puente y la tierra se vendió a judíos y pasó a llamarse Gesher, creo) y los 6000 dunums vendidos a Rutenberg aparentemente también llevaban ese nombre. ¿Necesitamos alguna desambiguación aquí y allá? Selfstudier ( charla ) 12:34, 27 de abril de 2020 (UTC) [ respuesta ]
El artículo debe dejar claro que el puente y el pueblo tenían este nombre, a menos que el pueblo tenga un artículo separado (¿tenemos suficiente información sobre él?). No estoy seguro de que sea cierto que los 6.000 dunums vendidos a Rutenberg tuvieran este nombre en algún sentido formal; más bien creo que simplemente usó el nombre de la localidad cercana como identificación informal hasta que obtuvo el suyo propio. Charla cero 12:52, 27 de abril de 2020 (UTC) [ respuesta ]
Si echas un vistazo a Gesher, Israel , supongo que podemos tomar algo de material de allí. Déjame ver si puedo conseguir otra fuente sobre esto de los 6000 dunums. Sabemos que se llamaba Baqura (área) cuando se firmó el contrato de arrendamiento, pero no está muy claro cómo se llamaba antes. Selfstudier ( charla ) 14:09, 27 de abril de 2020 (UTC) [ respuesta ]
Pensé que solo teníamos uno, pero tenemos dos fuentes separadas para el 6000/JeM:
Nadine Maeouchy; Peter Sluglett (2004). Les Mandats Français Et Anglais Dans Une Perspective Comparative. RODABALLO. págs. 492–. ISBN 90-04-13313-5.
Michael R. Fischbach (26 de agosto de 2008). Reclamaciones de propiedad judía contra países árabes. Prensa de la Universidad de Columbia. págs.82–. ISBN 978-0-231-51781-2.
Selfstudier ( charla ) 15:13, 27 de abril de 2020 (UTC) [ respuesta ]
Uh, al principio tenía razón, solo hay una fuente, no dos, la primera es una colección de ensayos, incluido uno de Fischbach, por lo que él es la única fuente de este dato. Volveré a buscar, jajaja. Selfstudier ( charla ) 10:48, 28 de abril de 2020 (UTC) [ respuesta ]
Lo siento, realmente no tengo una opinión. Charla de Doug Weller 17:47, 27 de abril de 2020 (UTC) [ respuesta ]
En el mapa 1:20K de la década de 1920 (antes de que comenzara la construcción de la central eléctrica), "JISR EL-MAJAMI" está escrito en grande en las tierras de esa aldea al oeste del río y al norte de esa aldea. ¿Transjordania habría aplicado el mismo nombre al este del río a las tierras que se vendían a los judíos? Todo es posible, pero... Charla cero 12:17, 28 de abril de 2020 (UTC) [ respuesta ]
Como dije en la discusión sobre Naharayim, los 6000 parecen haber sido tallados en una pieza más grande que incluía el pueblo de Al Baqura (y creo que estaba siendo utilizado por beduinos, que fueron reasentados). Estoy de acuerdo en que parece extraño nombrarlo en ese momento, me sentiría mejor si pudiera encontrar alguna otra fuente al respecto. Selfstudier ( charla ) 13:26, 28 de abril de 2020 (UTC) [ respuesta ]
The OG 284 1 de junio de 1931 p 35 "Se notifica para información general que el Gobierno de Transjordania ha abierto un puesto de aduanas en Jisr al Majami', donde las mercancías importadas a Transjordania desde Palestina estarán sujetas a formalidades similares a los vigentes en el puente Allenby (19 de mayo de 1931) Selfstudier ( charla ) 15:05, 28 de abril de 2020 (UTC) [ respuesta ]
Je, la Fuerza Fronteriza de Transjordania tiene un enlace rojo Jisr el Majamie, dice un escuadrón de caballería estacionado allí. Lo investigaremos un poco. Selfstudier ( charla ) 17:21, 28 de abril de 2020 (UTC) [ respuesta ]
Foto desde arriba, puente ferroviario de Jisr el Mejamie sobre el río Jordán.Selfstudier ( charla ) 18:54, 28 de abril de 2020 (UTC) [ respuesta ]
Del lado palestino del puente había un puesto de aduanas y una comisaría de policía. En el lado de Transjordania había otro puesto aduanero. A unos 500 m del puente en dirección NE había un grupo de edificios etiquetados como "Puesto Fronterizo de la Gendarmería Palestina" en el mapa de la década de 1920 y "Puesto de Policía de TJ" en el mapa de la década de 1940. Está justo cerca del borde de la imagen aquí. Charla cero 02:43, 29 de abril de 2020 (UTC) [ respuesta ]
Gracias. Parece que cuando la gente dice "en JeM", lo que quieren decir es cerca del puente o cerca del mismo y podría estar a cualquier lado del mismo. Creo que habría sido "Palestina" hasta que TJ fue separado del Mandato.
Fwiw, Alex Kirkbride parece haber pensado que JaM = Naharayim Sir Alec Kirkbride; Alec Seath Kirkbride (1976). De las alas: Memorias de Ammán, 1947-1951. Prensa de Psicología. págs.4–. ISBN 978-0-7146-3061-8. Selfstudier ( charla ) 13:18, 29 de abril de 2020 (UTC) [ respuesta ]
El mapa de los 40, ¿te refieres a este? Selfstudier ( charla ) 13:35, 29 de abril de 2020 (UTC) [ respuesta ]
No, pero cerca. Es un mapa de 1:20K fechado en 1942. Lo que encontraste es una versión militar a 1:25K con la proyección cambiada de Cassini-Solder a Transverse Mercator (mejor para apuntar artillería o algo así). El detalle en nuestros puntos de interés parece ser el mismo, pero el mapa de 1:20K es más nítido y en color. Charla cero 02:27, 30 de abril de 2020 (UTC) [ respuesta ]
Ah, quieren iniciar sesión para eso, me conformaré con el otro :) Selfstudier ( charla ) 13:18, 30 de abril de 2020 (UTC) [ respuesta ]
Puedes probar aquí, mapa 20-22.1942. Pero el sitio de NLI es impredecible. A veces los mapas se cargan instantáneamente y otras veces (como ahora) simplemente aparece una pantalla negra. A veces, cambiar de navegador funciona. En el pasado, el curador de mapas me resultó muy útil, solucionando problemas y abriendo mapas que claramente eran de dominio público. Charla cero 13:55, 30 de abril de 2020 (UTC) [ respuesta ]
Obtuve la página en negro, Fireox afirmó que era un sitio inseguro, la anulé temporalmente y habilité Adobe Flash, luego presioné el botón de página completa y se cargó. Muchas gracias. Selfstudier ( charla ) 15:32, 30 de abril de 2020 (UTC) [ respuesta ]
El "mapa" de las centrales eléctricas no es útil, al contrario
@ Onceina while : hola. No me malinterpretes, aprecio mucho la forma en que has creado y ampliado el artículo. Sin embargo, el mapa "Tierras adquiridas..."...
El título actual dice: "El terreno que rodea el puente fue adquirido por Palestina Electric Company en la década de 1920".
El mapa no contiene de ninguna manera esta información (ver también lo que escribí en la página de discusión de la imagen). Sin colores, el mapa es inútil, ya que su propósito era distinguir entre los terrenos comprados anteriormente por el Barón y otros, que resultaron ser útiles para el proyecto hidroeléctrico, y los adquiridos específicamente para poder construir todo el complejo ( esclusas, canales, embalse (lago artificial Jordan-Yarmuk), central eléctrica propiamente dicha, aldea de trabajadores). Sin colores, la distinción se pierde, desaparece. En segundo lugar, la afirmación del título ("adquirida por PEC en la década de 1920 ") no tiene fuente. ¿Por qué no 30? Y, como el mapa no se puede "leer" en blanco y negro: ¿cuál aterriza? ¿Cómo sabes que ese terreno con la inscripción "Jisr-el-Mujamia", que es el tema de este artículo, fue comprado por la PEC y no por PICA/Rotschild/su abuela? También quiero saber qué hay por allí, pero tal como estamos ahora, si no hay una fuente adicional, ese mapa debería eliminarse, ya que lo único que hace es crear una impresión equivocada y atraer subtítulos engañosos. Lo único que ofrece es lo que Rutenberg pensó que necesitaría en una fase preliminar para construir los canales de agua, etc., lo cual no es necesario aquí. Saludos, Arminden ( discusión ) 00:55, 13 de abril de 2021 (UTC) [ respuesta ]
Hola Arminden , tienes toda la razón. Sería fantástico conseguir una copia en color. El mapa fue dibujado en 1927, por lo que sabemos que no muestra terrenos adquiridos en la década de 1930. Había interpretado que el tono más oscuro era terreno adquirido por PEC, pero reconozco que esto no es de ninguna manera seguro. De vez en cuando ( charla ) 03:39, 13 de abril de 2021 (UTC) [ respuesta ]
Quizás la Israel Electric Company pueda proporcionar una copia mejor. Para eso necesitaríamos una dirección de los archivos, lo que podría requerir una búsqueda en hebreo. Charla cero 03:54, 13 de abril de 2021 (UTC) [ respuesta ]
Hola cero. Son los empleados mejor pagados de Israel, tal vez eso los motive, pero tal vez los vuelva perezosos, quién sabe. Arminden ( discusión ) 04:17, 13 de abril de 2021 (UTC) [ respuesta ]
Evolución: puente durante/después de la Primera Guerra Mundial
A https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bb/Jisr_al_Majami._A_local_person_on_horseback%2C_followed_by_tres_camels_carrying_fodder%2C_cross_the_old_Roman_bridge._Behind_them_is_the_railway_bridge.jpg
Archivo B: Plan general de la Corporación Eléctrica Palestina de 1935 para el área alrededor de la Primera Casa de Energía de Jordania.jpg
¿Descubriste qué pasó con el puente? Las fotografías de la Primera Guerra Mundial muestran un puente plano, imposible de conciliar con las fotografías y dibujos más antiguos y con el puente recientemente restaurado por los italianos. ¿Lo reconstruyeron completamente los otomanos, tal vez dejando solo el arco central, pero llevando todo lo demás a un solo nivel? Allí falta el aspecto de 2 pendientes con los pequeños arcos "llenando" entre el pavimento/calzada y los arcos laterales de tamaño mediano construidos en el suelo. Véase, por ejemplo, la imagen del Ozzie War Memorial Museum (ver A o aquí). No puede ser el puente de carretera moderno de los años 20 (probablemente demasiado temprano; digamos que los Ozzies usaron fotografías posteriores: para eso está demasiado hecho jirones y dañado). Rutenberg probablemente profundizó el lecho del río para hacerlo más adecuado como una extensión del "canal de cola" o lo que sea (ver B), supongo que eso explica algunos de los cambios alrededor del puente, pero no su forma real. ¿Entonces? ¿Lo modificaron completamente los turcos y los italianos lo restauraron a su forma anterior, es decir: dos reconstrucciones casi completas desde mediados del siglo XIX? ¿Encontraste alguna fuente para eso? Gracias, Arminden ( charla ) 01:30, 13 de abril de 2021 (UTC) [ respuesta ]
Veo que sucedió exactamente lo mismo con el Puente de las Hijas de Jacob: puntiagudo, luego, cuando Creswell lo fotografía, el arco central y más alto ha sido "afeitado" al nivel de los laterales, una improvisación de madera llena el espacio creado, y la mampostería nivela todo hacia los dos extremos. Así que probablemente abandonaron la antigua tecnología de arco con piedra angular para permitir un camino nivelado para el tráfico rodado. Supongo. Arminden ( discusión ) 01:48, 13 de abril de 2021 (UTC) [ respuesta ]
Hola Arminden , hay dos puentes antiguos. Las fotos a las que acaba de vincular no son de Jisr el Majami, sino de otro puente aproximadamente a una milla al norte. Puedes verlo en Google Street View aquí:[1] Parece que fue parcialmente destruido ya que algunos de los arcos han sido reconstruidos en estilo moderno, pero puedes ver claramente que algunos de los arcos más pequeños coinciden exactamente con tus fotos.
Con frecuencia se lo etiqueta erróneamente como Jisr el Majami, y yo cometí el mismo error en el debate original sobre Naharayim. Sería genial aclarar la confusión.
Haciendo ping a @ Zero0000 y Huldra : en caso de que puedan arrojar algo de luz aquí.
¡ De vez en cuando , respeto! Nunca pensé en eso. Éste está justo en el medio del área de la planta de Rutenberg; de hecho, se pueden ver una o dos instalaciones fronterizas jordanas desde lo que solía llamarse la Isla de la Paz. Nunca pensé que esto pudiera ser otra cosa que parte del asunto Rutenberg. Dado que es anterior a la Primera Guerra Mundial y parece de la era industrial, sólo puede ser uno de los puentes de Meissner. Estoy seguro de que se muestra en los mapas a lo largo de las vías. Buen punto sobre el boceto. No sabía que era de 1927. No acerqué completamente la leyenda, pero no creo que esté escrito allí. Lo resolveremos todo. ¡Gracias de nuevo! Arminden ( discusión ) 04:30, 13 de abril de 2021 (UTC) [ respuesta ]
Hola Arminden , para tu información, esta es la fuente del boceto: [2]. No puedo ver en este momento de dónde saqué el 1927, pero puede que esté en el texto. De vez en cuando ( charla ) 04:35, 13 de abril de 2021 (UTC) [ respuesta ]
PD: El Puente de Jacob todavía parece haber sido modificado, ya sea completamente a propósito o una vez que fue dañado por lo que sea que aprovecharon para "modernizarlo" de manera improvisada. ¿Quizás los Anzac, durante la Primera Guerra Mundial? Y no hay ningún ferrocarril tan alto al norte para venir y salvar el día :) Arminden ( discusión ) 04:34, 13 de abril de 2021 (UTC) [ respuesta ]
Espera... Problema. El puente de metal es un puente de ferrocarril, y es paralelo y demasiado cerca de este. De vuelta al (casi) punto de partida. Y parecen dos puentes uno al lado del otro, o tal vez un puente ampliado. Me rindo. Arminden ( discusión ) 04:39, 13 de abril de 2021 (UTC) [ respuesta ]
Arminden , estoy de acuerdo. Probablemente Herr Meissner construyó el puente de metal de su antigua foto. Pero el puente arqueado, o lo que queda de él, me parece antiguo. De vez en cuando ( charla ) 04:42, 13 de abril de 2021 (UTC) [ respuesta ]
Hay tres puentes en Jisr el-Majami. En la toma aérea del artículo se ve un segundo puente escondido detrás del primero. Para ver el diseño, mire esta imagen de satélite. De arriba a abajo, el puente antiguo, un puente de carretera (construido para reemplazar al antiguo, no estoy seguro de cuándo, pero después de 1940 y creo que después de 1960) y un puente ferroviario. El puente ferroviario tiene una parte de la vía que sale hacia la izquierda con algunos vagones abandonados visibles. Charla cero 07:07, 13 de abril de 2021 (UTC) [ respuesta ]
@ Zero0000 : hola. Gracias por el gran recurso, no lo sabía. Había leído que bajo Trump un proveedor privado había puesto a disposición imágenes satelitales de alta resolución de Israel/Palestina, rompiendo la antigua regla. Supongo que ahora que el gato está fuera de la bolsa, la resolución también mejorará en Google Satellite. ¿O tal vez se trata de un recurso más antiguo, examinado por el ejército? No importa, qué bueno que lo tenemos.
Conozco los tres puentes, acababa de agregar la información en un título. Es un sitio turístico, los vagones de ferrocarril no sólo están abandonados, o al menos se están utilizando como parte del fondo de exhibición. Como en Wadi Rum y otros lugares. Arminden ( discusión ) 17:08, 13 de abril de 2021 (UTC) [ respuesta ]
Bueno, no tengo mucho que agregar a las explicaciones de Zero y Once; (y sí; también tuve problemas con el número de puentes y sus nombres). Sin embargo, una cosa: el artículo actualmente parece horriblemente "desordenado"; ¿Qué tal si recopilamos todos los mapas en una "Galería" (comenzando por el más antiguo -> más nuevo); ¿Y luego mantener las imágenes en una galería separada, a continuación (por mucho que sea)? ¿Pensamientos? Huldra ( discusión ) 20:35, 13 de abril de 2021 (UTC) [ respuesta ]
Jisr es Saghir
Jisr es Saghir en Schumacher Ostjordanlandes A4 (recortado)
Aquí está.... De vez en cuando ( charla ) 04:52, 13 de abril de 2021 (UTC) [ respuesta ]
Oficina Colonial, Gran Bretaña (1922). Informe del Gobierno de Su Majestad en el Reino Unido de Gran Bretaña e Irlanda del Norte al Consejo de la Sociedad de Naciones sobre la Administración de Palestina y Transjordania. Oficina de Papelería HM. Existen puentes de arco de mampostería en Jisr ed-Damieh, Jisr Sheikh Hussein, Jisr el-Mejamieh, Jisr Benat Yaqub y el-Gajir sobre el Jordán y en Jisr Saghir sobre el Yarmuk.
@ Arminden : Te he hecho un regalo: Commons:Categoría:Jisr es Saghir. De vez en cuando ( charla ) 05:16, 13 de abril de 2021 (UTC) [ respuesta ]
@ Onceina while : ¡eres mi Papá Noel! Oncie es genial, gracias. Arminden ( discusión ) 14:28, 13 de abril de 2021 (UTC) [ respuesta ]
Ja, eso me hizo sonreír. Para su información, Saghir (wikt:صغير) significa "pequeño", por lo que lamentablemente no es un nombre muy descriptivo... Onceina while ( discusión ) 18:50, 13 de abril de 2021 (UTC) [ respuesta ]
"Atrevido"
Así que reordené todo: mapas en orden creciente (en años); lo mismo para las fotos. Si alguien no está de acuerdo; simplemente deshazlo, Huldra ( discusión ) 21:07, 13 de abril de 2021 (UTC) [ respuesta ]
Nuevo, lo suficientemente largo, neutral, no se encontró copyvio, bien citado, gancho interesante, gancho citado (según la referencia 14 y la fuente anterior), QPQ hecho. Imagen con licencia gratuita y se verá bien a 100 px. Gracias por crear un artículo tan agradable sobre el puente histórico. Saludos, Nizil ( discusión ) 13:39, 23 de abril de 2020 (UTC) 
El artículo tiene una etiqueta de disputa, y esto deberá resolverse antes de que se pueda promocionar el gancho. Cwmhiraeth ( discusión ) 05:55, 3 de mayo de 2020 (UTC) 
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