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Charla: Conspiración del tranvía de General Motors

Fuera de contexto

Me parece que la mayor parte de este artículo está fuera de tema y muestra un claro sesgo. Este artículo debería tratar específicamente sobre el ensayo NCL y los resultados de ese ensayo. La historia del transporte eléctrico, los autobuses, etc. recibe mucho más espacio en esta página que el juicio en sí, y aquí se presenta una gran cantidad de material que básicamente es solo una opinión escogida. Esta página necesita una buena limpieza y reenfoque en el tema principal.

Mire la historia del artículo y esta página de discusión para ver que esto se ha mencionado varias veces antes, pero siempre es ocultado bajo la alfombra por algunas personas con una determinación decidida 2604:2D80:DE11:1300:5D41:23B2 :3C8B:39DC ( discusión ) 11:20, 8 de junio de 2022 (UTC) [ respuesta ]
Aparentemente, en realidad es la misma persona que usa varios nombres de usuario y el problema continúa desde hace 5 años. ¿No tiene Wikipedia algún tipo de mecanismo de denuncia para estas situaciones? 2604:2D80:DE11:1300:5D41:23B2:3C8B:39DC ( charla ) 11:34, 8 de junio de 2022 (UTC) [ respuesta ]
No se trata del juicio, se trata de la conspiración.
una conspiración tiene un contexto más allá de las acciones fácticas que se tomaron para promover el objetivo.
Este contexto también la convierte en una mejor entrada de enciclopedia. Bart Terpstra ( discusión ) 23:19, 5 de junio de 2023 (UTC) [ respuesta ]

Carrocería

No estoy de acuerdo con que Coachbuilt.com no sea una fuente confiable para los fines para los que se utiliza aquí , @ JzG :. Es autoeditado sólo en el sentido en que, digamos, lo es Stephen King . Creo que podría resultar útil echar un vistazo al historial de cómo y por qué se etiquetó. Qwirkle ( discusión ) 09:32, 20 de marzo de 2020 (UTC) [ respuesta ]

Qwirkle , revisé el sitio, no tiene ningún indicio de confiabilidad. No encontré ninguna página Acerca de, política editorial, lista de colaboradores ni credenciales. Da la bienvenida a los envíos de los usuarios. Siéntete libre de mostrarme la evidencia de autoridad, no busco colinas donde morir, pero no veo confiabilidad aquí, así que si lo haces, tal vez puedas ayudarme. Guy ( ¡ayuda! ) 11:09, 20 de marzo de 2020 (UTC) [ respuesta ]
JzG , estoy de acuerdo en que es necesario investigar un poco para determinar la responsabilidad; una cabecera simple estaría bien, pero Mark Theobald es el editor en todo momento. Si bien "acepta envíos" de casi cualquier persona, los publica a medida que son examinados y señala que pueden pasar varios días, semanas o incluso meses antes de que el creador se actualice con la nueva información. Theobald es miembro de la Sociedad de Historiadores del Automóvil y fue reconocido por ella al menos una vez. No es un mal sitio, en general.

Ahora, está dirigido por un fanático de los autos por vocación y profesión, respaldado por el mismo, y sería un poco arriesgado usarlo para algunos aspectos de un tema que fue literalmente central en la Guerra contra los Autos, pero es una muy buena cita de conveniencia para otros aspectos. Como se observará, la oposición aquí fue impulsada por medias IP que empujaban el punto de vista. Qwirkle ( charla ) 17:18, 20 de marzo de 2020 (UTC) [ respuesta ]

Qwirkle , gracias, es un análisis útil. No me opongo a esta fuente ni a la eliminación de la etiqueta {{ sps }} según lo anterior. Guy ( ¡ayuda! ) 19:26, 20 de marzo de 2020 (UTC) [ respuesta ]
Gracias, JzG . ¿Le importaría volver al status quo ante? Hay trolls en este bosque, y espero que algún calcetín me arrastre a WP:ANEW si hiciera eso. Qwirkle ( discusión ) 19:53, 20 de marzo de 2020 (UTC) [ respuesta ]

Reversión reciente...

Se revirtió una edición reciente de esta página que configuraba el archivado automático. El archivado automático es un concepto que se instituye o no según el consenso local, pero mantener contenido desactualizado/obsoleto en esta página (más de 3 años) y que no ha tenido una respuesta en años no sirve a los intereses del artículo. o de Wikipedia. La última vez que se archivó contenido manualmente fue hace más de 3 años. Entonces, sí... esta página debe archivarse. Y estoy haciendo eso. Saludos, Shearonink ( discusión ) 19:27, 20 de marzo de 2020 (UTC) [ respuesta ]

De nuevo, no estoy de acuerdo. Puede que estas no sean discusiones en curso, pero reflejan las disputas en curso. Qwirkle ( discusión ) 19:41, 20 de marzo de 2020 (UTC) [ respuesta ]

Problemas de primera línea

la primera línea del artículo es "Surgió la noción de una conspiración de tranvías de General Motors" cuando debería decir "Surgió la realidad de una conspiración de tranvías de General Motors"

¿Alguien no está de acuerdo? La realidad es que GM y otros grandes fabricantes de automóviles estuvieron involucrados en una conspiración criminal para arruinar el transporte público en Estados Unidos. 82.10.140.18 ( charla ) 17:22, 14 de mayo de 2020 (UTC) [ respuesta ]

Te sugiero que leas el artículo completo para responder a tu pregunta. Hubo muchos factores además de GM que llevaron a la desaparición de los tranvías. Indyguy ( charla ) 17:53, 14 de mayo de 2020 (UTC) [ respuesta ]
El hecho de que sean otros factores no significa que éste no haya influido. --Ostream ( discusión ) 08:14, 12 de abril de 2021 (UTC) [ respuesta ]
Es difícil sostener la compra de una fracción de los sistemas de troles por parte de empresas de vehículos de motor como una causa siquiera menor del declive de la gran mayoría de los sistemas de troles, que no fueron adquiridos por NCL. Los carros eran viables en el período comprendido entre la creación del motor de tracción con la combinación de par suficiente y peso ligero, hasta la combinación del Movimiento de Buenas Carreteras , la disponibilidad de estaciones de servicio para reparación y reabastecimiento de combustible, y vehículos capaces de propulsar gasolina . Después de ese tiempo, los tranvías se convirtieron en una forma novedosa de tránsito , por ejemplo, en San Francisco, Nueva Orleans y Portland. RussNelson ( discusión ) 18:18, 14 de enero de 2024 (UTC) [ respuesta ]

Volver a “lectura adicional”

Esta fuente está ampliamente desacreditada desde el punto de vista fáctico y ya se hace referencia a ella en el cuerpo principal. No debería estar en lecturas adicionales si ya está en el texto... y realmente no deberíamos vincular a fuentes inexactas sin comentarios. Qwirkle ( charla ) 23:27, 30 de mayo de 2020 (UTC) [ respuesta ]

Qwirkle , parece justo. Guy ( ¡ayuda! ) 23:37, 30 de mayo de 2020 (UTC) [ respuesta ]

muy exagerado o basado en una falacia de correlación igual a causalidad .

Esta edición reciente agrega dos citas excelentes que deberían agregarse al artículo. El contenido agregado al encabezado no parece estar respaldado por las citas o el cuerpo del artículo. El encabezado es un resumen del artículo, por lo que el contenido va allí primero. Al principio, esto da un énfasis indebido a estas dos explicaciones particulares que saltaron al principio de la línea sobre las explicaciones proporcionadas en el artículo. Fettlemap ( discusión ) 17:58, 30 de octubre de 2020 (UTC) [ respuesta ]

Ah. Eso tiene sentido; Estoy de acuerdo en que la declaración es un poco fuerte para el protagonista y tal vez llegue a una conclusión mayor de la que justificarían las citas por sí solas. Pedir prestado. Qwirkle ( discusión ) 02:12, 31 de octubre de 2020 (UTC) [ respuesta ]
@ Fettlemap : dicho esto, creo que verás que ya hay varias referencias excelentes en el artículo, o a las que hace referencia: Bianco, Post, Cudahy, Hilton, Richmond, Bottles y Adler, por ejemplo, todas abordan el aspecto folclórico de la historia. . En otras palabras, la eliminación del liderazgo no se justifica por los hechos subyacentes, sino por el estado del artículo. Qwirkle ( discusión ) 00:31, 3 de noviembre de 2020 (UTC) [ respuesta ]

Un resumen adecuado al principio tendría muchos más matices porque, como usted señala, hay buenas fuentes. No trivializaría la erudición con un contenido que no refleja ninguna de las conclusiones de la fuente. No debería parecer un informe de un libro de octavo grado. Fettlemap ( discusión ) 04:30, 3 de noviembre de 2020 (UTC) [ respuesta ]

Daño no intencionado

@Trappist the monje: En esta edición hice una cantidad considerable de daño no intencionado. Todo lo que pretendía hacer era agregar una foto. Revertí el daño, pero en el proceso también deshice tu edición porque no pude desenredar los dos. Mis disculpas. GA-RT-22 ( charla ) 18:03, 21 de julio de 2022 (UTC) [ respuesta ]

Tarea de educación Wiki: SUEÑOS DE CALIFORNIA, LLAMAMIENTOS RETÓRICOS DEL ESTADO DORADO

Este artículo fue el tema de una tarea de curso respaldada por Wiki Education Foundation, entre el 3 de abril de 2023 y el 11 de junio de 2023 . Más detalles están disponibles en la página del curso . Editor(es) estudiantil(es): Bhumstanford (artículo contribuciones). Pares revisores: Osisbe .

- Tarea actualizada por última vez por Phrynefisher ( discusión ) 18:22, 22 de mayo de 2023 (UTC) [ respuesta ]

“¿Quién mató a…?”

Había un libro y un documental sobre este tema, pero parece haber desaparecido o lo recordaba mal. En cualquier caso, aquí no hay ningún enlace al respecto. 2405:9800:B910:DB49:6C81:5BEE:7198:B65D (discusión) 09:16, 22 de enero de 2024 (UTC) [ respuesta ]

"Leyenda urbana"?

Me sorprende leer el término "leyenda urbana" utilizado en este artículo. La convicción de las empresas y el resultado de sus acciones difícilmente constituirían una leyenda urbana. Este es un esfuerzo importante y de impacto a nivel nacional que cambió la cara del transporte en numerosas ciudades estadounidenses. ¿Debería modificarse esta frase, que implica que el tema de la entrada es en sí mismo falso? 2600:1700:22F0:59EF:4F3:7347:708B:6426 (discusión) 02:44, 15 de febrero de 2024 (UTC) [ respuesta ]