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Charla:Muerte y funerales de Estado de Leonid Brezhnev

Buena reseña del artículo

La era de los funerales magníficos

Estoy a punto de eliminar esta línea: el funeral de Brezhnev dio inicio a la llamada [[Era de los funerales magníficos]], cuando los principales estadistas soviéticos murieron uno tras otro. Esto no tiene fuentes, pero al volver al primer borrador de este artículo se revela esta cita que no hace tal afirmación. La cita, en cambio, dice que este funeral merece "atención especial" debido a la cantidad de medallas con las que fue enterrado y las medidas que se tomaron durante la procesión, y también detalla los elaborados funerales de otros antes (y después) de la muerte de Brezhnev. - badmachine 18:33, 11 de septiembre de 2011 (UTC) [ responder ]

Un archivo Commons utilizado en esta página o su elemento Wikidata ha sido nominado para su eliminación

El siguiente archivo de Wikimedia Commons utilizado en esta página o su elemento Wikidata ha sido nominado para su eliminación:

Participe en la discusión sobre la eliminación en la página de nominaciones. — Community Tech bot ( discusión ) 22:07, 22 de marzo de 2020 (UTC) [ responder ]

Valor dudoso deVasilievafuente

Las afirmaciones que se hacen en Kremlin Wives son de dudoso valor y me gustaría recibir la opinión de otros editores antes de eliminarlas. Las cuatro afirmaciones que hizo Vasilieva son:

  1. Galina Brezhnev (GB) seguida por hombres "corpulentos"
  2. GB "no se vio en público" durante el mandato de Andropov
  3. Andrei Kirilenko llora mientras se "enfrenta" a Viktoria Brezhnev
  4. GB rechazada por Andropov, quien le dio la espalda en el funeral

Los tres primeros no sorprenden si se tiene en cuenta la naturaleza "reveladora" de Kremlin Wives , comparable a los libros reveladores de Kitty Kelly aquí en los EE. UU. (best sellers que contienen muchos chismes y poca verificación), lo que resulta problemático para los historiadores. Esos tres parecen fuera de lugar aquí en el artículo.

El número 4 es el más problemático. Tanto la revista Time como The New York Times contradicen esa afirmación. En YouTube, hay imágenes del funeral de Breznev que muestran claramente que la afirmación de Vasilieva es falsa. Creo que sería mejor omitir los 4 del artículo. ¿Qué piensan los demás? No dudes en comentar a continuación. Spintendo 01:03, 6 de octubre de 2021 (UTC) [ responder ]  

Se identificaron problemas adicionales con elVasilievafuente

En cuanto a que Galina era una delincuente, es posible que a su alrededor hubiera otras personas que fueron detenidas, pero ella nunca fue condenada por ningún delito. El único marido que fue encarcelado por delitos fue finalmente rehabilitado y Galina pudo acceder a sus finanzas, que antes le habían sido confiscadas, lo que le permitió vivir el resto de su vida con comodidad económica.

La propia Vasilieva admite que su información se basa en chismes, y dice de Galina : "La perestroika convierte los rumores en hechos a medias. Muchos de ellos están llenos de inexactitudes y se inventaron detalles para permitir que las nuevas figuras políticas se despotricaran contra las antiguas. Pero donde hay humo, normalmente hay fuego". [1] : 210  El artículo de Wikipedia no debería utilizar este humo para dar a entender fuego. Por estas razones, voy a eliminar las afirmaciones que hace Vasilieva en su libro. Spintendo 04:24, 12 de octubre de 2021 (UTC) [ responder ]  

Notas

  1. ^ En el libro de Vasilieva, estas anécdotas sobre Galina se denominan "leyendas de diamantes" . [1] : 210 

Referencias

  1. ^ abcdef Vasilieva, Larissa (1993). Esposas del Kremlin. Traducido por Porter, Cathy. Arcade Publishing. ISBN 978-1-62872-638-1.

Gazeta 2.0No es una fuente confiable

El artículo contiene actualmente una afirmación hecha en un sitio web ahora inactivo llamado "Gazeta" sobre lo que llamaré el "episodio del descenso del ataúd de Brezhnev". Otras fuentes confiables citadas en el artículo han confirmado que el peso del ataúd hizo que descendiera hacia la tumba a una velocidad no prevista por quienes lo bajaron, lo que provocó un "accidente".

En cuanto a Gazeta , un archivo realizado del sitio afirma que Gazeta es "un portal creado por los propios usuarios". En su sección Acerca de nosotros también se afirma: "Es necesario registrarse para publicar una publicación o comentarios. Es gratuito".

Según la Gazeta , "el especialista en servicios funerarios Georgy Kovalenko... afirma que no ocurrió nada parecido (el episodio del descenso del féretro de Brezhnev)". El razonamiento de Kovalenko es que el peso del féretro de Brezhnev no hizo que descendiera de repente a la tumba porque, según él, "veinte minutos antes del descenso se le acercó el entonces comandante del Kremlin, Semión Shornikov, y le pidió que bajara el féretro al mismo tiempo que sonaban las campanadas".

Huelga decir que pedirle a alguien que baje un ataúd de acuerdo con las campanadas no dice nada sobre lo que sucedió mientras se bajaba el ataúd . Eso, junto con el hecho de que Gazeta no cumple con la definición de WP:RS , sugiere firmemente que la afirmación debería eliminarse del artículo.

Agradecería conocer los comentarios o inquietudes de otros editores sobre este tema. Spintendo 22:52, 14 de noviembre de 2021 (UTC) [ responder ]  

Discusión sobre movimiento en curso

Hay una discusión en curso sobre la muerte y el funeral de estado de Akbar Hashemi Rafsanjani que afecta a esta página. Por favor, participe en esa página y no en esta sección de la página de discusión. Gracias. — RMCD bot 00:49, 25 de septiembre de 2022 (UTC) [ responder ]

Re: Cambios en la programación televisiva el 10 de noviembre

Las dos fuentes de las que disponemos para esta información, Blake y Sell, ofrecen versiones ligeramente diferentes de los cambios en la programación televisiva la noche en que murió Brezhnev. Por ejemplo, Blake menciona que el programa de televisión que fue reemplazado por el documental sobre Lenin incluía un "concierto de música pop". Sell describe este concierto como un programa en honor del "día de los milicianos". Tanto Blake como Sell afirman correctamente que el programa fue reemplazado por el documental sobre Lenin. Sin embargo, Sell afirma que la sinfonía de Chaikovski se emitió después del documental sobre Lenin en el mismo canal, mientras que Blake afirma que la sinfonía de Chaikovski que sustituyó al programa se emitió en un canal diferente en reemplazo de un partido de hockey sobre hielo. Sólo Blake da la información sobre el noticiero Vremya.

En cuanto a la sustitución de Tchaikovsky, me inclino más a favorecer la fuente primaria (Blake) sobre la fuente secundaria (Sell). Blake estaba escribiendo desde un momento más cercano al evento donde los recuerdos están más frescos. Sell, por otro lado, estaba escribiendo muchas décadas después. He tratado de reflejar un compromiso lo mejor posible en cómo está escrita y citada esa sección. En los lugares donde coinciden, le he dado la cita a Sell. En el lugar donde difieren, le doy la información de Blake y la cita a ella, porque como fuente primaria, creo que su información está más fresca en su mente. Si alguien tiene alguna opinión que le gustaría ofrecer sobre esto, por favor, dígalo. ¡Gracias! Spintendo 05:31, 28 de abril de 2023 (UTC) [ responder ]  

Cita de Gandhi

Notas

  1. ^ Otros han atribuido erróneamente acciones y palabras a Gadafi durante este período. Weinstein, en particular, afirmó específicamente en su autobiografía que vio personalmente a Gadafi presente en el funeral, cuando en realidad Gadafi ni siquiera estaba en la Unión Soviética en ese momento. El Ministerio de Asuntos Exteriores soviético confirmó que Gadafi no asistió al funeral.
  2. ^ Si había algo que le encantaba a Gadafi era hacer discursos largos e interminables.

 Spintendo  10:57 15 abr 2024 (UTC) [ responder ]

El texto problemático es "cuyo gobierno había recibido equipos militares soviéticos a través del Tratado Indo-Soviético de Amistad y Cooperación". No hay necesidad de especular sobre los motivos y tratarlo como un hecho. Es WP:UNDUE y debería eliminarse.
La cita de Gadafi es auténtica. Puedes comprobarlo aquí:[1] Capitals00 ( discusión ) 11:16 15 abr 2024 (UTC) [ responder ]
El texto que has proporcionado no indica que provenga de una cita, ni tampoco indica quién hizo la cita (si es que es una cita). Si puedes acceder a la página completa, te sugiero que la archives, o al menos proporciones el texto completo aquí en la página de discusión, teniendo cuidado de copiar donde se menciona el nombre de Gadafi, para que pueda verificarse. La información que sería útil aquí respondería a las preguntas de dónde se dio la cita y a quién se le dijo . Hasta entonces, estoy agregando una plantilla en línea en disputa. Spintendo 18:11, 10 de junio de 2024 (UTC) [ responder ]