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Discusión:Cuarta República Francesa

Papel en la unidad europea

El papel de la Cuarta República en la creación de lo que hoy es la Unión Europea es esencial. He añadido información básica, pero es esencial que se analice porque cambia la percepción histórica de este gobierno: a pesar de su aparente disfunción, tenía el poder de alterar todo el curso de la historia europea de maneras que el "más estable" Reino Unido no pudo. Es vital para el equilibrio histórico. Irasocol ( discusión ) 12:06 28 mar 2008 (UTC) [ responder ]

Reconstrucción

Todavía no hay casi nada aquí sobre cómo Francia y sus instituciones fueron reconstruidas por la Cuarta República. Es importante incluir cómo este gobierno creó/recreó la atención médica universal y un sistema de educación superior gratuito. Una vez más, es importante eliminar el sesgo gaullista (y angloamericano) de que este era un gobierno disfuncional. Irasocol ( discusión ) 12:06 28 mar 2008 (UTC) [ responder ]

mapa incorrecto

Mapa de la tercera república

El mapa actual no es correcto, ya que faltan los departamentos argelinos que dejaron de existir con la siguiente república en 1962. El mapa de la cuarta república debería incluir los departamentos de Alsacia y Lorena (anexionados por Alemania durante la tercera república) y los departamentos de Argelia. Por cierto, en todos los mapas de Francia también faltan las colonias de ultramar que formaban parte del territorio republicano. Paris By Night 09:10, 18 de julio de 2007 (UTC) [ responder ]

corregido. Paris By Night 09:40, 18 de julio de 2007 (UTC) [ responder ]
Alguien lo ha corregido; es necesario corregirlo de nuevo. Teemu Leisti ( discusión ) 21:48 7 may 2017 (UTC) [ responder ]

Estado sucesor

Me di cuenta de que Cleduc  ( discusión ) cambió el estado sucesor de la Cuarta República a la Quinta República, y que Barryob ( discusión ) revirtió este cambio. Hice el mismo cambio hace algún tiempo y Barryob también lo revirtió. Hubo una discusión inconclusa en la página de discusión de Barryob y la dejé reposar por un tiempo.

Propongo utilizar la Quinta República Francesa como el estado sucesor de la Cuarta. A mí me parece lógico; los artículos son del mismo tipo y describen las constituciones y los gobiernos. Es probable que alguien que navegue por estos artículos esté más interesado en el artículo sobre la Quinta República (que sucedió a la Cuarta) que en el artículo general sobre Francia (que no sucedió). Ambas constituciones se encuentran dentro del contexto de Francia; mencionar a Francia como el sucesor de la Cuarta República parece contradecir esto. ¿Opiniones? Phaunt 10:26, 18 de julio de 2007 (UTC) [ responder ]

Yo también hice el cambio a la quinta, después de hacer clic en Siguiente y pasar al Lugar Obviamente Equivocado. Después, decidí que debía comprobar el historial. Barryob no pareció dar ninguna explicación de su cambio, y estoy de acuerdo en que su explicación en la página de discusión no es muy convincente. ¿Está afirmando de alguna manera que la cuarta república no era (a) Francia? En el contexto de una serie de gobiernos, el lector quiere leer sobre la sucesión de gobiernos, no sobre la geografía o la cultura del país. -- Belg4mit 01:56, 2 de agosto de 2007 (UTC) [ responder ]

Propuesta de cambio de nombre

A la Cuarta República Francesa (Propongo este cambio para todos los artículos sobre la República Francesa).

Cuarta República Francesa es una traducción más precisa de Quatrième République Française . El nombre del régimen era República Francesa y era el cuarto. Funnyhat 06:58, 31 de agosto de 2007 (UTC) [ responder ]

Un punto a tener en cuenta es que el título actual parece ser el más común. Una búsqueda en Google de ambos términos (por más rudimentaria que sea esa herramienta) arroja aproximadamente 24 veces más resultados para el título actual que para tu propuesta.
Además, no estoy seguro de por qué esta es una traducción imprecisa. Si consideras a Quatrième Republique como una unidad (y creo que eso es justificable; se podría hacer referencia al gobierno como la quatrième republique , ¿no es así?), ¿no tendría sentido mantener "cuarta" y "república" adyacentes? Phaunt 22:35, 31 de agosto de 2007 (UTC) [ responder ]
Por conveniencia de formato, soy más partidario de decir simplemente Cuarta República (Francia) . Aunque Segunda República puede referirse tanto a la Segunda República Española como a la Segunda República Francesa , no hay muchas otras apariciones de Tercera, Cuarta y Quinta República (algunos piden una Sexta República, ¡pero esa es otra historia!). Tazmaniacs ( discusión ) 13:55 18 feb 2008 (UTC) [ responder ]
Estoy de acuerdo en que la "Nª República" es una unidad. Los propios franceses se refieren a cada república como "la Nª República", y nunca como "la República Francesa". En su WP, utilizan el formato sugerido por Tazmaniacs; http://fr.wikipedia.org/wiki/Talk:French_Fourth_Republic/Deuxième_République_(France) 134.174.140.216 ( discusión ) 04:51 18 sep 2008 (UTC) [ responder ]
Por lo general, se trata de una cuestión de corrección gramatical. En lo que respecta a la Primera República Francesa, el modificador está colocado de forma irregular, lo que indica que, dentro de la república, el francés es el primero (una referencia más moderna, pero que no viene al caso). Es una República Francesa, siendo esta la primera, por lo tanto debería ser la Primera República Francesa, de modo que todo puede seguirse. De manera similar, esta es la Cuarta de las Repúblicas Francesas y, por lo tanto, es la Cuarta República Francesa. 66.110.6.119 ( discusión ) 17:00, 15 de febrero de 2012 (UTC) [ responder ]
Sostengo que, según el orden habitual de los adjetivos en inglés (https://www.gingersoftware.com/content/grammar-rules/adjectives/order-of-adjectives/), debería ser Segunda República Francesa: "Tercera" es un número y "Francés" es un adjetivo propio, y deberían proceder en ese orden. "Segunda República Francesa" simplemente suena incorrecto.
En cuanto al argumento de que "Segunda República Francesa" genera muchos más resultados de Google, por supuesto que sí. El artículo de Wikipedia usa ese título, por lo que tendría sentido que se estandarizara. Dejando a un lado los "resultados de Google", vaya a la biblioteca y busque libros sobre la Segunda República Francesa/Segunda República Francesa y verá que las dos traducciones están distribuidas por igual. Jackwc123 ( discusión ) 15:30 15 abr 2022 (UTC) [ responder ]
@Jackwc123: , gracias por tus comentarios. En su mayoría, no se leerán ni se tomarán medidas al respecto, porque estás respondiendo a un hilo de hace diez años. En cuanto a los detalles, aunque entiendo tu argumentación basada en tu conocimiento del inglés y en el análisis de lo que parece ser la lógica de la expresión, en realidad no es así como decidimos los títulos de los artículos en Wikipedia; más bien, intentamos seguir la política establecida en WP:Article title , que tiene varios criterios, incluido el de WP:COMMONNAME , que vale la pena leer. Si crees que vale la pena volver a plantear este cambio de nombre, presenta una nueva propuesta al final de la página, siguiendo la guía práctica en Wikipedia:Moving a page y los detalles en WP:Requested moves para saber cómo proceder. Gracias, Mathglot ( discusión ) 00:00, 16 de abril de 2022 (UTC) [ responder ]

Etiqueta de experto

A pesar de la fecha del bot, una solicitud de experto ha estado en este artículo desde principios de 2007. Tengo dos títulos avanzados en historia política francesa (principalmente Tercera República, pero sé un poco), así que, si bien no quiero alardear de mi propia valía, puedo calificar como un experto.

¿Hay alguna inquietud en la que pueda trabajar? Si es así, háganmelo saber. El artículo no es maravilloso, pero parece estar bien. A menos que alguien tenga una inquietud específica, eliminaré esa etiqueta. Gracias. TL Miles ( discusión ) 20:18 16 abr 2009 (UTC) [ responder ]

Indochina francesa

¿No deberían estar también resaltadas en el mapa las posesiones francesas en Indochina? — Comentario anterior sin firmar añadido por 74.72.4.168 ( discusión ) 06:21 9 ene 2012 (UTC) [ responder ]

Discusión sobre movimiento en curso

Hay una discusión en curso sobre una mudanza en Discusión:Primera República Francesa que afecta a esta página. Por favor, participe en esa página y no en esta sección de la página de discusión. Gracias. — RMCD bot 03:45, 4 de octubre de 2013 (UTC) [ responder ]

Mapa

En virtud de la Constitución de 1946, Argelia francesa , Guadalupe , Martinica , Guayana Francesa y Reunión se definieron como departamentos de ultramar , y la India francesa , Nueva Caledonia , Polinesia Francesa y San Pedro y Miquelón se definieron como territorios de ultramar . Tanto los departamentos de ultramar como los territorios de ultramar formaban parte de la República Francesa.

Hasta donde yo sé, Wallis y Futuna , Mayotte , Costa de Marfil , Dahomey francés , Sudán francés , Guinea francesa , Mauritania francesa , Níger francés , Senegal francés , Alto Volta francés y Togolandia francés , Camboya francesa (hasta 1955), Vietnam del Sur (hasta 1955), Marruecos francés (hasta 1956), Túnez francés (hasta 1956), Reino de Laos (hasta 1957) eran todos territorios bajo dominio francés dentro de la Unión Francesa , es decir, no formaban parte de la República Francesa.

Actualmente, el mapa solo muestra a Argelia como parte de la república, no a la Guayana Francesa ni a la Reunión. ¿Debería corregirse esto? Puedo corregirlo si no me equivoco.

Rob984 ( discusión ) 20:06 22 feb 2015 (UTC) [ responder ]

Discusión sobre movimiento en curso

Hay una discusión en curso sobre una mudanza en Talk:Tercera República Francesa que afecta a esta página. Por favor, participa en esa página y no en esta sección de la página de discusión. Gracias. — RMCD bot 05:29, 5 de abril de 2016 (UTC) [ responder ]

Argelia debería estar en verde oscuro

No era simplemente una posesión sino una parte integral de Francia en ese momento. 2602:306:CFEA:170:9C53:8A2C:4C9E:F095 (discusión) 00:51 28 abr 2017 (UTC) [ responder ]

Constitución

Hubo un par de intentos de redactar una Constitución y varios referendos abiertos al voto público para aprobarlos. Esto se cubre adecuadamente en el artículo francés, pero está casi completamente ausente aquí. Este artículo debería explicar, o al menos resumir, cómo surgió la Constitución francesa del 27 de octubre de 1946 (actualmente un borrador); agregaré un enlace. Mathglot ( discusión ) 00:01 6 mar 2021 (UTC) [ responder ]

Incoherencia: paso a la Cuarta República Francesa

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Así, la Wikipedia en inglés tiene artículos titulados Primer y Segundo Imperio Francés . Número y luego nacionalidad, lo cual es apropiado según las reglas del orden adjetivo en inglés.

No se trata de una cuestión de imperios versus repúblicas, ya que también tenemos artículos sobre la Primera y Segunda República Española .

Sin embargo, persistimos en esta regla inexacta e inconsistente de "nacionalidad, luego número" para las Repúblicas Francesas. Voy a suponer que un hablante no nativo de inglés cometió el error inocente de escribir "Primera República Francesa" (y continuó a partir de ahí) al principio... pero no entiendo por qué insistimos en perpetuar este error.

Pero, claro, pasamos dos décadas mostrando la bandera equivocada de Austria-Hungría, así que supongo que somos un grupo testarudo. 2600:1702:6D0:5160:D9B3:92CC:9790:303E (discusión) 20:48 20 abr 2024 (UTC) [ responder ]

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