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Discusión:Calendario

¿Los calendarios realmente miden el tiempo?

Creo que muchos conceptos erróneos sobre los calendarios surgen de la idea de que un calendario mide el tiempo, como un reloj o como una regla mide la distancia.

Todos los calendarios conocidos funcionan nombrando los días (esta es la definición en el artículo de Nupedia). Por lo tanto, un calendario no puede medir el tiempo con más precisión que un día. Además, se sabe que la duración del día varía con el tiempo debido al cambio en la velocidad de rotación de la Tierra, por lo que no es un buen estándar para medir el tiempo.

Un calendario solar puede medir años, en virtud del hecho de que su año transcurre cerca del ciclo de las estaciones, pero se puede obtener una medición más precisa a partir de una efeméride .

El año , incluso cuando se mide en segundos del SI , varía en duración y por lo tanto no puede considerarse una unidad del mismo tiempo que se mide en segundos del SI.

No se trata de un error de concepto: un calendario mide el tiempo, como lo hace un reloj, pero no con mucha precisión. Eso no significa que no sea una medida. Una medida simplemente responde a la pregunta "¿cuánto?"; se puede responder con precisión o de manera vaga. Si se pregunta "¿cuánta arena hay en este cubo?", se puede medir en "puñados" con la misma facilidad que en kilogramos, y se está realizando esencialmente la misma función. Del mismo modo, "¿cuánto tiempo ha pasado desde que nací?" se puede responder aproximadamente en años con la ayuda de un calendario, y de hecho es una medida mucho más útil para la mayoría de los propósitos que una medida exacta en segundos: tengo más de 1.200 millones de segundos; rápido... ¿puedo entrar en un bar? ¿Presentarme como candidato a la presidencia? -- Lee Daniel Crocker
El señor Crocker confunde entidades (por ejemplo, longitud) con unidades (por ejemplo, metro), nomenclatura organizativa (por ejemplo, kilómetro) y dispositivos de medición (regla, interferómetro láser). Un calendario en sí mismo, ya sea el objeto de papel en la pared o las reglas y convenciones que se usan para hacerlos, NO ES un instrumento o sistema de MEDICIÓN del tiempo. Marcar con tiza una marca cada día es lo suficientemente similar a un reloj (que cuenta eventos regulares) como para llamarlo un dispositivo de medición del tiempo: pero eso es un simple conteo de días y no un calendario. Un calendario es una convención para organizar el tiempo, dividirlo o seguirlo, si lo prefiere; pero NO "medirlo". También se podría llamar al "minuto" un sistema de medición del tiempo, o un reloj, o un calendario: y no es ninguna de estas cosas. Por lo tanto, propongo como definición inicial para el artículo:
"Un calendario es un sistema para organizar períodos de tiempo . Los calendarios generalmente utilizan el día como unidad fundamental y le dan una etiqueta (nombres o números) a cada día. Los días se organizan en unidades más grandes que generalmente se repiten en ciclos, a menudo basados ​​en algún ciclo natural como el mes o el año . Estas propiedades facilitan el registro de eventos o períodos de la historia y la planificación de eventos futuros". -- 20011221: Tom Peters
Como dijo el señor Peters, hay un montón de cosas mezcladas en su pregunta. En el nivel de precisión del que habla (sumar y restar segundos intercalares y cosas por el estilo), lo más apropiado sería considerar que los calendarios miden la relación de la posición de la Tierra con respecto al Sol en lugar del "tiempo". Sin embargo, dada la importancia del Sol para la vida en la Tierra y sus ciclos para la anatomía humana, es la única base significativa para medir y organizar el tiempo en el futuro previsible. —  Llywelyn II 21:02, 9 de agosto de 2023 (UTC) [ responder ]

¿Es necesario reformatear algo?

y adiciones, especialmente cuando se trata de un enlace a un artículo principal. Lockeownzj00 06:25, 13 de febrero de 2005 (UTC)

Si estás pensando en colocar enlaces a artículos principales dentro de los encabezados, no lo hagas. Esto es algo que debes evitar según el Manual de estilo (encabezados) de Wikipedia . — Joe Kress 19:01, 13 de febrero de 2005 (UTC)

calendarios "nuevos"

¿Deberíamos decir algo sobre el fenómeno de las personas que intentan construir nuevos calendarios (como http://en.wikibooks.org/wiki/Talk:Calendar/Triangular_Earth_Calendar )? ¿Existe un nombre para esto, tal vez algo como calendario construido, análogo al lenguaje construido  ?

Algunos calendarios propuestos se encuentran en la reforma del calendario . — Joe Kress 05:10, 2 de junio de 2005 (UTC)

Otros sistemas

El tratamiento actual deja fuera al menos dos sistemas importantes: los calendarios basados ​​en la observación astronómica de las estrellas y otros basados ​​en observaciones estacionales. Ambos eran comunes en las primeras civilizaciones agrícolas, y entre los principales supervivientes se encuentran la importancia de Sirio para el calendario egipcio y los nombres de los términos solares chinos. Cualquiera con acceso a JSTOR podría utilizar a Michels (1949) como fuente, pero estoy seguro de que hay otros que también los han mencionado. —  Llywelyn II 20:53, 9 de agosto de 2023 (UTC) [ responder ]

Etimología

¿Cuándo se vio por primera vez la luna nueva ? —  Llywelyn II 18:48, 12 de agosto de 2023 (UTC) [ responder ]

Sección histórica bastante mala

Ah, y el tratamiento histórico omite el este de Asia y Mesoamérica. Además,

Sin embargo, el calendario romano contenía restos de un año solar muy antiguo, preetrusco, de diez meses.[2]

El enlace está activo y el enlace archivado está inactivo o es inútil. No estoy seguro de cómo sucede eso.

Más importante aún, ¿qué intenta decir este fragmento? La lunación y el año (es decir, las estaciones) se usaban comúnmente. Los romanos preetruscos usaban las estaciones. En una lectura directa, no hay ninguna contradicción involucrada y no hay necesidad de traer a colación la antigua leyenda romana, al punto de ser ampliamente descreída, en una sección tan concisa y amplia. (De acuerdo, es una fuente moderna de Enc Brit para el punto, pero la afirmación es bastante exagerada. Véase el calendario romano para el desacuerdo generalizado sobre si esto alguna vez existió). En una lectura implícita de que un editor tomó la primera oración para significar que los meses lunares y el año solar siempre se usaban juntos en todas partes, excepto en la antigua Italia... bueno, eso es simplemente absurdamente incorrecto. En todo caso, los egipcios fueron los que deberíamos destacar por preocuparse específicamente por el año solar y no preocuparse demasiado por cómo encajaba la luna. La lectura generosa es que pensaron, como muchos romanos, que los 10 meses seguían siendo completamente lunares, lo que podría haber significado que los meses pasaran rápidamente por las estaciones debido al desajuste. Eso sería diferente de la primera parte de la primera parte del párrafo. Sin embargo, también es casi seguro que está mal. (Véase el calendario romano : O bien había un período de invierno no reclamado entre las estaciones agrícolas para llenar el tiempo perdido o los 10 "meses" no eran lunares en absoluto, sino que se basaban en observaciones estacionales. Algunos romanos también malinterpretaron las tres estaciones egipcias como un año de 3 meses romanos, lo que les ayudó a sentirse mejor acerca de cómo afirmaba ser la antigua cultura egipcia... y de hecho lo era).

El calendario romano fue reformado por Julio César en el año 46 a. C.[7] Su calendario "juliano" ya no dependía de la observación de la luna nueva, sino que seguía un algoritmo que introducía un día bisiesto cada cuatro años. Esto creó una disociación entre el mes del calendario y la lunación.

De manera similar, el calendario romano estuvo completamente divorciado de la observación real de las lunaciones durante varios siglos antes de la reforma juliana, que fue un cambio en el mecanismo de intercalación para que coincidiera con el año solar conocido desde hacía mucho tiempo y aplicado de aproximadamente 365¼ días. Igualmente importante, quitó el poder a la mayoría de los demás políticos para manipular el sistema para expandir o achicar el año. (Aparentemente algunos gobernadores todavía jugaban juegos como fingir años de 14 meses para aumentar sus recaudaciones de impuestos).

Los calendarios de la antigüedad eran lunisolares y dependían de la introducción de meses intercalares para alinear los años solares y lunares. Esto se basaba principalmente en la observación, pero es posible que haya habido intentos tempranos de modelar el patrón de intercalación algorítmicamente...

Esto es igualmente erróneo. Los años lunares no existen realmente (llamamos a los 12 meses sinódicos un " año lunar " sólo por analogía aproximada) y la intercalación fue modelada en gran medida, al menos en Europa. Entiendo que las ideas son raras y las matemáticas molestas. (Más aún porque las matemáticas antiguas eran generalmente horribles. Los propios romanos arruinaron los primeros 36 años del sistema juliano porque estaban sumando los años bisiestos de manera inclusiva... lo que significa que cada "cuarto" año era en realidad cada tercero. Eso requirió otros 12 años de evitar los años bisiestos para enderezarse, lo que significa que incluso el sistema juliano teóricamente lúcido no estuvo realmente en funcionamiento durante sus primeros 48 años). El ritmo de la vida prehistórica eran las estaciones (casi totalmente omitidas del tratamiento histórico) frecuentemente marcadas por el comportamiento animal (completamente omitido de todo el artículo) y las posiciones de las estrellas principales (ídem) o Júpiter (ídem). La historia de los calendarios precisos ha consistido principalmente en tratar de encajar los ciclos lunares en el año solar, es decir, en su momento, la posición del sol respecto de las estrellas fijas, algo que llevó tiempo averiguar. Las peleas sobre el cómputo (cómo encajar exactamente el solsticio de primavera en los meses) pueden ser un asunto interno y no es necesario hacer nada más que enlazar con ellas, pero el octaeteris fue un asunto muy importante y el ciclo de eclipses fue importante desde el principio, incluso si no quieres adentrarte en el ciclo metónico y el resto. —  Llywelyn II 18:41, 12 de agosto de 2023 (UTC) [ responder ]