Este artículo fue objeto de una tarea de curso apoyada por Wiki Education Foundation, entre el 5 de septiembre de 2023 y el 15 de diciembre de 2023. Hay más detalles disponibles en la página del curso . Editores estudiantes: HaEvNa , Aikeeee , Wwwe123321 (contribuciones al artículo).
— Tarea actualizada por última vez por Wwwe123321 ( discusión ) 21:01, 9 de noviembre de 2023 (UTC) [ responder ]
Estoy intentando que los tonos en pinyin queden más claros mencionando el tono neutro en pinyin. Además, proporciono una breve interpretación de cómo pronunciar los tonos.
El sistema pinyin también utiliza diacríticos para marcar los cuatro tonos del mandarín (o podrían ser cinco tonos si se considera el tono neutro). En el sistema pinyinn, los cuatro tonos principales del mandarín se muestran mediante diacríticos: ā (tono 1: alto), á (tono 2: ascendente), ǎ (tono 3: bajo-descendente-ascendente) y el último à (tono 4: alto-descendente). Y no hay ningún símbolo o diacrítico para el tono neutro. El diacrítico se coloca sobre la letra que representa el núcleo de la sílaba , a menos que dicha letra falte ( ver más abajo ). Los tonos se utilizan en los símbolos Hanyu Pinyin y no aparecen en los caracteres chinos.
Los tonos se escriben en las finales del pinyin chino. Si la marca de tono se escribe sobre una i , se omite el carácter que se encuentra sobre la i , como en yī .
Tengo la cita de la parte que revisé, pero no se muestra aquí. Una cita se usa para la adición del tono neutro, mientras que la otra es la forma de pronunciar los tonos. Si hay algún error gramatical, indíquelo y haré todo lo posible por corregirlo. HaEvNa ( discusión ) 03:01 29 nov 2023 (UTC) [ responder ]
- Creo que esto es un poco exagerado para lo que es, si es que eso tiene sentido. Requiere un poco de atención en cuanto al estilo de la prosa . Por ejemplo, creo que es extraño decir que se omite el título de la i per se, simplemente diría que se ha reemplazado por el macron.
- Tenemos la mala costumbre de agrupar la información entre paréntesis en artículos como estos, pero a menudo resulta más confuso para los lectores de lo que creemos como personas familiarizadas con el tema. Si te encuentras repitiendo constantemente las mismas listas de los mismos tipos de información, tal vez sea mejor convertirlas en una tabla y luego permitir que el lector las consulte cuando las necesite. Remsense留03:21, 29 de noviembre de 2023 (UTC) [ responder ]
- Muchas gracias por la respuesta y perdón por la demora. Volví a mirar el artículo original y mi revisión y descubrí que es cierto que mi revisión podría ser un poco extensa. Mi consideración es que para alguien que tiene prisa por leer el artículo, probablemente solo verá el primer párrafo de cada sección. Y es por eso que quiero mostrarles las cosas más importantes en tonos pinyin. Y si tienen tiempo para verlo en detalle, pueden ver el cuadro a continuación (creo que agregaría "ver a continuación").
- En cuanto a la sección sobre la marca de tono, en realidad es del artículo original. Creo que haré todo lo posible para que quede claro. HaEvNa ( discusión ) 20:21 30 nov 2023 (UTC) [ responder ]
- Tu respuesta fue perfectamente rápida, no te preocupes por eso. También quiero mejorar este artículo: tiene mucho tráfico y, francamente, probablemente debería captar mi atención más que mis otros proyectos. Remsense留21:00, 30 de noviembre de 2023 (UTC) [ responder ]
La inclusión de esta información puede ayudar a los lectores, especialmente a los extranjeros que no saben pinyin, a tener una comprensión más completa del "nuevo concepto" de pinyin, y creo que esta información se puede agregar a la introducción, lo que hará que el artículo de Wikipedia sea aún más útil.
El pinyin, un componente vital de la enseñanza del idioma chino, facilita la adquisición del idioma, en particular para los hablantes no nativos. El pinyin, ampliamente utilizado en instituciones educativas desde los niveles primarios hasta los universitarios, sirve como herramienta fundamental para enseñar pronunciación y ayudar a los estudiantes a comprender la fonética del mandarín. (Jian, 2017, 553-567)
El papel del pinyin se extiende más allá de las fronteras nacionales y se ha convertido en un recurso inestimable en el contexto global de la enseñanza del idioma chino. Se ha convertido en un método universalmente reconocido para la enseñanza de la pronunciación china, que ofrece a los estudiantes un enfoque coherente y sistemático para dominar los matices de los tonos y sonidos del mandarín. Con el creciente interés por aprender chino en todo el mundo, la aplicación pragmática del pinyin ha ganado prominencia, particularmente en el ámbito de los cursos de idiomas en línea y los materiales educativos en los últimos años. (Jian, 2017, 553-567) — Comentario anterior sin firmar añadido por Aikeee (discusión • contribuciones ) 20:09, 30 de noviembre de 2023 (UTC) [ responder ]
El diseño del artículo actualmente tiene muy poco sentido, lo cual es particularmente malo para uno de los artículos más importantes y uno de los más visitados que tenemos sobre el idioma chino. Sus secciones son:
- Historia, bien.
- Iniciales y finales: describe el núcleo importante de la morfología china y el modelo lingüístico interno. Está bien, pero intenta hacerlo e introducir adecuadamente el tema del artículo al mismo tiempo.
- Tonos: Tal vez no debería tener su propia sección de nivel superior.
- Reglas ortográficas: ¡Vaya! ¿Qué? El pinyin en su conjunto es una colección de reglas ortográficas, eso es lo que es un sistema de transliteración.También tiene esta lista de "elige tu propia aventura" increíblemente larga y ramificada que es totalmente difícil de manejar en un artículo de enciclopedia, a diferencia de un manual técnico, por ejemplo.
- Comparación con otras ortografías: demasiado amplia, debería atenerse a otros sistemas de romanización, se detiene en el chino literario por razones desconocidas.
- Puntos de código Unicode: no necesita esta enorme tabla para lo que son puntos de código bastante comunes, no codificados específicamente para pinyin (hasta donde yo sé).
- Uso: esto debería estar más arriba, fusionar algunos fragmentos con el historial y eliminar por completo la mitad. Está repleto de investigación original y WP:FANCRUFT . ¿Quizás se podría incluir un artículo propio sobre algo de esto?
Incluso los buenos títulos están desenfocados y se superponen o repiten excesivamente. En general, no se hacen distinciones claras entre los diversos conceptos fonológicos, ortográficos, sintácticos y pragmáticos . Dicho esto, no estoy muy seguro de cómo dibujar las nuevas secciones, las sugerencias son muy apreciadas. Remsense留16:24, 1 de diciembre de 2023 (UTC) [ responder ]
- He empezado a rehacer el trabajo, lo que implica recortar una gran parte, casi la mitad, del artículo. Estoy trabajando rápido y no he dañado el artículo de forma que el público en general no pueda encontrar lo que busca. Normalmente no trabajaría de esta manera, pero este artículo estaba tan desordenado y estructuralmente mal que realmente creo que será mejor y más rápido reescribir una gran parte del contenido desde cero, y creo que su presencia continua es un aspecto negativo tanto para el lector como para el editor. Remsense留01:05, 2 de diciembre de 2023 (UTC) [ responder ]
- (He puesto la diferencia previa al rework en Draft:Pinyin, en caso de que alguien quiera verla o usarla. Remsense留01:39, 2 de diciembre de 2023 (UTC) [ responder ]
- Puede que esté ocupado este fin de semana, por lo que el artículo puede permanecer en este estado durante unos días. Si alguien quiere volver al estado de reelaboración porque siente que es impresentable (aunque no lo creo), es completamente comprensible y preferiría la reversión a las dudas. Remsense留15:54, 2 de diciembre de 2023 (UTC) [ responder ]
- @ Remsense ¿Podríamos restaurar la sección que asigna el pinyin a Zhuyin/Bopomofo? Así se define el estándar, pero esa información ya no está disponible para ninguna de las iniciales. Theknightwho ( discusión ) 10:07 22 ene 2024 (UTC) [ responder ]
- Theknightwho , por favor hazlo. — Remsense诉02:46, 23 de enero de 2024 (UTC)[ responder ]
Este artículo fue objeto de una tarea de curso apoyada por Wiki Education Foundation, entre el 5 de septiembre de 2023 y el 15 de diciembre de 2023. Hay más detalles disponibles en la página del curso . Editores estudiantes: HaEvNa , Aikeeee , Wwwe123321 (contribuciones al artículo).