Estoy editando para actualizar fuentes obsoletas, incorrectas o poco confiables. También agregué más información factual sobre la empresa para que la página sea más informativa. Si alguna de estas fuentes no se considera aceptable, háganmelo saber. Además, no estoy seguro de si redacté la última oración sobre los estudios que se han realizado sobre los productos de Isagenix, así que háganme saber cuál es la mejor manera de redactarla. Esta también es información más factual para que el lector la conozca. Nada de esto promueve ni muestra un punto de vista favorito, solo información factual para crear una página de historia/descripción más equilibrada sobre la empresa. Además, no estoy seguro de lo que Guy está diciendo sobre mi participación en videos promocionales de Isagenix, eso no es correcto. Melizdean ( discusión ) 05:10, 13 de diciembre de 2018 (UTC) [ responder ]
- Galobtter, muchos de los cambios que acabas de revertir son información incorrecta y las fuentes proporcionadas actualmente incluso muestran... por favor, indica por qué se revirtieron cuando se trata de información incorrecta. Además, ¿qué se considera un premio "notable"? Por favor, indica la política específica. — Comentario anterior sin firmar añadido por Melizdean ( discusión • contribs ) 05:21, 13 de diciembre de 2018 (UTC)[ responder ]
- Galobtter, ¿cómo se puede decir que "el contenido tiene buenas fuentes y la mayoría de los distribuidores no ganan dinero con el marketing de la empresa sobre millonarios" cuando la autora no proporcionó ninguna fuente en su artículo? — Comentario anterior sin firmar agregado por Melizdean ( discusión • contribuciones ) 05:25, 13 de diciembre de 2018 (UTC)[ responder ]
- Galobtter Aquí están mis cambios propuestos:
(1) Cambio propuesto: Esto va a un enlace muerto "La empresa, con sede en Gilbert, Arizona , fue fundada en 2002 por John Anderson, Jim Coover y Kathy Coover. [1] [ enlace muerto ] "
Nueva fuente: “Isagenix, líder en salud y sostenibilidad”. Revista Green Living .
(2) Cambio propuesto: Esto no está actualizado y se dirige a una fuente no confiable. "En 2016, la empresa informó ingresos de aproximadamente $924,3 millones. www.owler.com/company/isagenix|title=Competidores, ingresos y empleados de Isagenix - Perfil de la empresa Owler
Nueva información y fuente confiable: En 2017, la compañía reportó ingresos de casi $1 mil millones.https://issuu.com/greenlivingaz/docs/glaz_dec2017-greenliving_final_opti
(3) Cambio propuesto: Esto es incorrecto y la fuente que usted señala incluso lo muestra: "Jim Coover es director ejecutivo , presidente y director de la empresa".
Nuevo contenido MISMA fuente: Jim Coover es el presidente de la empresa.
(4) Cambio propuesto: Nuevo contenido que proporcione información histórica factual con fuentes que sean creíbles/notables.
Nuevo contenido: En 2017, Jim Coover fue seleccionado en el Programa de Excelencia Corporativa de Arizona del Phoenix Business Journal como Director Ejecutivo del Año. www.bizjournals.com/phoenix/news/2017/11/03/ace-ceo-of-the-year-jim-coover-brings-isagenixs.html. La empresa ha sido reconocida públicamente por su ciudadanía corporativa, incluida la designación de uno de los mayores filántropos corporativos del Phoenix Business Journal en 2018 por sus contribuciones en efectivo a organizaciones benéficas de Arizona. www.bizjournals.com/phoenix/subscriber-only/2018/10/26/largest-phoenix-area-corporate.html
(5) Cambio propuesto: Esta información es incorrecta y la fuente a la que hace referencia no tiene fundamento o no es creíble. "Los distribuidores deben reclutar activamente nuevos miembros para ganar dinero. Los materiales promocionales de la empresa destacan a personas que ganan más de 100.000 dólares al mes; sin embargo, la mayoría de los distribuidores ganan menos de 500 dólares al año". Además, supongo que este era el caso de la violación de los derechos de autor, así que lo he cambiado.
Nuevo contenido: Los distribuidores deben inscribir activamente a los nuevos clientes que compran productos para ganar dinero. https://www.isagenix.com/~/media/30F3E46319FA415C9CD6272DBEF5108C%7Ctitle=Presentamos el programa Customer First de Isagenix En 2017, aproximadamente 78 000 distribuidores estadounidenses obtuvieron una compensación. Al 31 de diciembre de 2017, 254 distribuidores de Isagenix en todo el mundo ganaron $1 millón en ganancias brutas acumuladas desde que se unieron a Isagenix. Aquellos en este grupo promediaron aproximadamente 6 años como distribuidores antes de ganar $1 millón en ganancias brutas acumuladas, y el período más largo fue de más de 15 años. https://www.isagenix.com/en-US/library/earnings-statement
(6) Cambio propuesto: La empresa ya no vende el producto que este autor critica. Como en la página de discusión parece que no hay posibilidad de eliminarlo, propongo un pequeño añadido.
Nuevo contenido: La médica Harriet A. Hall publicó una extensa crítica de los productos de Isagenix en Skeptical Enquirer , en la que dijo que muchas de las afirmaciones hechas sobre los productos son falsas y que la cantidad de vitamina A en algunos de los productos (que ya no vende Isagenix) es peligrosa y va en contra de las recomendaciones de The Medical Letter .
(7) Cambio propuesto: La sección de productos no está equilibrada, pero según el historial de la página de discusión, parece que muchos han intentado añadir citas a los estudios de productos. ¿Podemos al menos poner algo como lo siguiente? Estoy abierto a la discusión, solo algo que indique que existen estudios que se han realizado sobre productos por parte de instituciones de investigación.
Nuevo contenido: Se han realizado numerosos estudios clínicos a cargo de instituciones de investigación sobre la eficacia de los productos de Isagenix, incluidos estudios de la Universidad Estatal de Arizona, la Universidad de Illinois en Chicago y el Skidmore College. Sin embargo, estos estudios no se reconocen como fuentes creíbles en Wikipedia debido a que Isagenix encargó los estudios. Sin embargo, en todos los estudios se afirma que Isagenix no participó en la recopilación, el análisis o la interpretación de los datos.
- Galobtter Por favor, sé específico sobre cuáles de estos son ediciones promocionales y violaciones de derechos de autor. PD: esto me llevó una eternidad, no sé cómo todos ustedes tienen la paciencia para hacer esto... Melizdean ( discusión ) 05:52, 13 de diciembre de 2018 (UTC) [ responder ]
- No veo ninguna indicación de que Green Living Magazine sea una fuente confiable. Cambié 3; esos premios de Bizjournal no son notables y no merecen ser incluidos. Choice Magazine es una fuente confiable e independiente y no veo ninguna indicación de que la información sea incorrecta. Proporcione una fuente para que Isagenix ya no venda esos productos. Los estudios clínicos se han discutido anteriormente. Galobtter ( pingó mió ) 06:45, 13 de diciembre de 2018 (UTC) [ responder ]
- ¿Puedes proporcionar detalles sobre el hecho de que Green Living Magazine no sea una fuente confiable? No es un blog, es una publicación masiva mensual en Arizona. Además, ¿cuál es la política? ¿Puedes darme detalles sobre por qué los premios de Business Journal no son notables? Proporciona más detalles para que pueda entender por qué. La fuente de que Isagenix ya no vende productos con vitamina A es http://isaproduct.com/. Sé que los estudios clínicos se han discutido en la página de discusión. Lo que propuse no incluía ninguno de los estudios en sí, solo hacía referencia a que se habían realizado. ¿Qué es lo que viola? Agradezco que proporciones contexto para que lo entienda. Melizdean ( discusión ) 06:51, 13 de diciembre de 2018 (UTC) [ responder ]
- Además, en el primer párrafo con la fuente en blanco y luego la fuente no confiable, ¿no deberían eliminarse por completo hasta que encuentre una fuente que cumpla con sus requisitos? Melizdean ( discusión ) 06:54, 13 de diciembre de 2018 (UTC) [ responder ]
- Ah, y luego, en el caso de la revista Choice, dice: "Los materiales promocionales de la empresa destacan a personas que ganan más de 100.000 dólares al mes; sin embargo, la mayoría de los distribuidores ganan menos de 500 dólares al año". Pero en su artículo no incluye ningún enlace a ningún material promocional de la empresa ni cita ninguno, ni siquiera incluye esa afirmación que sí aparece en Wikipedia. Probablemente la haya eliminado porque no es cierta... Melizdean ( discusión ) 07:02 13 dic 2018 (UTC) [ responder ]
- "A pesar de que las personas felices y relucientes que aparecen en el material promocional ganan hasta 171.000 dólares al mes, la dura realidad financiera es que la mayoría de los miembros que "comparten" el producto con familiares y amigos ganarán "menos de 500 dólares al año", como dice el artículo. Galobtter ( pingó mió ) 07:06, 13 de diciembre de 2018 (UTC) [ responder ]
- Vale, no me había dado cuenta. Pero, ¿ves que ella literalmente está inventando ese hecho, ya que no está señalando ninguna fuente? No está enlazando al mencionado "material promocional". ¿Cómo es esa información creíble? Además, mira mi mensaje a Guy a continuación Melizdean ( discusión ) 12:44, 13 de diciembre de 2018 (UTC) [ responder ]
- Eh, que no haya un enlace al anuncio no significa que la afirmación no sea cierta. El estado de resultados respalda el hecho; dice "el 50% (aproximadamente 39.000) ganó más de 337 dólares", lo que es lo mismo que decir que la mayoría de las personas ganan menos de 400 o 500 dólares. Galobtter ( pingó mió ) 12:48, 13 de diciembre de 2018 (UTC) [ responder ]
- Reglas extrañas, pero bien. Sin embargo, el 50% define la mitad, no la mayoría. La mayoría sería más del 50%. Además, el hecho en este artículo en la parte superior que no tiene una fuente pero que aún se mantiene, establece que Isagenix tiene "200.000 asociados activos", lo cual no es cierto, y por lo tanto, esta declaración sobre las ganancias está tergiversada gravemente. Si cree que la declaración de ganancias respalda el hecho, ¿por qué no podemos usar la declaración de ganancias como fuente? Melizdean ( discusión ) 13:04, 13 de diciembre de 2018 (UTC) [ responder ]
No conozco ningún MLM que sea diferente. Prácticamente nadie gana dinero con los MLM. Lo máximo que la mayoría de la gente puede esperar es compensar algunos de los costos de los productos que probablemente iban a comprar de todos modos. Todos los MLM tienen un modelo similar: comercializan la empresa y el esquema, no el producto. No en vano se los describe a menudo como esquemas piramidales. Se necesitarían pruebas extraordinarias para demostrar que este esquema es diferente, y las únicas fuentes ofrecidas hasta ahora están afiliadas (principalmente basadas en comunicados de prensa, que no son confiables precisamente porque los MLM son básicamente esquemas piramidales y dependen de un suministro constante de nuevos clientes). Guy ( ¡Ayuda! ) 09:26, 13 de diciembre de 2018 (UTC) [ responder ]
- Amigo, esta es una declaración amplia sobre la industria de venta directa que incluye cientos de empresas diferentes y no es específica de Isagenix. Por lo tanto, si se mantiene esta oración, no debería ser específica de Isagenix, ya que no tiene pruebas ni fuentes en el artículo. El estado de resultados de Isagenix es un documento legal y no puede ser más veraz.
- Además, en base a tu declaración (que no aplica a Isagenix porque la compañía opera legalmente y no es un esquema piramidal, vende productos reales a clientes reales. La definición de un esquema piramidal es que es ilegal y la gente gana dinero reclutando personas, no usuarios de productos), esta página parece más un medio tendencioso similar a Reddit en lugar de una enciclopedia... es muy decepcionante que estés difundiendo información errónea. Melizdean ( discusión ) 12:54 13 dic 2018 (UTC) [ responder ]
- Todas las empresas multinivel se basan en el reclutamiento, no en la venta de productos. Así es como funcionan. La idea de que todas las empresas multinivel son, en realidad, esquemas piramidales no es especialmente controvertida, salvo para quienes operan empresas multinivel, por supuesto. Entiendo que usted es portavoz de Isagenix y pertenece a este último grupo. Yo, por otro lado, no tengo ningún interés personal, así que no tengo reparos en decirlo como es. Guy ( ¡Ayuda! ) 13:15, 13 de diciembre de 2018 (UTC) [ responder ]
- Amigo, no es cierto que todas las empresas de venta directa se basen en el reclutamiento y que Isagenix no lo haga. Puedes ir al sitio web y ver que estamos vendiendo/comercializando productos. ¿Cómo solicito un mediador neutral de terceros? Aunque dices que no tienes "ningún interés personal", tienes una opinión personal y estás emitiendo una opinión incorrecta sobre Isagenix. La empresa no es un esquema piramidal o no estaría en funcionamiento durante 16 años. Además, a menos que tengas pruebas de que Isagenix es un esquema piramidal, estás difundiendo información errónea. Melizdean ( discusión ) 13:34, 13 de diciembre de 2018 (UTC) [ responder ]
- Seamos muy claros aquí.
- 1. Los suplementos dietéticos son una estafa. Enriquecen la orina del cliente y enriquecen al proveedor, y eso es todo. Hay muy pocas excepciones, todas ellas prescritas por profesionales médicos en casos de deficiencias diagnosticadas médicamente. De modo que la empresa se mueve en una de las industrias más notoriamente poco éticas, plagada de estudios fraudulentos en revistas de pago por participación, afirmaciones infladas, afirmaciones implícitas que no pueden respaldarse como afirmaciones explícitas, etc. Cualquier producto vendido sobre la base de afirmaciones sobre su estructura o función es presuntamente falso, y estas afirmaciones en sí mismas solo son legales gracias a la presión de la industria.
- 2. El MLM es una estafa. “Nuestros estudios, junto con los realizados por otros analistas independientes (no relacionados con la industria del MLM), demuestran claramente que el MLM como modelo de negocio –con su interminable cadena de reclutamiento de participantes como clientes primarios– es defectuoso, injusto y engañoso. Los comentarios de todo el mundo sugieren que también es extremadamente viral, depredador y dañino para muchos participantes. Esta conclusión no se aplica sólo a una empresa de MLM específica, sino a toda la industria del MLM. Es un problema sistémico”. [1].
- Las fuentes muestran claramente que la mayoría de las personas no ganan dinero significativo por participar en este o cualquier otro esquema de MLM. Esto es nuevamente cierto para cualquier esquema de MLM y, de hecho, tiene que ser cierto, porque de lo contrario el esquema fracasaría. Si busca en Google el ingreso promedio de isagenix, obtendrá una respuesta promocionada: "El salario promedio de Isagenix varía de aproximadamente $50,000 por año para Asociado a $100,000 por año para Promotor. La información sobre el salario proviene de 100 puntos de datos recopilados directamente de empleados, usuarios y anuncios de trabajo pasados y presentes en Indeed en los últimos 36 meses". También obtiene respuestas de periodistas y otras fuentes independientes, siendo una representativa: el 83,3% no ganó ninguna comisión, el 11,5% ganó menos de $500 y solo el 0,04% ganó más de $50,000. Es esta enorme disparidad entre el ingreso máximo promocionado y el ingreso real de la mayoría de los participantes lo que lleva a tantas fuentes a concluir que el MLM, incluido Isagenix, es una estafa.
- Wikipedia no está aquí para ayudarte a comercializar tu producto o negocio. Tú y otros han hecho modificaciones tendenciosas y con motivaciones comerciales a este artículo y tú sigues aquí para promocionarlo, aunque ahora sabes que no puedes editar el artículo directamente. Pero no editar el artículo es solo una parte: también tienes que aceptar la respuesta cuando va en tu contra. O serás expulsado de Wikipedia. Guy ( ¡Ayuda! ) 14:04, 13 de diciembre de 2018 (UTC) [ responder ]
- Prohibir mi cuenta es irrelevante, ya que ya no enviaré ediciones. Definitivamente has dejado en claro con tu última respuesta que, sin importar quién envíe una edición, si va en contra de tu visión personal y unilateral de los suplementos dietéticos y la industria de venta directa, no será aceptable sin importar cuán creíble sea la fuente. Melizdean ( discusión ) 15:38, 13 de diciembre de 2018 (UTC) [ responder ]
- No es así. Se agradecerá un texto genuinamente neutral y objetivo de fuentes secundarias independientes y fiables. Solo hay que entender que el listón está muy alto, porque Isagenix existe en la intersección de dos grupos, los suplementos y el marketing multinivel, ambos prácticamente fraudulentos. Guy ( ¡Ayuda! ) 16:10, 13 de diciembre de 2018 (UTC) [ responder ]
- Añadiré dos cosas. En primer lugar, la referencia a la " venta directa " es una señal evidente. No estamos hablando de venta directa (un término amplio del que el MLM es sólo un subconjunto); estamos hablando específicamente del marketing multinivel , la forma más perniciosa de venta directa. Las empresas de MLM utilizan el término "venta directa" como camuflaje porque el MLM tiene una reputación muy empañada y la mera mención de la palabra tiende a repeler de inmediato a la gran mayoría de los clientes potenciales.
- En segundo lugar, la cuestión de si Isagenix dejó o no de vender ciertos productos es irrelevante para la crítica de Harriet Hall. No se puede simplemente editorializar e insertar un calificativo sin fuentes en su declaración como lo hizo aquí, dos veces,[2][3] lo que fue un claro caso de WP:SYNTH , sin mencionar el hecho de que la base para su crítica general de las afirmaciones de la empresa no era específica de ningún producto en particular,[4] todo lo cual hace que su guerra de ediciones sea aún más indefendible. Rhode Island Red ( discusión ) 16:30 13 dic 2018 (UTC) [ responder ]
Referencias
- ^ "Isagenix International". Inc.com . Consultado el 14 de julio de 2017 .
La foto de isagenix está desactualizada 101Fake101 ( discusión ) 15:08 4 ago 2020 (UTC) [ responder ]
La foto está desactualizada la edité pero no se solucionó Isagenix123456789 ( discusión ) 11:55 25 oct 2020 (UTC) [ responder ]
- Ha pasado un tiempo pero parece que esto se solucionó Jmbld ( discusión ) 20:16, 3 de marzo de 2022 (UTC) [ responder ]
Me pregunto si esta sección podría organizarse mejor o dividirse. Actualmente se lee más como una sección de Crítica. Esta oración La empresa también vende paquetes de productos de "Bienestar financiero" a sus distribuidores de marketing multinivel. proviene del catálogo de productos de Isagenix, que parece ser un enlace desactualizado y debería eliminarse de cualquier manera. Jmbld ( discusión ) 17:17 18 feb 2022 (UTC) [ responder ]
