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Wikipedia discusión:WikiProject Coordenadas geográficas

Hacer

RFC: importación de coordenadas desde ediciones de otros idiomas

Hay más de 20.000 artículos a los que les faltan coordenadas y que tienen coordenadas en Wikidata.

Si bien no tengo intención de importar coordenadas de Wikidata, ya que no creo que esté bien curada en este momento, esto sugiere que una cantidad sustancial de artículos tendrán coordenadas en Wikipedias que no están en inglés, muchas de las cuales tienen una base de usuarios lo suficientemente grande como para que se pueda considerar que están efectivamente curadas por seres humanos.

Propongo que empecemos a importar coordenadas de las siguientes Wikipedias, todas las cuales tienen más de 1 millón de artículos y no han tenido artículos creados en masa por LSJbot:

Como parte de este ejercicio, planeo generar primero listas de coordenadas candidatas a partir de estas para poder evaluar su calidad antes de seguir adelante.

Sí, sé que, en teoría, Wikidata es la forma de hacer este tipo de sincronización entre wikis. Pero , en la práctica , todavía no hay una integración real entre wikis que permita la curación humana, y por lo tanto, Wikidata aún no está lista para ser útil como una forma de hacer esto. Y, por supuesto, si hago la copia entre wikis, tengo la intención de exportar todas las coordenadas que encuentre a Wikidata como parte del proceso, si no están ya presentes, de modo que, cuando Wikidata finalmente se pueda usar para este propósito, podamos migrar fácilmente al uso de Wikidata como fuente de datos maestra.

Agradecería cualquier comentario que tengan otros editores al respecto. En particular, avísenme ahora si tienen alguna objeción a este plan; no quiero perder el tiempo implementándolo solo para que la comunidad rechace la incorporación de estas coordenadas. — The Anome ( discusión ) 17:25 1 sep 2023 (UTC) [ responder ]

@ Deor y Pigsonthewing : Me interesaría escuchar sus comentarios sobre esto. — The Anome ( discusión ) 09:35 2 septiembre 2023 (UTC) [ responder ]
Aunque creo que sus preocupaciones sobre Wikidata son infundadas, apoyo esta importación. Andy Mabbett ( Pigsonthewing ); Hablar con Andy ; Ediciones de Andy 18:12, 2 de septiembre de 2023 (UTC) [ responder ]
He estado pensando en esto desde que vi que lo habías publicado. A diferencia de Pigsonthewing, comparto tus dudas sobre Wikidata, y ciertamente también me he encontrado con coordenadas incorrectas en WP en otros idiomas. Imagino que una gran cantidad de artículos geocodificados en otros idiomas ya están geocodificados aquí, así que no estoy seguro de cuántos conjuntos de coordenadas nuevas vas a encontrar; pero estoy dispuesto a reservarme mi juicio. (Cuando busco coordenadas para agregar a uno de nuestros artículos, una de las cosas que suelo hacer es verificar si están presentes en un artículo correspondiente en el WP en el idioma correspondiente, y no puedo decir que encuentre a menudo alguna de esa manera). Tu plan "para generar listas de coordenadas candidatas a partir de estas [para] que puedan evaluarse en cuanto a calidad" parece un buen primer paso, y me gustaría ver cómo resulta. ¿Publicarás los resultados en algún lugar para que otros puedan inspeccionarlos? Deor ( discusión ) 18:34 2 sep 2023 (UTC) [ responder ]
Corrijo con bastante frecuencia las coordenadas incorrectas en WD; algunas de nuestras grandes importaciones están realmente sucias. Probablemente las coordenadas que se importan en masa desde cualquier Wikipedia no estarán más sucias que la importación promedio; incluso podrían estar más limpias. Me siento cómodo con la idea de que un montón de coordenadas con errores medios de 10 o 50 metros es mejor que nada. Resulta que hace unos minutos corregí un error de 50 metros en mis propias coordenadas para una foto urbana, así que no tiene sentido que me queje de otros proveedores moderadamente sucios. Tal vez quieras ponerte en contacto con quien crea que maneja coordenadas en WikiData; tal vez tengan algo importante que decir, como, olvídate de importar coordenadas de WPDE u otro lenguaje WP a WPEN; simplemente ponlo en WD y usa una plantilla para mostrarlo en inglés. Jim.henderson ( discusión ) 01:14, 5 de septiembre de 2023 (UTC) [ responder ]

Kartógrafo, infoboxes y Wikidata

He observado que algunas plantillas que utilizan la extensión Kartographer están extrayendo coordenadas de Wikidata de forma predeterminada. Esto es una mala noticia, ya que representa un deslizamiento hacia el tratamiento de Wikidata como la fuente principal de datos geográficos sin que exista un sistema sólido de supervisión editorial; las coordenadas no se encuentran en ninguna parte del cuerpo del artículo y no hay una manera clara de detectar en los registros de edición que las coordenadas de Wikidata han cambiado, o una interfaz de usuario sencilla para corregirlas si son incorrectas. Esto me parece que rompe todo el principio wiki que impulsa a Wikipedia.

¿Qué hacer al respecto? Me conformaría con utilizar las coordenadas de Wikidata en estos casos si se pudieran solucionar estos problemas, pero dada la lentitud de los cambios en el software de Wikimedia, no tendría muchas esperanzas de ver este cambio. Al menos con la copia masiva de Wikidata hasta aquí, hay alguna posibilidad de que haya una supervisión editorial; esto es peor que una importación masiva, porque es invisible. — The Anome ( discusión ) 15:47 5 nov 2023 (UTC) [ responder ]

¿Podrías darme uno o dos ejemplos de "plantillas que usan la extensión Kartographer"? (Con mis limitadas habilidades técnicas, no estoy seguro de lo que esto significa). He notado que algunas cajas de información, como {{ Infobox power station }}, están configuradas para extraer coordenadas de Wikidata de forma predeterminada; cuando me las encuentro, las he dejado así si las coordenadas se ven bien, pero he agregado coordenadas locales si es necesario corregirlas o ajustarlas de otro modo (si son demasiado precisas, están un poco mal ubicadas, etc.). Se pueden identificar siempre que un artículo muestre coordenadas pero no tenga una {{coord}}plantilla. Como ya sabes, no creo que extraer coordenadas de Wikidata de forma indiscriminada sea una buena idea, pero a menudo me siento como Dame Partington tratando de hacer retroceder el Atlántico con una fregona. Deor ( discusión ) 16:47, 5 de noviembre de 2023 (UTC) [ responder ]
He mencionado tus inquietudes en el chat de WD. Creo que la gente de allí está contenta con el control de calidad que tienen en esta área. https://www.wikidata.org/wiki/Wikipedia_talk:WikiProject_Geographical_coordinates/Wikidata:Project_chat#Pushback_at_using_WD_coordinates_in_enwiki Vicarage ( discusión ) 16:49 5 nov 2023 (UTC) [ responder ]
La información importada a los infoboxes desde Wikidata debe tener una fuente confiable en Wikidata, según la RFC de infoboxes de Wikidata de 2018. Si hay infoboxes que no cumplen con esa RFC, se debe ajustar su código. – Jonesey95 ( discusión ) 16:03, 6 de noviembre de 2023 (UTC) [ responder ]
Gracias por señalar la RfC, de la que no tenía ni idea. Si existe un requisito de citar una fuente confiable para las coordenadas de Wikidata, entonces estoy de acuerdo, y esto es realmente una buena noticia. ¿Las plantillas verifican la presencia de una referencia para el valor de Wikidata? ¿Hay alguna manera en la que esta verificación se pueda realizar de manera automática y transparente como parte del proceso de recuperación de valores? — The Anome ( discusión ) 08:24, 11 de diciembre de 2023 (UTC) [ responder ]
{{ Infobox bridge }} ofrece un ejemplo de cómo recuperar solo valores de origen y permitir modificaciones locales en los artículos. Véase |official_name=en esa plantilla, por ejemplo. – Jonesey95 ( discusión ) 13:55, 11 de diciembre de 2023 (UTC) [ responder ]
Fantástico. La sintaxis es un poco confusa, pero puedo ver lo que está pasando. Esto me hace sentir mucho mejor. — The Anome ( discusión ) 14:26 11 dic 2023 (UTC) [ responder ]
Estoy muy contento con la teoría de Wikidata como fuente principal de datos geográficos. Al igual que con las cifras de superficie terrestre, población y otros números geográficos, este método tiene la ventaja de que los datos se pueden introducir una vez para todos los idiomas. Las mismas coordenadas de WD se incluyen en varios mapas, incluidos WikiShootMe y la aplicación para Android de Wikmedia Commons, que utilizo para encontrar objetivos fotográficos, incluidos aquellos que se mencionan en artículos pero no tienen ningún artículo propio. Esta actividad encuentra muchas coordenadas erróneas que se importaron en masa desde otras bases de datos. Hago un ajuste aproximado de las coordenadas de WD en el campo y lo afino al llegar a la computadora grande. No me preocupo por cuántos idiomas están utilizando ese elemento de WD en particular.
Un problema es que muchos editores no conocen Wikidata, y a los novatos a los que enseño les resulta difícil la idea misma. Quiero decir, incluso el cuadro de información en sí es difícil de aprender, ya que el Editor visual no es muy útil. Espero que esto se pueda solucionar diseñando una forma más directa y obvia de editar WD desde el cuadro de información, y el cuadro de información mediante VE. Lamentablemente, es probable que esto lleve años, pero cuando suceda, podemos esperar una limpieza más rápida de esas importaciones masivas sucias. Jim.henderson ( discusión ) 01:25, 8 de febrero de 2024 (UTC) [ responder ]

Se solicita retroalimentación para la innovación realizada

Hola. Hay una discusión que podría ser de tu interés y sería genial si pudieras brindar tu opinión en Wikipedia talk:WikiProject Maps#Feedback asked for innovation made . Atentamente, Thinker78 (discusión) 01:14 16 mar 2024 (UTC) [ responder ]

Mejorar la precisión de los datos geográficos en OSM y Wikidata

He plasmado mi experiencia sobre cómo mejorar la precisión de los datos geográficos en OSM y Wikidata y la he compartido a través de un breve diario de usuario de OSM y también de un artículo extenso en la wiki de OSM. Déjame saber tus comentarios o tus preguntas. Arjunaraoc ( discusión ) 11:04 10 abr 2024 (UTC) [ responder ]

Sistema de referencia de entidades globales

Veo que la Overture Maps Foundation (https://overturemaps.org/) ha creado un nuevo identificador, el Sistema de Referencia de Entidades Globales. Los identificadores GERS son identificadores opacos de 128 bits destinados a identificar entidades únicas en cualquier nivel dentro de la jerarquía de un sistema de datos geográficos, pero no parecen ser UUID. (Consulte https://docs.overturemaps.org/guides/gers/). Parece haber alguna estructura dentro de ellos que se puede utilizar para facilitar la asignación (y quizás como una comprobación de cordura), pero no se supone que los usuarios finales utilicen esa estructura como datos. (Consulte https://github.com/OvertureMaps/schema/discussions/27)

También definen tipos de metadatos más estructurados, como lugares: https://docs.overturemaps.org/schema/reference/places/place/

Probablemente deberíamos seguir esta iniciativa y decidir si debemos vincular nuestros datos con los de ellos. — The Anome ( discusión ) 10:17 17 abr 2024 (UTC) [ responder ]

¿"coord restringida"?

Sugiero una nueva etiqueta de familia de coordenadas, {{ coord restrict }} . Esto indicaría que el artículo describe un lugar con coordenadas conocidas, pero que dichas coordenadas están restringidas a la vista del público por buenas razones, y los wikipedistas no deberían intentar agregar coordenadas a esos artículos. El uso principal sería para sitios arqueológicos, cuyas ubicaciones están restringidas para frustrar a los vándalos y los ladrones de tumbas. — The Anome ( discusión ) 09:46, 4 de mayo de 2024 (UTC) [ responder ]

¿Es esto coherente con el propósito de Wikipedia? Wikipedia no está censurada : estamos aquí para proporcionar información. Una forma productiva (que surgió de la discusión en Talk:Hyperion (árbol) ) es proporcionar coordenadas aproximadas y resaltar el hecho de que las coordenadas son aproximadas. Excluir las coordenadas por completo de un artículo parece excesivo. — hike395 ( discusión ) 18:56, 4 de mayo de 2024 (UTC) [ responder ]
Bastaría con una aproximación (por ejemplo, d° m') seguida de un comentario oculto. Si un editor ignora el comentario oculto, probablemente también ignore esta etiqueta propuesta. ― Mandruss  ☎ 19:06, 4 de mayo de 2024 (UTC) [ responder ]
En cuanto a las ubicaciones en EE. UU.: he visto casos en los que la ubicación de una casa catalogada por el NRHP se restringió a pedido del propietario, pero nuestro artículo incluía la dirección de la calle de la casa, y también he visto casos en los que se restringió la ubicación de un distrito histórico, pero el formulario de nominación del NHRP incluía los límites exactos del distrito. Pensando que ya se había descubierto el secreto, por así decirlo, en esos casos seguí adelante y agregué las coordenadas. También he visto casos en los que el NHRP restringe la ubicación de un sitio arqueológico y me negué a agregar las coordenadas, a pesar de que sabía dónde se encuentra el lugar. En cuanto a los sitios arqueológicos en otros lugares: si el sitio está etiquetado en Google Maps u OpenStreetMap, creo que sería demasiado escrupuloso evitar proporcionar las coordenadas en nuestro artículo. Creo que la etiqueta que sugieres podría ser una buena idea, especialmente para reemplazar {{coord missing}}las etiquetas en artículos sobre lugares cuyas "coordenadas están restringidas a la vista del público por buenas razones", pero temo que se pueda aplicar indiscriminadamente. También creo que las coordenadas aproximadas podrían ser útiles en algunos casos, como han sugerido hike395 y Mandruss. Deor ( discusión ) 22:08 4 may 2024 (UTC) [ responder ]
Estoy de acuerdo con hike395 en que Wikipedia es WP:NOTCENSORED , pero no publicamos rutinariamente, por ejemplo, las direcciones de las personas, porque hay razones razonables para no hacerlo. Las ubicaciones aproximadas pueden ser la forma correcta de proceder en algunas circunstancias; hice esto recientemente para un sitio arqueológico, donde la ubicación exacta está restringida, pero se describe públicamente como cerca de una localidad en particular, geolocalizando el artículo con el de la localidad. Para otros casos, puede que no haya ninguna localidad para usar de esta manera, y tal vez el uso de coordenadas muy aproximadas podría ser una buena idea para estos casos. En cualquier caso, si tenemos esa etiqueta, no debería aplicarse demasiado ampliamente, y solo debería mantenerse para casos extremos como sitios arqueológicos sensibles cuya ubicación aún no es bien conocida. — The Anome ( discusión ) 11:08, 5 de mayo de 2024 (UTC) [ responder ]

Política de coordenadas

¿Es una política general de WP que todos los artículos sobre barrios, pueblos, ciudades, etc., incluyan sus coordenadas? Mcljlm ( discusión ) 04:33 4 ago 2024 (UTC) [ responder ]

Política no, recomendación sí. Si es un punto fijo, tiene coordenadas. -- Red rose64 🌹 ( discusión ) 08:43 4 ago 2024 (UTC) [ responder ]

¿Qué carajo?

El artículo 2024 Southport stabbing actualmente muestra que las coordenadas se muestran con una precisión de 0,1 segundos de arco. Esto es una sobreprecisión ridícula y totalmente inapropiada para un artículo sobre un tema tan serio; las coordenadas existen para mostrar la ubicación, no para identificar un pomo de puerta en particular. He agregado descriptores de formato a las plantillas de coordenadas, que solo se especifican como decimales hasta 4 dp, sin ningún resultado; ¿es esto algo que está haciendo el cuadro de información? Si es así, es grotesco. — The Anome ( discusión ) 22:40, 6 de agosto de 2024 (UTC) [ responder ]

El cuadro de información estaba usando {{ Wikidatacoord }} para extraer las coordenadas demasiado precisas de Wikidata. Lo he reemplazado con coordenadas dadas con cuatro decimales (copiadas de la {{OSM Location map}}plantilla en el cuadro de información, ya que yo mismo no tengo idea exactamente dónde ocurrió el evento). Deor ( discusión ) 23:06 6 ago 2024 (UTC) [ responder ]

El tiempo de inactividad de Anomebot2

Solo para informarle, The Anomebot2 , que geocodifica artículos y agrega etiquetas {{ coord missing }} , estará en pausa por un tiempo debido a una falla de hardware y la falta de tiempo para restaurarlo a su funcionamiento. Todo está respaldado, por lo que no se pierde nada, y volveré a poner en funcionamiento el servicio a su debido tiempo, probablemente ejecutándose en una instancia de la nube. — The Anome ( discusión ) 20:58, 26 de agosto de 2024 (UTC) [ responder ]

@ The Anome : Dado que han pasado más de tres meses desde que el bot agregó {{coord missing}}etiquetas, ¿puede brindarnos información sobre cuándo volverá a funcionar? Deor ( discusión ) 00:30, 17 de octubre de 2024 (UTC) [ responder ]

Artículos paralelos y meridianos

Tengo dos sugerencias respecto a ellos.

  1. Los artículos paralelos deben tener listas que comiencen en el meridiano 180, ni en el meridiano de Greenwich, para evitar la división entre Europa y África.
  2. Los diputados franceses de ultramar deberían tener sus propias banderas. -- 40bus ( discusión ) 06:13 2 septiembre 2024 (UTC) [ responder ]

Nuevo guión

Solo para avisarles a todos los interesados ​​que User:Jeeputer/coordInserter ya existe: ayuda a agregar coordenadas a las páginas de Category:Articles que no tienen coordenadas con coordenadas en Wikidata . Suntooooth , it/he ( discusión / contribuciones ) 23:03 4 sep 2024 (UTC) [ responder ]

Buscando orientación para una función en coordInserter

Hola. Como comentamos Suntooooth y yo en mi página de discusión , el script mencionado en el hilo anterior puede agregar una plantilla (probablemente debería crearse) para indicar que el artículo con dirección restringida (como Anderson Site (Franklin, Tennessee) , consulte el elemento Wikidata asociado) no puede tener una plantilla de coordenadas. La plantilla propuesta puede evitar que las personas agreguen {{ coord missing }} nuevamente a través de una advertencia de vista previa o un Editnotice.

La pregunta real es, cuando las coordenadas no están presentes en Wikidata como en el artículo mencionado anteriormente, ¿siempre ocurre que la dirección está restringida? En otras palabras, cuando el elemento tiene una propiedad de ubicación de coordenadas (P625), pero la propiedad no tiene datos de coordenadas, ¿deberíamos colocar una plantilla para indicar que no puede haber una {{coord}}plantilla en la página? Jeeputer Talk 05:04, 7 de septiembre de 2024 (UTC) [ responder ]

Yo diría que "definitivamente no". No hay ninguna razón para creer que la falta de un dato en Wikidata signifique que tiene que estar ausente. Además, es difícil creer que la cantidad de sitios con ubicaciones confidenciales sea demasiado grande para una intervención manual. Zero talk 12:47, 7 de septiembre de 2024 (UTC) [ responder ]