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Discusión:Zhang Hao (cantante)

Mudanza solicitada el 15 de octubre de 2024

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El resultado de la solicitud de traslado fue: No se trasladó - No hay un consenso claro de que el cantante sea el tema principal. No hay nuevos votos de !votos en una semana, por lo que no es necesario volver a publicar. No hay objeción a abrir una discusión adicional con más evidencia. ( cierre no administrativo ) FOARP ( discusión ) 14:54, 25 de octubre de 2024 (UTC) [ responder ]

– Singer es claramente el tema principal, que cumple con los criterios de WP:PT1 :
Un tema es principal para un término con respecto al uso si es muy probable (mucho más probable que cualquier otro tema individual y más probable que todos los demás temas combinados) que sea el tema buscado cuando un lector busca ese término.
Según el análisis de visitas a la página, Zhang Hao (Singer) recibe aproximadamente un 1700 % más de visitas a la página que todos los demás artículos de Zhang Hao combinados .

– Los datos de clickstream muestran que la gran mayoría de los visitantes de la página de desambiguación hacen clic directamente en (Singer), y según Wikipedia:DETERMINEPRIMARY : Una regla general es que es probable que haya un tema principal por uso si el gráfico superior de WikiNav muestra un único uso significativo que se asigna a casi todo el tráfico entrante y abruma a todos los demás usos. (Singer) no solo abruma a todos los demás usos en WikiNav, es el único uso sobre el que WikiNav tiene datos porque ninguno de los otros usos recibe suficiente tráfico para que WikiNav siquiera construya un informe sobre sus patrones de tráfico: [1] RachelTensions ( discusión ) 06:57, 15 de octubre de 2024 (UTC) [ responder ]

¡Vaya! Ese cantante es muy guapo.
Lo siento. Me desvié del tema de Desambiguación de enlaces. Probablemente sepas a dónde va esto.
-Quiero que todos se tomen un segundo y miren WP:NCBIO .
- Luego haga clic en el enlace de desambiguación de Zhang Hao que se encuentra en la parte superior del artículo y cuente la cantidad de personas con el mismo nombre que Zhang Hao (Cantante).
- Tanto el nombre como el apellido de los cantantes son muy comunes y la wiki en inglés solo tiene una fracción de posibles artículos biográficos chinos. Ambos nombres tienen millones de personas y, muy probablemente, más de 100 000 personas con el mismo nombre exacto que Zhang Hao.
Hao (apellido)
Zhang (apellido)
Como anécdota, durante los últimos 3 días he tenido al menos 2 situaciones de personas con exactamente el mismo nombre, nacionalidad y profesión y la única forma de diferenciarlas es por su año de nacimiento.
Estoy expresando mi más firme oposición por lo que deberían considerarse muy buenas razones.
RCSCott91 ( discusión ) 04:12 17 oct 2024 (UTC) [ responder ]
El hecho de que el nombre y apellido de alguien sean comunes no significa que no sean el tema principal; la Wikipedia en inglés solo tiene 6 artículos y, como se indicó, Zhang Hao (cantante) recibe un 1700% más de visitas a la página que todos los demás juntos.
¿Cuál es el beneficio de enviar a las personas a una página de desambiguación primero si los datos refuerzan que la gran mayoría de los visitantes de Zhang Hao simplemente hacen clic directamente en Zhang Hao (cantante) ? ​​¿Alguna de las "más de 100.000 personas" con el mismo nombre que no tienen un artículo de Wikipedia sería el WP:PRIMARYTOPIC si tuviera un artículo en Wikipedia en inglés? Me parece poco probable, o de lo contrario tendrían un artículo en primer lugar. RachelTensions ( discusión ) 04:22 17 oct 2024 (UTC) [ responder ]
Hablando como alguien a quien le gusta arreglar enlaces de desambiguación.
Sea cual sea el resultado de este consenso, sin esa página de desambiguación, cuando la gente crea un enlace, una cierta parte no presta atención a quién lo vincula. Al final, Zhang Hao acabará siendo el responsable de muchas cosas que no hizo, ya sean buenas o escandalosas.
Con el tiempo, se convertirá en una molestia suficiente como para que, a menos que lo arregle accidentalmente alguien como yo, a quien le gusta "limpiar los pequeños derrames" (porque, si bien se supone que los promotores deben trabajar con consenso, también pueden usar el WP primordial para mantener Wikipedia), lo solucione.
Te lo digo como alguien que es dolorosamente consciente, y quieres que se haga esa distinción en el artículo, especialmente ahora que ha habido más presión para traducir la wiki al inglés.
Puede pensar que está prestando un servicio, pero no es así. La cantidad de visitas a la página realmente no importa. Esta es una de esas cosas cuya importancia es realmente difícil de explicar hasta que pasa horas tratando de verificar si una persona vinculada es realmente una de las personas que tenemos en nuestra lista de nombres de Desambiguación o si aún no tenemos un artículo biográfico para esa persona.
Mover es una herramienta independiente, por eso puedes hacer que la limpieza sea más fácil o mucho más difícil. RCSCott91 ( discusión ) 05:07 17 oct 2024 (UTC) [ responder ]
No creo que sus argumentos se basen en ninguna política o directriz; el objetivo final de la enciclopedia no es facilitar las cosas a las personas que arreglan los enlaces, sino hacer que nuestros artículos sean lo más intuitivos posibles para los lectores. Ocultar a Zhang Hao (cantante) detrás de una página de desambiguación en la que los datos muestran que todos van a hacer clic de todos modos no logra eso. RachelTensions ( discusión ) 05:14 17 oct 2024 (UTC) [ responder ]
@ RachelTensions Siento que no leíste la política que compartiste. Y cito de WP:PRIMARYTOPIC ,
"El tema principal podría ser un artículo de concepto amplio, como se mencionó anteriormente.
Si bien Wikipedia no tiene un criterio único para definir un tema principal, dos aspectos principales que los editores suelen considerar son los siguientes:
Es gracioso porque la inteligencia artificial de Google, cuando busqué la duración de la carrera de Zhang Hao, la enumeró en ese orden.
  • La carrera de patinaje del patinador artístico Zhang Hao duró 30 años y finalizó en 2021 cuando se retiró a la edad de 37 años. Compitió en cinco Juegos Olímpicos de Invierno y fue cuatro veces medallista mundial.  
  • La carrera profesional del futbolista Zhang Hao comenzó en 2013 cuando se incorporó al Shanghai Shenxin. Jugó para el Heilongjiang FC y el Kunshan antes de ascender a la máxima categoría con el Kunshan en 2022.
  • Actualmente, Zhang Hao es cantante en el grupo ZEROBASEONE. En 2024, fue anunciado como portavoz de Tangle Teezer y embajador juvenil de Mistine.  
Uno es un magnífico ídolo del pop, otro ha tenido una carrera de patinaje de 30 años como atleta olímpico y otro ha jugado fútbol durante una década. Y esos son solo 3 de los que tenemos vivos actualmente en la Wikipedia en inglés. Ah, y Zhang Hao (cantante) comenzó su carrera en 2023. No cumple con la definición de tema principal. Y no cumpliría con la excepción como tema amplio.
Ahora que ya sabes que leí la política que compartiste, ¿qué tal si le devuelves el favor y lees WP:NCBIO ? Quizás con un énfasis especial en la parte de desambiguación WP:NCPDAB .
RCSCott91 ( discusión ) 06:03 17 oct 2024 (UTC) [ responder ]
Si no te preocupara tanto elaborar una respuesta sarcástica y jocosa, verías que el criterio n.° 1 para WP:PRIMARYTOPIC es:
Un tema es primario para un término con respecto al uso si es muy probable (mucho más probable que cualquier otro tema individual y más probable que todos los demás temas combinados) que sea el tema buscado cuando un lector busca ese término.
El hecho de que (Singer) reciba:
  • 3200% más de páginas vistas promedio que (Patinador artístico),
  • 26000% más de páginas vistas promedio que (Futbolista),
  • y un 1700% más de visitas de página promedio que todos los artículos de Zhang Hao combinados ,
  • Se muestra como el único artículo en el que los visitantes hacen clic desde la página de desambiguación.
...muestra que (Singer) es clara e inequívocamente el tema principal según los criterios de tema principal en WP:PT1 .
Sería absurdo obligar a los usuarios a hacer clic en una página de desambiguación que, según los datos, no tiene ningún uso, cuando los datos de visitas a la página y de secuencia de clics muestran que casi todo el que busca "Zhang Hao" en Wikipedia o llega a la página de desambiguación de "Zhang Hao" está buscando a Zhang Hao (cantante) . RachelTensions ( discusión ) 06:15 17 oct 2024 (UTC) [ responder ]
WP:DETERMINEPRIMARY también afirma: Si bien la importancia a largo plazo es un factor, la edad histórica no es determinante. y una regla general es que es probable que haya un tema principal por uso si el gráfico superior de WikiNav muestra un solo uso significativo que se asigna a casi todo el tráfico entrante y abruma a todos los demás usos. (Singer) no solo abruma a todos los demás usos en WikiNav, es el único uso sobre el que WikiNav tiene datos porque ninguno de los otros usos recibe suficiente tráfico para que WikiNav informe sus datos: [2] RachelTensions ( discusión ) 06:46, 17 de octubre de 2024 (UTC) [ responder ]



Sarcástico y gracioso son sinónimos. No es necesario que uses ambos como si de alguna manera estuviera aportando un contenido completamente diferente a mis declaraciones. Más importante aún, no estaba siendo sarcástico. Es una hermosa estrella del pop, durante todo su año. Me recuerda a mi enamoramiento de ídolo pop por G-Dragon .
Estás usando porcentajes para un ídolo del pop que actualmente está en el primer año de su carrera para un sitio que literalmente ocupa los primeros lugares de búsqueda en Google y que la mayoría de las personas considera una autoridad relativamente buena para encontrar información. Tus números están arruinados por diseño. ¿De verdad leíste el ejemplo que dieron para un tema principal? Usaron la empresa APPLE. Una de las empresas más valiosas del mundo cuya marca es conocida en todo el mundo y cuyo producto está disponible en todos los países (de alguna manera, incluso en aquellos que están bajo sanciones).
Lo ideal es que no aterrices en una página de desambiguación porque personas como yo solucionan el problema del enlace que alguien hizo, con suerte bastante rápido. (Lo suficientemente rápido como para ver el enlace de desambiguación que está adjunto en la parte superior de este artículo, lo que me hizo sentir curiosidad por saber qué medida propuesta se estaba considerando). Calculo que ese enlace ha estado activo durante 1 día y es solo un enlace. Si tienes 3 o más, alguien lo ve en una hora.
Lo que sucederá si mueves esta página para ocupar la página de desambiguación de Zhang Hao es que cuando alguien crea un enlace y no lo diferencia, llevará a Zhang Hao (cantante). Esta es una tarea mucho más difícil de solucionar a diferencia de las páginas de desambiguación normales porque no hay ninguna alerta que nos diga que algo debe solucionarse. RCSCott91 ( discusión ) 06:51 17 oct 2024 (UTC) [ responder ]
De modo que, una vez más, estás recurriendo a razones técnicas percibidas para dejar la página de desambiguación, lo que realmente no sirve de nada. RachelTensions ( discusión ) 06:57 17 oct 2024 (UTC) [ responder ]
Literalmente, estás intentando argumentar que este artículo debe ocupar la página de desambiguación basándote en un motivo técnico. Así que, si vamos a utilizar expresiones idiomáticas, la olla está llamando a la tetera negra.
Hagamos de abogado del diablo por un segundo, porque ya has demostrado en tu réplica a @The Blue Rider que sabes cómo funcionan los motores de búsqueda. Google trabaja con una IA integrada, pero Wikipedia también tiene una búsqueda bastante útil.
Lo que me lleva a pensar que su argumento de querer trasladar a Zhang Hao (cantante) a la página de desambiguación no tiene como objetivo ayudar a los lectores perdidos, ya que esos lectores vienen de Google y otros motores de búsqueda externos, y la página de desambiguación es un punto discutible para ellos. Entonces, ¿para quién es esto?
Entonces, ¿por qué te sientes motivado a impulsar esto? ¿Idolatras a Zhang Hao (el cantante) y te frustra que tenga alguna diferenciación en su nombre? ¿O hay alguna otra motivación que no pude entender?
Porque esto es mucho esfuerzo para algo que su respuesta a mi intento de explicar el daño que causaría fue ignorar en lugar de intentar comprender realmente lo que estaba explicando.
Y sí, sé que estoy atacando tus motivaciones porque parecen equivocadas o sin tener en cuenta las posibles repercusiones (los vínculos no deseados que llevarían a Zhang Hao (cantante) que serían muy difíciles de localizar y solucionar). RCSCott91 ( discusión ) 07:24 17 oct 2024 (UTC) [ responder ]
Bueno, ya terminamos. Tus suposiciones extrañas sobre mis motivaciones para proponer este cambio, junto con tu actitud condescendiente y tus declaraciones sarcásticas constantes, no ayudan.
Lo que estás sugiriendo sobre el "daño" que se produce al mover un tema principal a la raíz en lugar de tener una página de desambiguación no está respaldado por ninguna política o directriz de Wikipedia, son solo tus opiniones como alguien que mantiene enlaces de desambiguación.
Que tengas un buen día. RachelTensions ( discusión ) 07:34 17 oct 2024 (UTC) [ responder ]
Ya he compartido los enlaces de la política e intenté explicar lo que probablemente sucederá con el tiempo. Tu indiferencia por leer lo que ofrecí cuando estaba dispuesto a leer lo tuyo y responder, que 1 año como ídolo pop no significa que sean el foco principal, dice mucho. Si hubiera presentado este mismo argumento en 2018, se vería en promedio muy similar. La popularidad de las personas sube y baja, pero moverlas de un lado a otro para ocupar la página de desambiguación de un nombre común no debería ser una actividad normalizada. El patinador sobre hielo ha tenido mejores meses que el cantante, pero no estoy aquí para argumentar que Zhang Hao (patinador sobre hielo) debería ser movido a la página de desambiguación a pesar de que, en conjunto, ese artículo ha tenido mejores clics.
2018 Zhang Hao, el argumento del patinador sobre hielo
Diferenciarse no es una falta de respeto:
Zhang Hao se distingue tanto en la Wikipedia en coreano (su país de trabajo) como en chino (su país natal). Y nadie se siente confundido ni frustrado por ello.
Zhang Hao (cantante chino, miembro del grupo de chicos coreanos ZEROBASEONE)
Zhang Hao (cantante) Cantante y bailarina china
RCSCott91 ( discusión ) 08:18 17 oct 2024 (UTC) [ responder ]
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