¿Se filmará la última batalla?
"El león, la bruja y el armario" se ha producido como drama televisivo varias veces, y creo que también hay una producción de largometraje de la serie. Como es la más conocida de la serie, puede atraer dinero de producción, pero es poco probable que los otros volúmenes de la serie lo hagan, ya que la audiencia probable sería pequeña. Las técnicas de animación modernas harían posible una producción realista, pero ya sabes el dicho del mundo del espectáculo: "Nunca trabajes con niños o animales o con nadie que te chantajee", y este sería un ejercicio de hacer ambas cosas a la vez.
De acuerdo. Ellsworth 20:58, 21 de diciembre de 2004 (UTC)
Es poco probable porque el rodaje de los libros se estancó después de La travesía del Viajero del Alba . 86.179.2.177 (discusión) 17:52 31 mar 2013 (UTC)
Tuve que eliminar una sección que compara específicamente a los calormenes con los musulmanes. Hay numerosas razas de piel oscura en el mundo, y no todas son musulmanas. Ni siquiera todos los árabes son musulmanes. Y hay más evidencia de que Lewis basó al dios calormene Tash en los dioses falsos del Antiguo Testamento, en lugar de en Alá. Si uno lee los libros épicos Las mil y una noches y el Shahnama , creo que encontrará semejanzas bastante estrechas entre los personajes/estilos y los calormenes. MaryAnderson
¿Has visto las ilustraciones de la versión original publicada de La última batalla? No hay ninguna duda de que los calormenes están representados como sarracenos y los narnianos como cruzados. Afirmar esto no es equiparar a Tash con Alá (Tash es claramente una figura de Satanás), sino reconocer una fuente de la que Lewis se nutrió.
El problema es que los calormenes no tienen una religión monoteísta, sino politeísta, por lo que es difícil equipararla con el Islam. Creo que el argumento se deriva más bien de la diferencia racial entre los narnianos y los calormenes, e incluso describir a todos los narnianos como buenos y a todos los calormenes como malos es, en el mejor de los casos, poco convincente. A veces casi creo que algunas personas desearían que Lewis HUBIERA dado a los calormenes una religión monoteísta para poder acusarlo de atacar a los musulmanes. La realidad es que la cultura de los calormenes es una mezcolanza de religiones históricas y culturas que nos son familiares. 121.45.138.232 12:02, 14 de agosto de 2007 (UTC)
Soy de la opinión de que el paralelismo entre los árabes musulmanes y los cristianos occidentales es un falso salto intuitivo basado en la situación política actual. Recordemos que el último libro de la serie se escribió en 1954, incluso antes del incidente del Canal de Suez. En aquella época, Oriente Próximo se consideraba desde hacía tiempo una región tempestuosa, pero atrasada e insular, que no era precisamente un modelo adecuado de amenaza extranjera. Dadas las tendencias clásicas de la educación de C. S. Lewis, creo que el conflicto greco-persa representa un modelo mucho más probable. Esa lucha fue (y quizá todavía lo sea) considerada por muchos como un punto decisivo en la civilización occidental: la victoria de una presunta filosofía de valor individual y libertad sobre una de autocracia deslumbrante y masas serviles. Obsérvese que el uso de ciertas formas de tocados y prendas sueltas, así como el uso de hojas curvas parecidas a cimitarras, es común en varias culturas asiáticas, no sólo entre los árabes musulmanes históricos. —Comentario anterior sin firmar añadido por Tallil2long ( discusión • contribs ) 08:35, 17 de diciembre de 2007 (UTC)
Siempre he visto a los calormenes como una amalgama de musulmanes y aztecas. Su cultura es vagamente árabe, pero su religión es estrictamente politeísta y se basa en sacrificios humanos. El propio Tash siempre me pareció mucho más azteca que musulmán. Recuerdo el ensayo que fue recortado y lo consideré racista y condescendiente por derecho propio, y bien que me deshice de él. Los musulmanes medievales no eran mejores que los cristianos medievales. Era el hombre medieval en general el que era tan insensible hacia la vida humana. Pero el ensayo que solía estar aquí parecía creer que no se podía esperar que las razas árabes, al ser de piel oscura, supieran más, mientras que los cristianos medievales deberían haberlo hecho, porque eran blancos, y deberían ser juzgados con un estándar más alto. No habría absolutamente nada malo incluso si los calormenes fueran musulmanes, de cabo a rabo. Los libros claramente superan la clasificación de las personas por raza. Los calormenes, los narnianos y los ingleses, todos ellos, tienen gente buena, gente mala y gente intermedia, e incluso los malos pueden sorprenderte (Eustace, Edmund, etcétera). 108.203.156.205 (discusión) 02:27 5 ago 2013 (UTC)
No hay unanimidad crítica sobre la identidad de Tash: Peter J. Schakel señala que tiene más en común con varias deidades paganas que con la figura bíblica de Satanás. Por eso puse la referencia a Termagant en la sección de Comentarios. Ellsworth 16:22, 10 de noviembre de 2004 (UTC)
Se eliminó este párrafo:
¿Alguien sostiene que esto no es troleo? Ellsworth 21:05, 6 de enero de 2005 (UTC)
¿Qué trolling? Sostengo enérgicamente que este escrito eliminado, marginado como "trolling", plantea en cambio puntos perfectamente precisos que son extremadamente relevantes/pertinentes. ¿Sobre qué base racional Ellsworth razona que el material escrito es inexacto y no merece ser incluido? Si la gramática es deficiente, entonces debería ser corregida por gramáticos estrictos, pero las ideas son sólidas. ¿Sobre qué bases se excluyen/censuran los puntos de vista? ¿Es la decisión puramente antitética contra "trolls" identificados de manera cuestionable, o hay argumentos más racionales para que el material sea excluido con justicia? Usuario:Olorin3k 28 de abril de 2008 —El comentario anterior fue añadido a las 14:48, 28 de abril de 2008 (UTC)
Dejé caer esta frase:
Hasta que se cite una fuente que demuestre que se han eliminado libros de las bibliotecas escolares por tener un contenido levemente "racista". Ellsworth 20:54, 8 de enero de 2005 (UTC)
¿Conoce alguna biblioteca escolar que apruebe libros con "contenido racista"? ¿Incluso "contenido levemente racista"? ¿Como "negro" o "judío" o "spic" o "kaffir" o "golliwog"? ¿Fuera de los estados del sur de EE. UU.? Mencione algunos. Siga. ¿Van sus hijos a escuelas con bibliotecas que tienen libros que contienen "contenido levemente racista" y eso le parece bien? ¿Sus escuelas tienen estos libros? Me complace decir que las mías no.
En realidad, leí por primera vez la serie de Narnia en los libros de mi escuela. Aunque vivo en Canadá, así que es diferente. Pero no veo ninguna razón por la que este libro esté prohibido en las escuelas hoy en día. Entendería si tuvieran algún problema con que promoviera demasiado la religión.--70.48.172.240 6 de julio de 2005 06:01 (UTC)
Me parece que cualquier discusión sobre prejuicios religiosos y racismo debe incluir la subtrama de Emeth, a quien se describe en términos positivos, los personajes principales se hacen amigos y Aslan le da la bienvenida con la interesante frase "El servicio que has hecho por Tash, lo considero como un servicio hecho por mí". Y los únicos personajes que usan los insultos raciales son los enanos malvados, no los héroes. ¿Eso cuenta como "contenido racista"? Si es así, ¿"Matar a un ruiseñor" tiene "contenido racista" porque la niña usa la palabra que empieza por N (y su padre la regaña de inmediato)? CharlesTheBold 05:34, 2 de febrero de 2007 (UTC) CharlesTheBold
Los libros de Narnia no han sido prohibidos en todas las escuelas de Estados Unidos junto con libros como "Kaffir Boy". Leí los libros en la escuela y viví en Illinois, Estados Unidos.
¿Alguien ha comprobado si se ha producido alguna prohibición de este tipo, en lugar de discutir si podría haber existido? Se supone que las enciclopedias tratan de hechos. CharlesTheBold ( discusión ) 15:43 26 jun 2010 (UTC)
He eliminado la frase que analiza la validez de las opiniones de Pullman (este artículo no es el lugar para eso, tal vez sería mejor poner esa discusión en un artículo sobre Pullman). También he eliminado la frase sobre los Telmarinos y el portal del Mar del Sur (los Telmarinos no eran gobernantes naturales de Narnia y el portal del Mar del Sur no era uno de los utilizados por los protagonistas principales, los niños ingleses del ciclo de Narnia). Ambas frases eran refutaciones innecesarias de los puntos planteados en las frases anteriores y parecen haber sido insertadas por un colaborador que no está de acuerdo con las críticas al libro.
El objetivo de la sección de comentarios no debe ser tomar partido, ya sea criticando a Lewis y su obra o defendiéndolo excesivamente, ya que eso es inapropiado en un artículo de Wikipedia. Un artículo sobre una obra literaria debe mencionar y analizar cuestiones planteadas por los críticos sin intentar juzgarlas ni promover una conclusión en particular. Las acusaciones de racismo y misoginia son importantes y un artículo sobre el libro está incompleto sin mencionarlas, pero el artículo no debe intentar arbitrar un debate.
También he eliminado la referencia a que Tash es una figura mexicana, a menos que se pueda proporcionar una referencia independiente a esta interpretación.
He quitado la parte que decía "La última batalla es más difícil de disfrutar en un nivel puramente superficial como un cuento de hadas, particularmente al final" por su parcialidad. Esa es sólo la opinión de una persona sin evidencia crítica que la respalde. "¿Cuento de hadas"? =P Cariel 18:55, 9 de abril de 2006 (UTC)
Sólo me gustaría señalar que CS Lewis fue categórico al decir que nunca escribió Las crónicas de Narnia como una alegoría. —Comentario anterior sin firmar añadido por 70.142.63.245 (discusión) 02:38, 17 de diciembre de 2007 (UTC)
Aunque no estoy dispuesto a buscar referencias en ellos, otras obras de CS Lewis (como Mere Christianity, The Problem of Pain, The Four Loves, etc.) parecen sugerir que se inclinaba a creer en la evolución en lugar de en una interpretación literal del relato del Génesis. Me parece muy improbable que la evolución sea un tema subyacente retratado de forma negativa; si hay pruebas que la respalden, al menos se debería contrastar esa afirmación con las opiniones expresadas por CS Lewis en otros lugares. Además, el libro divide a quienes tienen permitido entrar en el país de Aslan en función de si creyeron y obedecieron en él o no, de forma muy similar a como el cristianismo predica que sólo a quienes siguen a Jesús se les permitirá entrar al cielo. Aunque la definición de pecado, y por lo tanto imagino que también del mal, es la desobediencia a Dios, todo el mundo es culpable de esto, y para la mayoría de los cristianos, llamar malvado a un grupo sobre la base de sus creencias es como llamarlos humanos. No tiene sentido. Para la mayoría de los no cristianos tampoco tiene sentido, ya que asociarían el mal con actos más graves como el asesinato y la violación. No veo cómo se puede insinuar que los ateos son malvados, sólo que se requiere creencia. 62.56.48.232 (discusión) 05:35 31 ene 2009 (UTC)
¿Podemos estar de acuerdo en que la caída de Su no está prefigurada en los otros libros? Es evidente en P. Caspian . Si no me falla la memoria, ella fue la última en admitir haber visto a Aslan, ¿no es así? -- DF Schmidt (discusión) 18:54 30 jul 2005 (UTC)
Dado que San Pablo dice que "Cuando yo era niño jugaba con cosas de niño, y cuando fui adulto dejé de lado las cosas de niño", es la actitud de Susana la que constituye el "problema".
Pedro cierra la puerta de la "vieja Narnia" - ¿es esto una referencia a que San Pedro tiene las llaves del cielo? Jackiespeel ( discusión ) 16:01 26 jun 2008 (UTC)
Ummm... Creo que debería haber una fuente un poco más fiable que Livejournal para la defensa de Lewis en lo que respecta a Susan. La refutación real es decente, pero es un poco absurdo tener a Pullman, Rowling, Gailman, Time y otros nombres bien establecidos de un lado y luego a Livejournal del otro. También es ridículo que no se trate la reacción de Pullman, ya que La Materia Oscura es en gran medida una reacción a este libro. Eso es algo muy importante. —Comentario anterior sin firmar añadido por 131.247.152.4 ( discusión ) 09:08, 30 de enero de 2009 (UTC)
¿Por qué tanta indulgencia con Lewis? Ha habido tanta literatura en contra de este libro, pero apenas se explora nada de ella. Esta no es una página a favor de Lewis. Este no es un sitio web a favor de nada. A menos que me equivoque, esto pretende ser factual. Cuando los hechos son cuestionables, se supone que se debe presentar una representación equitativa de la literatura. Eso es cuantitativa y cualitativamente, por lo que no necesariamente una representación equitativa de ambos lados (esto es problemático incluso desde una perspectiva cuantitativa. Las críticas a la caída de Susan superan ampliamente el apoyo. También provienen de fuentes mucho más confiables). Esta está lejos de ser una página imparcial; Wikipedia está intentando lograr la integridad académica comunitaria. Pero, de nuevo, tiene sentido que alguien propague un libro de Narnia. Bueno, al menos si lo miras desde la perspectiva de Pullman. Pero, de nuevo, tendrías que buscar eso en otro lado ya que solo hay defensas de Lewis en esta página a pesar de que hay tanta literatura en contra. ¿Un blog en livejournal como cita para la defensa de Susan? ¿Eh? Semi-reputado.
[un párrafo en dos etapas] --131.247.152.4 08:08, 2 febrero 2009 (UTC) --131.247.152.4 |02:40, 17 marzo 2009 (UTC)
Para mí, el artículo hace que parezca que Puzzle, el burro, estaba de acuerdo y colaboraba conscientemente con el plan de Shift y nunca menciona que recibió una redención de Aslan. Nada importante, pero no quiero que Puzzle tenga mala reputación. -- HansTAR 01:41, 22 de febrero de 2006 (UTC)
Después de pasar por la puerta del establo, Lucy le dice a Tirian que "en nuestro mundo, también, un establo alguna vez tuvo algo dentro que era más grande que todo nuestro mundo". ¿De qué está hablando aquí (solo por curiosidad)? No creo haber oído nunca una historia así (aunque podría estar refiriéndose al nacimiento de Jesús). Scorpionman 02:06, 11 de mayo de 2006 (UTC) Yo diría que se refiere al nacimiento de Jesús, porque podría estar diciendo que Jesús era más importante que todo nuestro mundo. --Mechanical Gecko 01:53, 19 de mayo de 2006 (UTC)
En el libro creo que los calmormenes atravesaron la puerta y en vez de ver a Aslan, vieron a Tash. Entonces Tash decidió comérselos, porque habían creído que era un dios despiadado. El padre tiempo, mencionado en la silla de plata, creo que también despierta y la oscuridad desciende sobre Narnia, todos corren por una puerta al cielo. También es probablemente importante tener en cuenta la profecía de que cuando haya sangre en el cuerno del unicornio, el mundo se acabará (o algo así, todavía lo estoy buscando). Por último, probablemente debería mencionarse el último párrafo, posiblemente entre comillas: "Y para nosotros este es el final de todas las historias, y podemos decir con toda certeza que todos vivieron felices para siempre. Pero ese fue solo el comienzo de la historia real. Toda su vida en este mundo y todas sus aventuras en Narnia solo habían sido la portada y la página del título: ahora, por fin, estaban comenzando el Capítulo Uno de la Gran Historia que nadie en la Tierra ha leído: que continúa para siempre: en la que cada capítulo es mejor que el anterior". De todos modos, necesito asegurarme de que todos estos anuncios estén bien. ¿ Posible foto de Tash en camino al Superbowl ? http://myspace-370.vo.llnwd.net/00431/07/35/431805370_l.jpg
Creo que se deberían eliminar los listados de capítulos de los libros de Las crónicas de Narnia. Comencé una discusión en Talk:El león, la bruja y el armario#Capítulos -- roger6106 03:50, 6 octubre 2006 (UTC)
Mucha gente parece estar leyendo sus propios puntos de vista religiosos en la historia. Lewis nunca dijo nada acerca de que Susan "cayera" o estuviera condenada; sólo estaba explicando por qué ella no estaba con el grupo cuando murieron en el accidente. Lewis tampoco dijo que "aquellos a quienes se les permite entrar en el país de Aslan, si creen o no en él y le obedecen"; por el contrario, dedica tres páginas a la bienvenida que Aslan da a Emeth, el no creyente. Los insultos raciales son utilizados sólo por personajes antipáticos, nunca por aquellos a quienes él quiere que admiremos, por lo que podemos asumir que no representan sus propias opiniones raciales. Dejen de intentar encasillar a Lewis como un intolerante de mente estrecha, lo cual no era. CharlesTheBold ( discusión ) 23:41 22 jun 2009 (UTC)
El artículo es casi {{ toda la trama }} así que lo he degradado de C a Inicio en todos los aspectos.
He triplicado aproximadamente la longitud del prólogo [que ahora es el único texto que tenemos, ¡excepto el resumen de la trama!] nombrando al editor y al famoso ilustrador original y frecuentemente contratado, y explicando brevemente el premio principal.
Se necesita mucho más antes de que valga la calificación C de alguien.
Aquí se habla mucho, pero [todo tiene más de dos años y sólo hay una sección nueva] de los últimos seis años.
Desde la última charla (2009) ha habido eliminaciones importantes de contenido (noviembre de 2010, enero de 2010 y abril de 2009, al menos) en relación con Alegoría y Comentario, seguramente por falta de fuentes y sospecha de investigación original.
-- P64 ( discusión ) 16:55 24 jul 2012 (UTC)
Por si sirve de algo,
-- P64 ( discusión )
Shift convence a Puzzle de que se ponga la piel de león. Esto no es sólo fruto de la imaginación de Lewis, sino que hace eco de una historia de Esopo, " El asno con piel de león ". Allí, el asno con piel de león aterroriza a los animales. Inserté un enlace wiki al artículo "El asno con piel de león", pero otro editor pensó que no era relevante y lo borró. ¿Qué piensan otros editores? Pete unseth ( discusión ) 16:19 24 abr 2015 (UTC)
¿No resulta este artículo actualmente bastante inútil? Los lectores adultos seguramente tendrán preguntas sobre lo que han dicho los críticos acerca de los posibles paralelismos racistas entre los calormenes y diferentes pueblos no europeos. Asimismo, la exclusión de Susan seguramente sorprende a la mayoría de los lectores, y seguramente existan análisis académicos que hayan intentado explicarla. Y el mensaje cristiano es tan obvio que merece al menos una mención en el texto principal.
Sospecho que hay muchas fuentes válidas que han sido eliminadas en algún momento por personas que pensaron que era más importante evitar la controversia que mantener contenido útil.
Si alguien tiene tiempo para actualizar el artículo con contenido útil (y con fuentes adecuadas), eso podría mejorarlo mucho. Mlewan ( discusión ) 08:07 7 sep 2024 (UTC)
