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Discusión:Sega Genesis


David Rosen no acuñó el nombre "Génesis" (y en cualquier caso, una sola autoafirmación constituye una mala referencia).

Primero: he leído las FAQ sobre el título, entiendo las reglas y de ninguna manera estoy sugiriendo que se cambie el nombre nuevamente. Por si sirve de algo, me considero un observador neutral, habiendo vivido en ambos territorios, sin haber tenido nunca una consola Sega y con un interés limitado al de un historiador. Me siento obligado a afirmar que el caso dado en las FAQ sobre el nombre US/CA es sintomático de un problema mucho más amplio con Wikipedia: está irremediablemente centrada en EE. UU., y las FAQ describen un caso casi de libro de texto de justificación de esta centralidad en EE. UU. ex post facto con afirmaciones falsas y argumentos espurios. El uso de una encuesta para decidir el asunto es decididamente el capítulo más oneroso y más lamentable de esta historia, considerando que la naturaleza centrada en EE. UU. de Wikipedia atrae a usuarios y editores estadounidenses, disuade a los del resto del mundo y crea un resultado previsible basado no en la opinión o la experiencia, sino en un desequilibrio que se autoperpetúa con un tinte de invitación a una especie de chovinismo nacional. No es mi intención ser disruptivo, pero como estadounidense que vive en el extranjero y que ha trabajado como profesor de historia en el Reino Unido y Australia, me he encontrado con las consecuencias reales de este sesgo. Cuatro de las cinco escuelas en las que trabajé, en ambos países, prohibieron el uso de Wikipedia, principalmente debido a los niveles a menudo absurdos de centrismo estadounidense tanto de su contenido como de sus editores. Dos de ellas incluso bloquearon el acceso a la misma desde sus redes debido al uso frecuente (y la reversión una y otra vez) de la ortografía estadounidense en páginas cuyos temas se basaban completamente en países de la Commonwealth. El debido procesamiento de esta tontería centrada en los EE. UU. corresponde a otro lugar, pero me gustaría señalar que el único argumento a favor del nombre US/CA en lugar del nombre mundial que tiene algún sentido -que los fans estadounidenses de Sega reconocen el nombre mundial con menos frecuencia que los fans japoneses, británicos, australianos, brasileños (y así sucesivamente) reconocen el nombre US/CA- no tiene nada que ver con la idoneidad de ninguno de los dos, sino que está profundamente arraigado en que los estadounidenses tienen mucha menos conciencia de lo que sucede en otros países que los ciudadanos de esos países de lo que sucede fuera de sus propias fronteras. No es un argumento adecuado para hacer apología de este fenómeno.

Para llegar al punto principal, la wiki toma como un hecho la afirmación de David Rosen de que él acuñó el nombre "Genesis", basándose en una sola afirmación suya de un libro de 1992. La historia alternativa sobre Mega Drive Systems (un fabricante de dispositivos de almacenamiento para PC, en particular unidades SCSI, con sede en California) parece convincente, pero puede ser sospechosa: un YouTuber (ver https://www.youtube.com/watch?v=syeSrV9poJo) que buscaba los derechos de autor de esta empresa solo pudo rastrearlos hasta 1991, aunque en mi limitado pero no inexistente conocimiento de la ley de derechos de autor de EE. UU., esto no falsifica la teoría de que podría haber desencadenado el cambio de nombre inicial. Sin embargo, la misma fuente también detalla cómo el nombre "Genesis" (un reemplazo de la idea original para el lanzamiento en EE. UU., "Tomahawk") no fue inventado por David Rosen, sino por un ingeniero de Atari durante el breve período en el que Sega se había acercado a Atari con una oferta para lanzar la Mega Drive en EE. UU. (y en otros lugares) como una consola Atari. Supuestamente, el ingeniero ganó una cena con bistec por todo su conocimiento de marketing. La afirmación de David Rosen de que él inventó el nombre, entonces, parece más probable que no sea más que una mera estrategia de relaciones públicas (recuerde que la fuente para atribuir el nombre a Rosen fue un libro publicado durante el apogeo de las guerras de las consolas de 16 bits). No tengo tiempo para ir a buscar en las profundidades necesarias para encontrar la verdad atribuible; aparentemente, paso ese tiempo en lugar de eso despotricando contra la falta de mundanalidad y la ignorancia de mi país. Pero me siento seguro de sugerir que la afirmación de Rosen debería eliminarse del artículo por no estar probada y, en el mejor de los casos, ser controvertida. Khardankov ( discusión ) 14:20 8 feb 2024 (UTC) [ responder ]

Entonces... ignorando el primer párrafo, bastante disruptivo e innecesario, de este artículo... ¿Tienes alguna fuente confiable ( WP:RS ) que respalde un cambio en el contenido del artículo? En el mejor de los casos, podríamos dejar más claro que las afirmaciones de Rosen son, de hecho, solo afirmaciones de Rosen. -- ferret ( discusión ) 14:42 8 feb 2024 (UTC) [ responder ]
No estoy muy seguro de qué tiene que ver el primer párrafo con todo esto, pero ¿tienes más fuentes sobre el tema? Parece que nos estás pidiendo que eliminemos algo que dijo una fuente confiable debido a una afirmación de un YouTuber. Ese no es el tipo de fuentes que Wikipedia usa en general, y mucho menos en un artículo destacado . Sergecross73 me envió un mensaje a las 14:50, 8 de febrero de 2024 (UTC) [ responder ]
El artículo no dice que Rosen acuñó el nombre "Génesis", sino que dice que en América del Norte el nombre se cambió a "Génesis" .
La única afirmación que el artículo hace sobre Rosen en relación con el nombre es esta: Rosen dijo que insistió en el nombre porque no le gustaba "Mega Drive" y quería representar "un nuevo comienzo" para Sega. No está escrito con la voz de Wikipedia, dice explícitamente que esto es lo que dijo Rosen . Popcornfud ( discusión ) 14:51 8 feb 2024 (UTC) [ responder ]
Khardankov : hay muchas cosas que no están bien en todo lo que has dicho, y lo digo como un estadounidense que apoya el sistema de nombres de Mega Drive, pero lo acepta porque el contenido importa más que el nombre. En cualquier caso, no quiero ser grosero, pero déjame ver si puedo ayudarte a completar algunas cosas:
  • Una "encuesta" no es la verdadera razón por la que este artículo se publica en Sega Genesis y no en Mega Drive. Es la política de Wikipedia, WP:TITLECHANGES . Como en realidad no hay consenso sobre cuál es el título correcto, y probablemente nunca lo habrá, de acuerdo con la política, usamos el título que tenía el artículo cuando ya no era un esbozo, que es Sega Genesis. Eso está bastante claro en las preguntas frecuentes.
  • Todo el segundo párrafo huele a investigación original , y no es eso lo que estamos aquí para hacer. Informamos de lo que dicen otras fuentes fiables, no de lo que tiene que decir alguien en YouTube con mucho tiempo libre. Personalmente, puedo decirte que he tenido que eliminar toneladas de narrativas sobre Sega sin respaldo a lo largo de mi carrera en Wikipedia, incluso aquellas que generalmente se aceptaban como hechos, porque no se podía obtener una fuente fiable y fuentes posteriores demostraron que eran incorrectas desde el principio (por ejemplo, la mitología de que Sonic Team era originalmente Sega-AM8 antes del lanzamiento de Sonic the Hegehog, cuando ni siquiera era un estudio en sí mismo hasta 1994 e incluso entonces era Sega CS3). Podría sugerir WP:VNT como una buena lectura recomendada.
En otras palabras, muéstrenme primero las fuentes, las que sean confiables. Red Phoenix talk 19:57, 8 de febrero de 2024 (UTC) [ responder ]

Falta de fuentes sobre la fecha de discontinuación

¿Alguien puede compartir una fuente sobre la suspensión de la producción de Genesis en Brasil en 2023, porque no pude encontrar ninguna y dudo de esa afirmación? Rvtar34 (discusión) 05:03 18 feb 2024 (UTC) [ responder ]

Puedes ir al sitio web de Tectoy y ver que ya no lo venden, solo un Atari Flashback, una variante de Master System con juegos y una consola basada en Arcade.
https://www.tectoy.com.br/juegos/consolas
Hay un hilo en reddit que lo menciona aquí https://www.reddit.com/r/SEGAGENESIS/comments/1434d2a/sega_genesis_is_officially_discontinued_in_brazil/ Lmcgregoruk ( discusión ) 22:01 27 feb 2024 (UTC) [ responder ]
Lamentablemente, nada de eso es útil para Wikipedia. Popcornfud ( discusión ) 22:53 27 feb 2024 (UTC) [ responder ]
Sin mencionar, si no me equivoco, que esto ya sucedió antes y se volvió a repetir (al menos en el caso de Genesis). Master System ha tenido una mayor longevidad con Tectoy que Genesis. Red Phoenix talk 17:49, 28 de febrero de 2024 (UTC) [ responder ]

En serio, ¿el nombre alterado versus el original?

Uno pensaría que la wiki no se inclinaría hacia la mentalidad de la mafia, pero esta tiene que ser la enésima vez que este artículo vuelve a "Génesis" en lugar de "Mega Drive", a pesar del hecho de que SÓLO América del Norte usa el nombre frente a: Japón, Indonesia, Australia, Nueva Zelanda, Escocia, Irlanda, Inglaterra... (¡y más)!

El hecho de que haya más personas dispuestas a votar en contra de algo no significa que sea la forma correcta de hacerlo.

(Por cierto, agregar el hecho de cuántos países tienen el nombre original es información nueva, por lo que no es "disruptivo". [Diablos, tengo un MD2 de Indonesia para respaldarlo.])

- Tallaussiebloke ( discusión ) 00:28 13 jul 2024 (UTC) [ responder ]

Por favor, consulta las preguntas frecuentes. Sergecross73 me envió un mensaje a las 00:43, 13 de julio de 2024 (UTC) [ responder ]

¿68K y Z80?

No hay forma de que hayan ganado dinero con la consola en sí. 57.135.233.22 ( discusión ) 06:53 9 oct 2024 (UTC) [ responder ]

...¿qué...? Sergecross73 me envió un mensaje a las 12:32, 9 de octubre de 2024 (UTC) [ responder ]
Supongo que el usuario de IP está insinuando que el coste de un Motorola 68000 y un Zilog Z80, los dos procesadores de la consola, habrían hecho que fuera prohibitivo y poco rentable para Sega empezar, no sólo cuando Kalinske sugirió reducir el precio de la Genesis para venderla en el modelo de cuchillas y navajas de afeitar. El usuario de IP tiene cierto mérito al sugerir esto dado que los mismos procesadores eran la base de la System 16 activa para hacer que la conversión de juegos de arcade fuera lo más parecida posible utilizando el mismo hardware... ¡pero fuentes, por favor! La System 16 era una placa avanzada, pero nunca fue la placa tecnológicamente más superior de Sega de la época; la Y Board y la System 32 (ambas miembros de la familia de placas "Super Scaler") eran técnicamente superiores. La Y Board tuvo lanzamientos en 1988, el mismo año en que Mega Drive debutó en Japón, por lo que la System 16 no era la tecnología de primera categoría de la época. Echa un vistazo a Power Drift y dime si se parece en algo a Altered Beast .
En resumen: fuentes, o no sucedió. Red Phoenix talk 15:45, 9 octubre 2024 (UTC) [ responder ]