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Discusión:Ramsés II

Minería de oro en Nubia

Agregue en la sección "proyectos de construcción y monumentos" en un punto que "Ramsés II amplió las operaciones de extracción de oro en Akuyati (actual Wadi Allaqi)".

Cite error: There are <ref> tags on this page without content in them (see the help page).Cocina, cocina (1982). Faraón triunfante . Teddington House, Warminster, Wiltshire: Arts and Phillips Ltd, pp. 49, 50. ISBN 0 85668 215 2.{{cite book}}: CS1 maint: extra punctuation (link)

Nudibranquio cósmico ( discusión ) 00:59 12 sep 2023 (UTC)Nudibranquio cósmico [ responder ]

 Listo . ¡Saludos! Coco bb8 (💬 discusión • ✏️ contribuciones ) 16:46 28 sep 2023 (UTC) [ responder ]

Fotografía del Ramesseum

La foto del Ramesseum es incorrecta. Muestra el templo construido por Ramsés III en Medinet Habu. Lifter67 ( discusión ) 15:00 13 oct 2023 (UTC) [ responder ]

¿No se dan los jeroglíficos?

¿Seguramente estos datos básicos son esenciales?

92.15.223.1 ( discusión ) 17:09 26 may 2024 (UTC) [ responder ]

El título real completo se proporciona en el cuadro de información. Está contraído (u oculto) de forma predeterminada debido a la cantidad de espacio que ocupa. Mr rnddude ( discusión ) 17:32 26 may 2024 (UTC) [ responder ]
Gracias por eso, no lo vi.
Entonces, surge la pregunta: ¿por qué todo está en gráficos? Si presionas Ctrl+F e ingresas el código Unicode 𓅭𓇳, no aparece nada. También debe estar perjudicando el SEO.
El problema es que Unicode no parece capaz de organizar los jeroglíficos en grupos verticales. Por ejemplo, "Setepenra" debería ser

pero Unicode lo muestra como 𓇳𓍇𓈖. En el sector técnico de Wikimedia se habla de la posibilidad de reemplazar WikiHiero (el sistema que utilizamos actualmente) por Unicode, pero a menos que Unicode pueda reemplazar toda la funcionalidad de WikiHiero, es posible que no se haga. A. Parrot ( discusión ) 19:19 27 may 2024 (UTC) [ responder ]

Una momia con pasaporte (reedición)

En abril, User:Temerarius subtituló una foto de la momia con una breve mención de que se le había expedido un pasaporte cuando fue llevada a Francia ( [1] ). Incluyó una cita, aunque a un podcast sin marca de tiempo. Para ser exhaustivo, escuché todo. Lamentablemente, no contenía ni una sola mención de momias, pasaportes o cualquier combinación de estos.

He eliminado el reclamo del pasaporte.

La página de discusión archivada tiene una discusión detallada de esto, pero brevemente: Un usuario agregó la afirmación del pasaporte en 2006 ( [2] ) sin citarla. Permaneció allí hasta 2019, sin haber adquirido nunca una fuente confiable, a pesar de varias etiquetas de "verificación necesaria". En ese momento, después de investigar un poco, lo eliminé: la afirmación es ridícula, no se mencionó en ninguno de los artículos de noticias contemporáneos y no está presente, por ejemplo, en la versión en francés de la página. Desafortunadamente, desde 2006, la afirmación se ha extendido por Internet a través de citogenesis .

Pensé que valía la pena agregar esta sección de la página de discusión para mencionar este breve fragmento de una entrevista del podcast BBC HistoryExtra de 2023 con Toby Wilkinson. Es un egiptólogo de buena fe y autor de una biografía de Ramsés, que califica la afirmación del pasaporte de "tontería". Flamerule ( discusión ) 00:34 4 jun 2024 (UTC) [ responder ]

¡Gracias! Lamento que hayas tenido que hacer todo el trabajo. Al menos te conseguiré esa marca de tiempo. Temerarius ( discusión ) 16:06 4 jun 2024 (UTC) [ responder ]
Tampoco lo escucho en ese episodio, lo siento. Lo encontraré para ti, pero puede llevar tiempo. Greg es bastante cuidadoso al citar fuentes confiables. Es decir, sus estándares son más altos que los de Wikipedia. @Flamerule Temerarius ( discusión ) 16:10 4 jun 2024 (UTC) [ responder ]
Podría haber sido el de Moe Berg. ¿En un avance de una historia más larga en el sitio web futilitycloset? Fue al final de un episodio, algo inusual. Temerarius ( discusión ) 19:38 4 jun 2024 (UTC) [ responder ]
Bueno, no te preocupes. Antes de publicar, busqué en su sitio web usando los términos de búsqueda obvios y no vi nada relevante. Flamerule ( discusión ) 20:18, 4 de junio de 2024 (UTC) [ responder ]
¡Gracias Flamerule por tu minucioso trabajo!
Temerarius - Me inclino a creerle a un egiptólogo profesional respetado antes que a un presentador de podcast que no es experto en la materia. Merytat3n ( discusión ) 21:57 4 jun 2024 (UTC) [ responder ]
Lo encontré, episodio 358: The Radium Girls en el minuto 25. Es un juego de "pensamiento lateral" entre los dos presentadores. Las notas dicen que el dato fue enviado por un oyente, proporcionando un artículo de Heritage Daily de 2020 como respaldo. Heritage Daily dice:

En 1975, Maurice Bucaille, un médico francés que estudiaba sus restos, dijo que la momia estaba amenazada por hongos y necesitaba un tratamiento urgente para evitar su descomposición total. Las leyes francesas dictaban que para entrar y viajar por el país era necesario contar con un pasaporte válido. Para cumplir con las leyes locales, el gobierno egipcio emitió un pasaporte al faraón.

No se cita ninguna fuente para esta declaración específica. La única fuente citada en el artículo es este artículo del NYT de 1976, que dice que Ramsés fue trasladado en avión a Francia el 26 de septiembre de 1976 para recibir tratamiento y fue recibido por funcionarios del gobierno y el ejército. Dice que Ramsés "recibió un tratamiento especial en el aeropuerto de Le Bourget", pero no se menciona nada sobre un pasaporte. Merytat3n ( discusión ) 03:28 5 jun 2024 (UTC) [ responder ]
Gracias, sí, el artículo del Times me resulta familiar. Lamento haberme equivocado con la cita; me aseguraré de agregar una marca de tiempo y verificar la dirección la próxima vez. Gracias por cuidar la precisión. Tal vez queramos preguntarle al servicio de referencia si Francia exige pasaportes para los cadáveres que ingresan. Temerarius ( discusión ) 18:39, 5 de junio de 2024 (UTC) [ responder ]
¿Qué te parece el podcast, verdad? Muy bueno. Temerarius ( discusión ) 18:40 5 jun 2024 (UTC) [ responder ]
Según el Consulado General de Francia en Los Ángeles, para llevar un cuerpo a Francia (para enterrarlo) se necesita un certificado de defunción, un permiso de eliminación, un certificado médico que indique la causa de la muerte (y que no fue causada por una enfermedad contagiosa), una autorización firmada por la familia u otra persona designada que solicite que los restos lleguen a Francia, un permiso francés para el entierro y una declaración de una funeraria que acredite que los restos están contenidos de forma segura en un ataúd. En vista de esto, ¡quizás sería más fácil simplemente emitir un pasaporte!
De todos modos, si podemos encontrar una fuente confiable para el reclamo del pasaporte antes de que apareciera en Wiki, sería genial :) Merytat3n ( discusión ) 21:21, 5 de junio de 2024 (UTC) [ responder ]
Merytat3n , ¿te sirve de algo? Es un libro para niños, pero el autor parece un tipo fiable:
En 1974, los expertos descubrieron que la piel de Ramsés II estaba siendo destruida por una misteriosa infección. La momia real fue trasladada en avión a París tres años después para recibir tratamiento médico. Las normas internacionales exigían que tuviera un pasaporte en el que constara su ocupación como "rey (fallecido)". Cuando llegó a Francia, un equipo de conservadores curó con éxito la infección, que resultó ser un hongo...
Putnam, James (1998). Antiguos egipcios. Londres: DK Publishing. pág. 122. ISBN 978-0789414090.
Alansplodge ( discusión ) 18:43 10 jun 2024 (UTC) [ responder ]
@Alansplodge : ¡ Eso es algo!
Al realizar una rápida búsqueda en Google Books, descubrí que Peter J. Brand menciona el pasaporte en la página 486 de Ramsés II: el faraón supremo de Egipto. La nota al pie 85 no dice nada útil, como mencionar una fuente para la afirmación, solo que las imágenes en línea son falsas y que el gobierno egipcio nunca ha publicado una foto del pasaporte real. Como se mencionó anteriormente, Toby Wilkinson rechaza la afirmación de que Ramsés tenía un pasaporte.
Ojalá que en todas las repeticiones de la historia alguien citara una fuente >_<
En las páginas 24 a 26, en License to Travel: A Cultural History of the Passport, Paul Bixby analiza el pasaporte de Ramsés II y enumera las distintas razones que se dan para explicar por qué, al parecer, lo tenía. Bixby señala que "a pesar de su notoriedad, el pasaporte de Ramsés II no se encuentra en ningún archivo. En los informes sobre el traslado de la momia en 1976 no se menciona el pasaporte, y no se encuentra ningún documento de ese tipo en el Museo Egipcio de El Cairo ni en el Museo del Hombre de París". A continuación, continúa diciendo que la historia del pasaporte es un engaño o una invención de Internet.
La única fuente cercana a la época que podría decir *algo* es La Momie de Ramses II: contribute scientifique à l'égyptologie (1986) de Balout y Roubet, quienes trabajaron en la momia real en Francia y registran las circunstancias de su llegada a Francia. O puede que no lo mencione en absoluto. Tal como está, puede que valga la pena poner una nota en la página que mencione que la afirmación de que tenía un pasaporte se repite a menudo sin que se pueda verificar. Merytat3n ( discusión ) 03:43 11 jun 2024 (UTC) [ responder ]
Sí, esa parece la mejor solución (además, no me di cuenta de que Putnam tenía el año equivocado). Al menos ahora sabemos que la historia es anterior a Wikipedia. Alansplodge ( discusión ) 14:59 11 jun 2024 (UTC) [ responder ]
Publiqué el enlace a esta verificación de hechos realizada por la agencia de noticias francesa Agence France-Presse en el mostrador de referencias, Alansplodge me pidió que lo copiara aquí. Esto cuestiona la historia del pasaporte y apunta a un posible origen de la confusión. Este parece ser el trabajo mencionado por Merytat3n (aunque de 1985, [3]), donde el término pasaporte se usa entre comillas, es decir, metafóricamente, para describir las negociaciones necesarias para que se realizara el traslado de Ramsés. Esta fue una operación muy especial y, por lo tanto, parece inútil analizar los procedimientos estándar para el traslado de personas (generalmente recientemente) fallecidas. Dado que las negociaciones involucraron a los niveles más altos de los estados francés y egipcio (¡los presidentes!), parecería increíblemente mezquino que Francia exigiera un pasaporte de formato estándar. -- Wrongfilter ( discusión ) 19:35, 10 de junio de 2024 (UTC) [ responder ]
¡Fantástico! Parece el clavo en el ataúd proverbial o debería decir, un sello en el pasaporte (inexistente). ¡¡Gracias a todos!! Merytat3n ( discusión ) 21:33 11 jun 2024 (UTC) [ responder ]
He añadido una breve nota ("e" en la sección Notas) por si la pregunta vuelve a surgir. No dudes en editarla o eliminarla si no te parece adecuada. Alansplodge ( discusión ) 12:54 16 jun 2024 (UTC) [ responder ]

Ramsés II y su pasaporte

En 1974, durante el transporte de la momia de Ramsés II a París para su restauración, las autoridades egipcias emitieron un pasaporte válido para el antiguo faraón. El pasaporte incluía una fotografía de sus restos momificados y registraba formalmente su ocupación como "rey (fallecido)". Sarabdalla05 ( discusión ) 16:02 12 ago 2024 (UTC) [ responder ]

Solicitud de edición semiprotegida el 10 de octubre de 2024

"Aunque los eruditos generalmente no reconocen la descripción bíblica del Éxodo como un evento histórico real,[113]" Esta línea de texto está respaldada por una única fuente de difícil acceso que no se puede verificar. Una afirmación tan amplia requiere más pruebas o evidencias. 2601:601:D47F:10B0:2701:3548:2ED2:946 (discusión) 15:01 10 oct 2024 (UTC) [ responder ]

 No está hecho : no está claro qué cambios desea que se realicen. Mencione los cambios específicos en un formato de "cambio de X a Y" y proporcione una fuente confiable si corresponde. PianoDan ( discusión ) 16:17 10 oct 2024 (UTC) [ responder ]