WP:NPOL está a favor de incluir a "políticos... que han ocupado cargos internacionales, nacionales o (para países con sistemas de gobierno federales o similares) estatales o provinciales, o han sido miembros de órganos legislativos en esos niveles". En los Estados Unidos, las tribus reconocidas a nivel federal a menudo funcionan en roles equivalentes a los gobiernos estatales (tienen 3 ramas de gobierno, ejercen jurisdicción civil y penal sobre el territorio, son elegidas democráticamente por los votantes) y sus políticos electos deberían caer bajo "sistemas de gobierno similares". Dado eso, creo que Barker realmente cumple con WP:NPOL . Es un funcionario electo de la Nación Quapaw y eso debería cumplir con WP:NPOL .
Además, la Nación Quapaw tiene 6 personas en su categoría, Categoría:Quapaw, por lo que es apropiado ampliar la cobertura. Su página tiene una longitud y una calidad de fuente similares a las de otros políticos tribales (consulte a Milton Bluehouse Sr. ). La Categoría:Los políticos de la Nación Navajo tiene categorías para los consejeros tribales y los jueces, por lo que una cobertura similar para otras naciones tribales debería estar en línea con las pautas de la wiki.-- TulsaPoliticsFan ( discusión ) 17:29, 23 de julio de 2022 (UTC) Editar: se agregó la firma más tarde, comentario original 04:29, 23 de julio de 2022 [ responder ]
- @TulsaPoliticsFan : No estoy de acuerdo con que la nación Quapaw, con 13.000 acres de territorio y solo 3.240 (2011) miembros tribales inscritos, tenga alguna equivalencia con los órganos legislativos nacionales. Creo que esto es un claro incumplimiento de las directrices de la NPOL en función de su candidatura fallida al Senado de los EE. UU. (quedó en quinto lugar en las primarias). Bruxton ( discusión ) 13:50, 23 de julio de 2022 (UTC) [ responder ]
- No iría tan lejos como para argumentar que son equivalentes al gobierno federal de los Estados Unidos, pero para los fines de WP:NPOL creo que son el equivalente de un cargo estatal o provincial. Centrarse en el tamaño de la tribu por población o territorio creo que es un error para la aplicación de WP:NPOL ya que hay países más pequeños que la Nación Quapaw (ver Niue y Ciudad del Vaticano ). Tampoco hacemos cumplir los requisitos de tamaño para los estados: Wyoming tiene 9.000 votantes en cada distrito de la cámara estatal, pero los funcionarios electos para la Cámara de Representantes de Wyoming aún cumplen con WP:NPOL (este artículo tiene más fuentes y contenido que, por ejemplo, Jim Roscoe de Wyoming).
- La lógica de por qué WP:NPOL se aplica a todos los funcionarios electos estatales debería ser la misma para los gobiernos tribales. Especialmente porque son naciones soberanas con jurisdicción, ramas de gobierno y territorio. Ampliar la cobertura de la Nación Quapaw en Wikipedia también es probablemente bueno después de McGirt v. Oklahoma , ya que la tribu está ejerciendo jurisdicción penal nuevamente en su reserva. Además, las disposiciones federales como las disposiciones de Tratamiento como Estados (TAS) significan que los funcionarios tribales como Barker pueden escribir políticas ambientales generalmente reservadas a los gobiernos estatales o federales. Los artículos de Wiki no solo sobre Barker, sino también sobre los funcionarios electos tribales en los Estados Unidos deberían cumplir con WP:NPOL de la misma manera que lo hacen los funcionarios electos estatales.
- Entiendo totalmente el escepticismo debido a su reciente candidatura a un cargo que no cumple con WP:NPOL , pero espero que usted WP:GOODFAITH y entienda que la creación de este artículo no está motivada por su reciente candidatura a un cargo, sino porque es un funcionario tribal electo en Oklahoma y estoy tratando de ampliar la cobertura de los gobiernos tribales como parte del proyecto wiki de Oklahoma. TulsaPoliticsFan ( discusión ) 17:27 23 jul 2022 (UTC) [ responder ]
La pregunta tiene que ver con nuestra directriz WP:NPOL . ¿Una persona elegida para cualquier cargo en una tribu indígena estadounidense debería cumplir con las directrices NPOL? Bruxton ( discusión ) 22:30 9 ago 2022 (UTC) [ responder ]
- Comentario: Por lo tanto, a pesar del alcance y de los problemas del foro que se han analizado anteriormente, quiero abordar la cuestión general del contenido que se ha planteado. Personalmente, creo que se trata de una cuestión muy difícil para mí y que es algo que creo que merece una discusión comunitaria adicional (es posible que ya se haya producido, por lo que sé, pero suponiendo que no se haya alcanzado un consenso permanente en un espacio comunitario general o en la página de debate sobre políticas, creo que es necesario examinarlo con atención). Ambas partes han presentado argumentos convincentes anteriormente y quiero analizar un poco más a fondo los detalles antes de inclinarme por una u otra posición o sentir que puedo respaldarla por completo. Tenemos una tensión aquí entre aplicar las directrices de notabilidad de forma neutral y considerar que existe un contexto en el que los representantes electos de una comunidad semisoberana podrían no recibir una cobertura significativa. Lo que complica aún más las cosas es el hecho de que algunos de estos puestos, en términos de la escala de sus responsabilidades, se sitúan en algún punto intermedio entre un funcionario municipal convencional (que normalmente no se reuniría con el GNG a largo plazo y solo se beneficiaría esporádicamente de los beneficios temporales de un SNG) y un representante típico a nivel estatal o funcionario ejecutivo adjunto, que casi siempre lo haría.
- No hace falta decir que, en última instancia, hay que cumplir con el GNG. Pero, ¿es acaso justificable una excepción en este caso para lograr una mayor paridad con políticos en situaciones similares que podrían depender de los SNG durante un tiempo? Tal vez. No me gustó la forma en que se abusó cada vez más de los SNG durante una cantidad considerable de años, como cuando se reutilizaba un pase de estacionamiento que nunca se renovaba. Y he notado que en los últimos años, si bien mis contribuciones han sido muy esporádicas, la comunidad ha repudiado ese enfoque más expresamente que nunca y ha endurecido la redacción específica de los SNG. En general, apoyo esa perspectiva y ese enfoque, porque el hábito de usar los SNG como si fueran una alternativa al GNG (en lugar de un complemento al mismo destinado a ser utilizado para lograr un efecto de nicho) evisceró el sentido mismo de tener un marco de notabilidad basado en las fuentes y, por lo tanto, aislado de nuestras opiniones personales idiosincrásicas sobre la "importancia" innata de un tema. Y, sin embargo, tengo dudas al respecto. Estamos hablando de una cultura y una política. No, el alcance no es inmenso para la mayoría de los grupos tribales, y sí, la soberanía está altamente calificada, por decir lo menos. Aun así, si vamos a hacer excepciones para algo, ¿no sería este un buen ejemplo de una excepción pragmática? Hago referencia a WP:IAR aproximadamente una vez cada cinco años, porque me da miedo. Pero, ¿quizás aquí? Voy a profundizar más por ahora, pero sentí que estas observaciones eran relevantes. S n o w Rise vamos a rapear 21:32, 10 de agosto de 2022 (UTC) [ responder ]
- Comentario: Hubo una discusión similar en Wikipedia:Artículos para borrar/Cuatro armas , donde la gente decía que las tribus nativas americanas no son naciones soberanas para que sus políticos sean considerados notables debido a sus pequeñas poblaciones y otros argumentaron a cambio (incluido yo mismo) que esa noción es casi racista para penalizar a las tribus por tener pequeñas poblaciones debido al genocidio de los Estados Unidos. La Oficina de Asuntos Indígenas las reconoce como naciones soberanas y las trata como tales cuando se hicieron los primeros tratados con los pueblos nativos. Debería haber una actualización de WP:NPOL para que las tribus nativas de los EE. UU. (y probablemente de otros lugares) no sean borradas de Wikipedia porque la gente carece de educación sobre lo que significa una nación soberana. oncamera (página de discusión) 18:54, 23 de agosto de 2022 (UTC) [ responder ]
- @Oncamera : Estoy de acuerdo. También hay que aclarar qué puestos electos en la tribu cumplirían con el SNG. Bruxton ( discusión ) 20:55, 24 de agosto de 2022 (UTC) [ responder ]
El siguiente archivo de Wikimedia Commons utilizado en esta página o su elemento Wikidata ha sido nominado para su eliminación:
- Retrato de Guy Barker (recortado) .jpg
Participe en la discusión sobre la eliminación en la página de nominaciones. — Community Tech bot ( discusión ) 22:08, 1 de marzo de 2023 (UTC) [ responder ]
