73.158.38.239 (discusión) 22:06 6 abr 2023 (UTC) [ responder ]
- Un momento. ¿Qué? Teniendo en cuenta las " protestas de la plaza de Tiananmen de 1975 ", "una protesta muy significativa en Tiananmen en 1975" y " el incidente de Tiananmen en las protestas de 1975" en Talk:Protestas de la plaza de Tiananmen de 1975)... ¿cómo fue que un acontecimiento de 1975 fue "catalizado" por una muerte de 1976? Kwantus 16:31, 22 de enero de 2005 (UTC)
- El incidente de Tian'anmen tuvo lugar en la República Popular China inmediatamente después del Movimiento del 5 de Abril.
- No entiendo por qué fue inmediatamente después del Movimiento del 5 de Abril, que tuvo lugar en 1919. Fangyuan1st 16:26, 26 de noviembre de 2005 (UTC) [ responder ]
- Usuario:Fangyuan intercambió los dos dígitos cuatro y cinco. Fue el Movimiento del Cuatro de Mayo de 1919. Hillgentleman 11:29, 11 de septiembre de 2006 (UTC) [ responder ]
- Esta sección parece sugerir que (a) la cuestión principal entre la Banda de los Cuatro y los moderados era la ideología, más que la lucha por suceder a Mao; (b) Mao pudo ser "consultado"; y (c) Deng Xiaoping no logró escapar con éxito y encontrar una base desde la cual planear su regreso bajo la protección personal del general Xu Shiyou, comandante de la Región Militar de Guangzhou, sino que, de alguna manera, fue sentenciado a arresto domiciliario. Creo que los tres están equivocados. DOR (HK) ( discusión ) 05:30 1 jun 2009 (UTC) [ responder ]
- 我 —Comentario anterior sin firmar añadido por 218.57.65.110 (discusión) 07:01, 3 de junio de 2009 (UTC)[ responder ]
- Este artículo describe la hora y el lugar, pero no lo que sucedió . ¿Fue una protesta? ¿Fue una celebración? — Sladen ( discusión ) 17:13 7 abr 2010 (UTC) [ responder ]
- La siguiente discusión es una discusión archivada de la propuesta. No la modifique. Los comentarios posteriores deben realizarse en una nueva sección de la página de discusión. No se deben realizar más modificaciones en esta sección.
No hay consenso para avanzar. Vegaswikian ( discusión ) 20:53 12 oct 2010 (UTC) [ responder ]
Incidente de Tiananmen → Incidente de Tiananmen —
- por otros artículos de incidentes 86.180.250.55 (discusión) 22:47 5 oct 2010 (UTC) [ responder ]
- No tiene nada de malo... (( Hongdx ( discusión ) 21:46 11 oct 2010 (UTC) [ responder ]
- Oposición , la mayoría de los libros lo escriben con mayúscula. Colipon + ( Discusión ) 13:37 12 oct 2010 (UTC) [ responder ]
- La discusión anterior se conserva como archivo de la propuesta. No la modifique. Los comentarios posteriores se deben realizar en una nueva sección de esta página de discusión. No se deben realizar más modificaciones en esta sección.
Hay una discusión en curso sobre una mudanza en Talk:Tiananmen que afecta a esta página. Por favor, participa en esa página y no en esta sección de la página de discusión. Gracias. — RMCD bot 05:29, 26 de noviembre de 2017 (UTC) [ responder ]
Parece que este acontecimiento, ocurrido en 1976, se está confundiendo con el incidente de 1989, al final de la sección titulada "El incidente". Al final de esa sección, la última frase dice: "Deng Xiaoping fue despojado formalmente de todos sus cargos "dentro y fuera del Partido" el 7 de abril, después de esta "Masacre de Tiananmen".[4]", donde el enlace de WP al final de la frase sobre el acontecimiento de 1976 lleva al lector al artículo de WP sobre el incidente de 1989.
¿Estoy leyendo esto correctamente? Wayne 05:40, 5 de abril de 2020 (UTC) [ responder ]
El siguiente archivo de Wikimedia Commons utilizado en esta página o su elemento Wikidata ha sido nominado para su eliminación:
- Incidente de Tiananmen de 1976.jpg
Participe en la discusión sobre la eliminación en la página de nominaciones. — Community Tech bot ( discusión ) 06:24, 8 de mayo de 2020 (UTC) [ responder ]
- Lo que sigue es una discusión cerrada de una movida solicitada . No la modifique. Los comentarios posteriores deben hacerse en una nueva sección en la página de discusión. Los editores que deseen impugnar la decisión de cierre deben considerar una revisión de la movida después de discutirla en la página de discusión del cerrador. No se deben realizar más modificaciones a esta discusión.
El resultado de la solicitud de traslado fue: trasladado a Incidente de Tiananmen de 1976. Y redirigido a Protestas en la Plaza de Tiananmen (desambiguación) . Consenso aproximado para trasladar, pero cierto desacuerdo sobre el nuevo nombre. Según WP:NOGOODOPTIONS, se puede crear un nuevo RM en cualquier momento. ( cerrado por un usuario que no es administrador ) Vpab15 ( discusión ) 18:38, 28 de abril de 2022 (UTC) [ responder ]
Incidente de Tiananmen → Incidente de Tiananmen (1976) – El Incidente de 1989 es claramente el principal, por lo que creo que aquí debería especificarse el de 1976. Jishiboka1 ( discusión ) 11:03 29 mar 2022 (UTC) — Relisting. Spekkios ( discusión ) 23:02 11 abr 2022 (UTC) [ responder ]
- Apoyo por nominación. Alternativamente, podría ser el Incidente de Tiananmen del 5 de abril . Mannysoloway ( discusión ) 12:13 29 mar 2022 (UTC) [ responder ]
- @ Jishiboka1 : Para que quede claro, estás proponiendo que el Incidente de Tiananmen se convierta en una página de desambiguación de las protestas y la masacre de la Plaza Tiananmen de 1989 (en lugar de una página de desambiguación). ¿Es correcto? Colin M ( discusión ) 14:33 29 mar 2022 (UTC) [ responder ]
- Comentario Este evento parece ser conocido en chino como el "Incidente de Tiananmen del 5 de abril" y este podría ser un título mejor. 162 etc. ( discusión ) 17:07 29 mar 2022 (UTC) [ responder ]
- Oponerse a que se cambie el nombre de Incidente de Tiananmen del 5 de abril ; esto no es la Wikipedia en chino y tener una fecha y no un año no es útil para la audiencia general de Wikipedia. Oponerse a que se redirija Incidente de Tiananmen a Protestas y masacre de la Plaza de Tiananmen de 1989 ; "incidente" se refiere correctamente a los eventos de 1976, pero ocasionalmente se usa para referirse a los eventos de 1989; si es necesario un cambio, redirijalo a Protestas de la Plaza de Tiananmen . Agnóstico sobre la propuesta original. — AjaxSmack 04:24, 31 de marzo de 2022 (UTC) [ responder ]
- He revertido un movimiento prematuro de esta página según las solicitudes de 162, etc. y AjaxSmack en WP:RM/TR . @ Jishiboka1 : No mueva una página mientras esté sujeta a una discusión sobre movimiento solicitado. Una vez que hayan pasado siete días y haya un consenso claro, alguien cerrará esta discusión. -- Tamzin [ se necesita cetáceo ] (ella/ellos) 06:49, 31 de marzo de 2022 (UTC) [ responder ]
- Pasar a Protesta de Tiananmen de 1976 o Protesta de la Plaza de Tiananmen de 1976 como una identificación más clara (y WP:NATURAL ) del tema. El título actual es demasiado ambiguo: la mayoría de la gente pensaría que el término se refiere al incidente de 1989. "5 de abril" sin un año es demasiado confuso y engañoso ya que la protesta comenzó el 4 de abril y "Hasta dos millones de personas pueden haber visitado la Plaza de Tiananmen el 4 de abril"). "Incidente" es vago y usar mayúsculas para "Incidente" es extraño. Es mejor elegir un título que sea más consistente con las protestas y la masacre de la Plaza de Tiananmen de 1989. La Wikipedia en inglés debería usar un título que sea comprensible para los lectores de habla inglesa, y el término usado para referirse a él en chino no importa tanto. — BarrelProof ( discusión ) 22:42, 31 de marzo de 2022 (UTC) [ responder ]
- O el Incidente de Tiananmen de 1976 o el Incidente de Tiananmen de 1976 , según AjaxSmack. Eso también estaría bien, pero en mi opinión, "protesta(s)" es una descripción más clara del evento. — BarrelProof ( discusión ) 17:41 2 abr 2022 (UTC) [ responder ]
- Y de hecho, como se indica a continuación, si no podemos ponernos de acuerdo en utilizar uno de mis títulos favoritos, el título propuesto Incidente de Tiananmen (1976) sería al menos una mejora. Creo que es necesario cambiar el nombre de este artículo. Si es necesario, podría haber algún RM secundario para considerar otros títulos candidatos. — BarrelProof ( discusión ) 18:04, 3 abril 2022 (UTC) [ responder ]
- Apoyo a la movilización para las protestas de la Plaza Tiananmen de 1976. Centro Izquierda Derecha ✉ 22:50, 31 de marzo de 2022 (UTC) [ responder ]
- Oponerse a las protestas de la plaza Tiananmen de 1976. "Incidente" es un término más común en la literatura.[1] La propuesta original Incidente de Tiananmen (1976) o Incidente de Tiananmen de 1976 es preferible a eso. — AjaxSmack 02:47, 1 abril 2022 (UTC) [ responder ]
- Este RM está mal formado El RM no detalla completamente ni considera las consecuencias de la medida propuesta por Colin M en parte. No hay un conflicto de título de artículo real entre este artículo y las protestas y masacre de la Plaza Tiananmen de 1989. Hay un enlace DAB (es decir, "Para X ver") en este artículo a Incidente de la Plaza Tiananmen (desambiguación) pero esto es una redirección circular de regreso a este artículo. El problema podría resolverse potencialmente corrigiendo el enlace DAB sin una medida. Ambos eventos se conocen comúnmente como "incidente de la Plaza Tiananmen" por este ngrama. Sin embargo, la capitalización apropiada es un problema por WP:NCCAPS y MOS:CAPS . Sin embargo, "masacre" no es un término neutral y debe satisfacer a WP:NPOVNAME que es un nombre propio si vamos a usarlo. Este ngrama indica firmemente que no es así. "Incidente de Tiananmen" no solo es probablemente el WP:PRIMARYTOPIC sino la mejor opción de título de artículo por WP:AT . Hay demasiados matices en la pregunta. Teniendo en cuenta todos estos problemas, estoy bastante seguro de que el asunto debería abordarse primero en las protestas y la masacre de la Plaza Tiananmen de 1989 con una notificación cruzada aquí. Por estas razones, diría que este RM está mal formado. Cinderella157 ( discusión ) 10:55 1 abr 2022 (UTC) [ responder ]
- Una nota sobre el ngram de User:Cinderella157 : La ortografía de "Ti a nanmen" no se usó ampliamente hasta la década de 1980. Las fuentes de la época habrían usado "Tienanmen", "Tien An Men" o similares. Y los resultados sin el "cuadrado"[2][3] son mejores. — AjaxSmack 00:51, 2 de abril de 2022 (UTC) [ responder ]
- AjaxSmack , estos ngramas con cuadrado y sin cuadrado comparan las tres grafías. Indicarían que "incidente de Tiananmen" (independientemente de la ortografía) se refiere principalmente al evento de 1989. Cinderella157 ( discusión ) 10:55 2 abr 2022 (UTC) [ responder ]
- "El 'incidente de Tiananmen' (independientemente de cómo se escriba) se refiere principalmente al evento de 1989". No necesariamente a partir de la información del ngram sin examinar las fuentes. Un hit de 1989 simplemente significa que la fuente proviene de 1989; podría haber sido sobre el evento de 1976 (como estos). Pero estoy de acuerdo contigo en el punto; puse el enlace del ngram para información de los editores aquí y no para argumentar en contra de una medida. — AjaxSmack 15:03, 2 de abril de 2022 (UTC) [ responder ]
- No veo nada incorrecto en este RM. El cambio propuesto es mover un artículo, Incidente de Tiananmen , a Incidente de Tiananmen (1976), afirmando que el título actual es un término ambiguo. ¿Qué hay de incorrecto en eso? Si el tema del artículo actual no es un WP:PRIMARYTOPIC adecuado para "Incidente de Tiananmen", una nota al pie no es suficiente para solucionar ese problema. Si quieres proponer también cambiar el nombre de algún otro artículo, te sugiero que envíes un RM para los otros cambios que propones. — BarrelProof ( discusión ) 18:06, 1 abril 2022 (UTC) [ responder ]
- En este momento no hay ningún conflicto de título de artículo ni de redirección. El único remedio que se requiere en este momento es que la nota de este artículo se vincule a las protestas y masacre de la Plaza Tiananmen de 1989 en lugar de ser una redirección circular a este artículo. El autor original no ofrece ninguna prueba de la propuesta, sólo una opinión. El autor original no ha revelado todas las consecuencias de la medida propuesta (intencionada o implícita) y no ha habido ninguna aclaración a la pregunta inicial de Colin M que pueda resolver esto. En consecuencia, los editores no pueden tomar razonablemente una decisión informada que considere plenamente las implicaciones de la medida propuesta. También está la cuestión de si las protestas y masacre de la Plaza Tiananmen de 1989 satisfacen WP:NPOVNAME (que no se planteó en la reciente RM allí). Se plantea la cuestión de si el evento de 1989 debería titularse "Incidente de la Plaza Tiananmen". Esta RM se está llevando a cabo sin notificación explícita a esa página. Por estas razones, mantendría que esta RM está mal formada y es demasiado tarde para remediar estos problemas. Cinderella157 ( discusión ) 11:57 2 abr 2022 (UTC) [ responder ]
- Este es un WP:RM , no un WP:RfD . La única pregunta real que necesitamos responder es cuál debería ser el título de este artículo. Esa es una pregunta simple y no está mal formada. Los títulos de otros artículos y los destinos de las redirecciones son asuntos diferentes que se pueden discutir por separado. La única pregunta que realmente necesitamos responder en este RM es si el título de este artículo debe cambiarse o no. Si el título "Incidente de Tiananmen" es ambiguo (o está mal escrito en mayúsculas), ese título debe cambiarse. No necesitamos decidir si hacer un montón de otras cosas o no antes de tomar esa decisión. — BarrelProof ( discusión ) 17:33, 2 abril 2022 (UTC) [ responder ]
- Si bien podría decidirse mediante una discusión RfD separada, creo que sería ideal si esta discusión pudiera, en caso de que haya consenso para una medida, también establecer un consenso sobre si existe un tema principal para el Incidente de Tiananmen, ya que está íntimamente relacionado con los factores que motivaron la medida propuesta. Una RfD de seguimiento probablemente solo implicaría repetir gran parte de la misma evidencia de uso que se está discutiendo aquí. Animaría a los !votantes que apoyan una medida a que sean explícitos sobre lo que creen que debería suceder con el nombre base. (Si no hay nada más, será útil para el que cierre. Tienen que hacer algo con el nombre base, y no es obvio para mí cuál debería ser el destino "predeterminado"). Colin M ( discusión ) 19:04, 2 de abril de 2022 (UTC) [ responder ]
- Estoy de acuerdo. Pero creo que no deberíamos dejar que otras cuestiones se enreden demasiado en la discusión y se conviertan en algo que bloquee una decisión sobre la cuestión básica planteada por este RM, que es lo que debería ser el título de este artículo. Llamar al RM "malformado" no ayuda a evaluar la propuesta del RM, ya que este RM es solo una propuesta para cambiar el nombre de este artículo, que no es una pregunta malformada en absoluto. Personalmente, creo que el título actual del artículo debería llevar a las protestas de la Plaza de Tiananmen (desambiguación) , pero eso no es necesariamente algo en lo que todos debamos estar de acuerdo en el momento del cierre de este RM. — BarrelProof ( discusión ) 18:04, 3 abril 2022 (UTC) [ responder ]
- Oponerse tal como está redactado WP:AT tiene claro que la desambiguación solo es necesaria cuando existe un conflicto real en los títulos de los artículos. No existe un conflicto real y se prefiere la concisión. La orientación también es clara en cuanto a que el aparente conflicto en el título con otro artículo debe resolverse con una nota aquí (aunque esto debe corregirse). La propuesta tal como está escrita no facilita la búsqueda de 1989 Tiananmen Square protests and massacre . Por lo tanto, la precisión adicional no sirve para ningún propósito útil. Sin embargo, si la intención es (o quizás debería ser) una serie de cambios no definidos en el OP, entonces este RM está, en mi opinión, mal formado. Cinderella157 ( discusión ) 00:24, 4 de abril de 2022 (UTC) [ responder ]
- Apoyo algunas medidas , aunque no tengo ninguna preferencia particular por el nuevo nombre. El título "Incidente de Tiananmen" es ambiguo y debería redirigir a una página de desambiguación. Usuario:力(powera, π , ν ) 19:36, 2 de abril de 2022 (UTC) [ responder ]
- Apoyo que se retire este lugar y se convierta en un DAB. Han ocurrido muchos incidentes en este lugar, pero no todos son protestas. Por ejemplo, uno reciente y notable ocurrió en 2013. RZuo ( discusión ) 21:14 8 abr 2022 (UTC) [ responder ]
- Apoya algún movimiento por 力. Srnec ( discusión ) 02:36, 14 de abril de 2022 (UTC) [ responder ]
- Apoyar alguna medida que incluya el año . Tiananmen es un lugar central importante asociado con muchos “incidentes”, siendo “incidente” un eufemismo que puede abarcar una amplia gama de eventos. La principal desambiguación distante para estos incidentes, colectivamente, es el año, por lo que el año pertenece al título, ya sea al principio o entre paréntesis al final. La referencia de desambiguación por día y mes es una señal de fuentes primarias muy cercanas al evento en el tiempo, y las mejores fuentes para usar para titular son más distantes, en el tiempo y el espacio. — SmokeyJoe ( discusión ) 05:44, 26 de abril de 2022 (UTC) [ responder ]
- OPONERSE al “Incidente de Tiananmen del 5 de abril”. Las referencias que utilizan ese nombre ya dan por sentado el año. SmokeyJoe ( discusión ) 05:46 26 abr 2022 (UTC) [ responder ]
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Hay una foto en el artículo... ¿por qué se pide una foto? Prisionero de Zenda ( discusión ) 11:11 6 jul 2022 (UTC) [ responder ]
