Discusión:Gran Sendero

Canadá

¡Excelente artículo! ¿Existe un equivalente en Canadá? D e nni talk 02:14, 26 de diciembre de 2006 (UTC) [ responder ]

• Muchas gracias por decir eso. Como menciona el artículo, el Gran Sendero se extiende hasta Canadá . Creo que la razón por la que el Gran Sendero generalmente se refiere a la red de senderos entre los Grandes Lagos , Nueva Inglaterra y el Atlántico medio es que esta área estaba bien poblada por nativos americanos y estos senderos eran necesarios para atravesar los bosques a pie rápidamente y sin perderse. En Terranova y Labrador , como en el noroeste del Pacífico , el asentamiento se concentró en las áreas costeras y era más fácil moverse en barco . Las Grandes Llanuras y las Praderas Canadienses estaban menos pobladas y los caballos eran probablemente el principal medio de transporte. HouseOfScandal 04:29, 26 de diciembre de 2006 (UTC) [ respuesta ]

Diagrama

Este artículo necesita un diagrama de los senderos... - Ravedave ^{( Adopt a State )} 21:36, 29 de diciembre de 2006 (UTC) [ responder ]

• Si bien se podría crear (y probablemente se haya hecho en el pasado) un diagrama que muestre las arterias principales del Gran Sendero, es mucho más fácil y menos útil decir lo que un artículo "necesita" que proporcionarlo. HouseOfScandal 04:44, 30 de diciembre de 2006 (UTC) [ respuesta ]

Este artículo me interesa sólo de pasada, así que ¿por qué crearía una imagen para él? Tengo artículos que me interesan por completo y en los que puedo trabajar. Sin embargo, como lector ocasional, puedo sugerir qué se podría hacer para mejorar el artículo. Tanto WP:PR como WP:FAC se basan en la idea de que las personas pueden aportar ideas sobre cómo mejorar un artículo sin tener que hacer el trabajo ellas mismas. - Ravedave ^{( Adopt a State )} 05:12, 30 de diciembre de 2006 (UTC) [ responder ]

• Habría sido más educado y más preciso decir que este artículo "podría beneficiarse" de un diagrama, de ahí mi comentario. Me sorprende que el amable reproche medio en broma que contiene haya provocado tu respuesta. En serio, si yo fuera demasiado estúpido para entender puntos tan obvios como que la gente puede proporcionar información sin hacer modificaciones y que la gente está más interesada en algunos artículos que en otros, ¿sería probable que la cita de las pautas de Wikipedia iluminara mi tontería? HouseOfScandal 04:44, 30 de diciembre de 2006 (UTC) [ respuesta ]

Límites

Hola. Como lector interesado, mi primera reacción a "Algunas fuentes describen el Gran Sendero como comenzando en un punto u otro" fue: ¿dónde? En aras de la exhaustividad (o incluso de la noción de punto de vista), creo que es una buena idea incluir los ejemplos más comunes. Si se trata de un tema realmente marginal, entonces eliminaría la oración porque parece dejar un punto importante sin explicar. Sólo una sugerencia amistosa. -- bcasterline • discusión 06:15, 30 de diciembre de 2006 (UTC) [ responder ]

• Gracias por tu mensaje. No fui más específico en cuanto a estos supuestos puntos de partida y de llegada, ya que la creencia en su existencia es más del ámbito del "historiador local" que de la comprensión académica/erudita del Gran Sendero como una red que abarca una enorme área. Por ejemplo, la fuente relacionada con Pensilvania a la que se hace referencia habla del Gran Sendero como si fuera una ruta única desde Maryland hasta Ohio. Este autor no parece entender el Gran Sendero más allá de las fronteras de su propia área geográfica de interés. Por lo tanto, creo que decir "algunos dicen que termina en Ohio" (por ejemplo) distorsionará la comprensión del lector. Incluso los parámetros de los Grandes Lagos, Nueva Inglaterra y el Atlántico medio que doy son prescriptivos en comparación con la idea más poética del Gran Sendero como el sendero que conduce al sendero que conduce a cualquier lugar. Sin embargo, después de considerar tus comentarios, creo que podría ser mejor decir "Algunas fuentes describen falsamente el Gran Sendero como si comenzara en un punto específico u otro". (Las cursivas indican añadidos) ¿Qué piensas?HouseOfScandal 06:25, 30 de diciembre de 2006 (UTC) [ respuesta ]

• Esa solución parece razonable, pero creo que invade WP:NPOV / WP:OR . ¿Existe una fuente más autorizada (sin el sesgo local) que diga lo mismo? Entonces podría decir algo como "Si bien algunos historiadores describen el juicio con un comienzo y un final, el juicio se entiende mejor como una red más grande de rutas comerciales de tamaño variable sin una dirección única" y citar la fuente. Si no existe tal fuente, entonces podría eliminar esas dos oraciones ("Algunas fuentes... un asunto arbitrario") y fusionar la tercera con el párrafo siguiente, para que el lector obtenga el alcance sin falsas impresiones. Pero usted ha realizado toda la investigación aquí, por lo que, por supuesto, depende de su discreción. :) -- bcasterline • discusión 18:40, 30 de diciembre de 2006 (UTC) [ responder ]

Cruzando el Passaic o Fishawack en Chatham

Con respecto a nuestra discusión inicial en su página y en la mía, voy a trasladar esto al artículo para continuar.

El sendero que cruzaba el río Passaic en lo que se convertiría en el pueblo de Chatham en 1710 es el mismo que la Ruta 24 actual y debido a la información proporcionada sobre la Ruta 2 en Massachusetts correspondiente a los senderos, anteriormente en el artículo, inserté la información.

Ahora me doy cuenta de que no quieres citar todos y cada uno de los senderos de la red, ya que eran numerosos, pero ese desembarco es importante, sin embargo, porque se convirtió en la ubicación de uno de los primeros puentes que cruzaban el río que, junto con las montañas Watchung , creó una barrera natural, de ahí la compra temprana de la tierra en 1680 y el asentamiento permanente temprano establecido treinta años después. El territorio de los Lenape era esencialmente, lo que ahora es Nueva Jersey y la zona del puerto de Nueva York con partes de Connecticut, Delaware, el estado de Nueva York y Pensilvania. El antiguo sendero es una ruta importante al oeste del Hudson, y una que fue crucial cuando Morristown era la capital militar de la Guerra de la Independencia.

La zona por la que pasaba el sendero, con sus suelos ricos, era un importante lugar para la agricultura entre los amerindios, incluso mayor que su uso para la caza; no es de extrañar que Nueva Jersey se convirtiera en "el estado jardín".

Si alguna vez comienzas a ampliar el artículo, este sendero es un buen candidato para incluirlo. Será un placer ayudarte.

PD: En relación con tu comentario anterior sobre las llanuras y praderas, no olvides que el caballo sólo llegó a Norteamérica con los españoles, y que hubo una enorme cantidad de tiempo antes de que los amerindios llegaran y se dispersaran, diez mil años. Los bosques del este eran especialmente abundantes, ya que proporcionaban un modo de vida sostenible sin tener que recorrer grandes distancias ni seguir rebaños. 83d40m 18:26, 30 de diciembre de 2006 (UTC) [ responder ]

• Casi incluí una mención de que ese sendero se convertiría en la Ruta 24, pero como el texto original no me dejaba muy seguro de que ese fuera el caso, lo pasé por alto. Gracias por la aclaración. ¿Puedes citar la información para que esa referencia aparezca junto con las demás? En cuanto a las Grandes Llanuras, no se me olvidó que los caballos llegaron con los españoles. Tengo entendido que antes del desarrollo de las "culturas de los caballos" de los nativos americanos, las llanuras estaban casi desprovistas de gente. Incluso después del desarrollo de estas culturas, la población seguía siendo menos densa que en las costas por la razón que mencionas (creo que en las estepas de Asia Central, a pesar de la presencia de culturas de caballos durante milenios, la población sigue siendo escasa). Tal vez valga la pena mencionar que incluso si las llanuras estaban repletas de gente, donde el terreno es plano, sin bosques y relativamente uniforme, los senderos simplemente no son tan necesarios. Lo que creo que el artículo omite de manera más llamativa es la mención de lo que ahora es el sudeste de los Estados Unidos; ¿hasta qué punto esta red de senderos se extendió hacia el sur y por qué? La casa del escándalo 22:44 30 dic 2006 (UTC) [ responder ]

Tal vez consideres mencionar la Ruta 24 correspondiente al sendero en el mejor cruce del río en un claro de la cordillera. Si quieres lo puedo hacer. Avísame... 83d40m 01:14 31 dic 2006 (UTC) [ responder ]

Pronto te proporcionaré la fuente sobre el cruce de Fishawack en Chatham y el primer puente... tendré que desenterrarlo de nuevo... 83d40m 01:22, 31 de diciembre de 2006 (UTC) [ responder ]

Elaboración de una lista de fuentes: senderos del sudeste de la India

Voy a investigar los senderos del sureste... la primera búsqueda indica que esto podría convertirse en una actividad para toda la vida, pero hay algunos sitios realmente prometedores como, http://www.georgiaencyclopedia.org/nge/Article.jsp?id=h-790 http://tennesseeencyclopedia.net/imagegallery.php?EntryID=T106 http://smithdray.tripod.com/trails-index-11.html http://1st-history-of-the.us/tennessee1.html http://www.hernando-desoto.com/introduction.html http://www.hernando-desoto.com/american-conquest.html http://www.floridahistory.com/inseta.html http://www.floridahistory.com/inset1.html http://www.floridahistory.com/inset11.html http://www.floridahistory.com/inset33.html http://www.floridahistory.com/alabama.html http://www.floridahistory.com/tennessee.html http://www.floridahistory.com/kentucky.html http://www.floridahistory.com/indiana.html http://www.floridahistory.com/illinois.html#SouthernIllinois http://www.floridahistory.com/missouri.html http://www.floridahistory.com/arkansas.html http://www.floridahistory.com/arkansab.html http://www.floridahistory.com/texas.html http://www.floridahistory.com/texas.html http://www.floridahistory.com/arkansaz.html http://www.floridahistory.com/etc.html http://www.floridahistory.com/epilogue.html http://www.hernando-desoto.com/text-only.html http://www.over-land.com/trindian.html

Sé que los indios de Florida se desplazaban al norte durante el verano y que una buena temporada de crecimiento cubriría la mayoría de los senderos allí, pero deben haber tenido buenos marcadores, porque regresaban a los mismos lugares una y otra vez.

Voy a crear una lista aquí y te estaré escribiendo... 83d40m 01:14, 31 de diciembre de 2006 (UTC) [ responder ]

En esta antigua fuente se incluye una fuente de nombres y ubicaciones de senderos en Ohio :
Hulbert, Archer Butler (1900). "The Indian Thoroughfares of Ohio". Publicaciones arqueológicas e históricas de Ohio . VIII : 264–295.
Desafortunadamente, Google no revisó el gran mapa que parece haber estado en las páginas 262 y 263 de este diario. Roseohioresident ( discusión ) 01:01 2 ene 2016 (UTC) [ responder ]

rebautizar

¿No debería esta página cambiarse de nombre por algo como "Redes de senderos amerindios"? Los algonguines pueden haber llamado a sus secciones el Gran Sendero, cita necesaria, pero otro pueblo presumiblemente no lo habría hecho y las búsquedas en Google de "gran sendero amerindio" y "gran sendero indio" no arrojan resultados confiables. La red ciertamente existió y mucho más allá de los dos pueblos nombrados en este artículo; desafortunadamente creo que alguien primero tendría que escribir la fuente que necesitarían usar para poner esta página donde debería estar. Sin embargo, podemos corregir ese nombre.

Lo extraño es que en Ohio la gente ha restringido el término "Gran Sendero" a la ruta entre Pittsburgh y Detroit, y los demás senderos tienen sus propios nombres. En 1900 se publicó una lista de los distintos nombres aquí: Hulbert, Archer Butler (1900). "Las vías indígenas de Ohio". Publicaciones arqueológicas e históricas de Ohio . VIII : 264–295.

La foto que se muestra en Great Trail ilustra esta idea. "Redes de senderos amerindios" parece un poco pedante, aunque un título lógico como "Gran sendero indio" probablemente sea más problemático que útil. Roseohioresident ( discusión ) 00:57 2 ene 2016 (UTC) [ responder ]

Comentario de evaluación

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Última edición a las 17:49, 17 de marzo de 2007 (UTC). Sustituido a las 16:40, 29 de abril de 2016 (UTC)