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Discusión:Eugene Falleni


Intitulado

He creado esta página en tres etapas y agradecería cualquier comentario, ya que soy un editor muy nuevo. Intenté subir una foto en formato jpeg pero no tuve éxito. ¿No está permitido hasta que se haya revisado el artículo de la página? Se agradece cualquier ayuda. Imago blue 05:24, 19 de marzo de 2010 (UTC) La producción en la Universidad Estatal de Nueva York no es el estreno en EE. UU. La producción también se produjo en la Universidad de Wisconsin-Madison en 2001 y en San Francisco en 2002 en la Chameleon Theatre Company (Rhinoceros Theatre). — Comentario anterior sin firmar agregado por Anita8119 (discusión • contribuciones ) 16:35, 21 de febrero de 2012 (UTC) [ responder ]

¿Alguna fuente para la información restante sin fuentes?

He buscado y ampliado la información utilizando el Diccionario australiano de biografías y menciones en periódicos online. Todavía hay muchas afirmaciones sin fuentes que necesitan citas en línea (como los números de página de las referencias de libros dadas) si alguien tiene acceso a ellas. Además, teniendo en cuenta la política de punto de vista neutral de Wikipedia WP:NPOV , algunas de las afirmaciones necesitan fuentes directas para verificarlas o reformularlas para reflejar lo que es verificable. Las he dejado junto con algunas afirmaciones que posiblemente contradigan otras fuentes (como los eventos que llevaron al matrimonio de Falleni y Annie) para que haya algo de tiempo para que otros editores le echen un vistazo. AnonNep ( discusión ) 14:15, 2 de octubre de 2013 (UTC) [ responder ]

¿Dónde está la evidencia de que Falleni fue violada a bordo de un barco? ¿Por qué se alude a ella como él en relación con el parto? VennerRoad ( discusión ) 23:37 9 ago 2014 (UTC) [ responder ]

La sección de a bordo del barco no tiene fuentes desde hace mucho tiempo y podría eliminarse. Alguien que se identifique como "él" puede dar a luz. La identificación de género de la que disponemos es (masculino) - "Eugene Falleni" y "Harry Crawford" - antes y después. AnonNep ( discusión ) 23:37 10 ago 2014 (UTC) [ responder ]

Asignado femenino

El uso de este lenguaje es polémico. "Asignar un género" es una terminología de justicia social que no es compartida por académicos calificados ni aceptada en la sociedad en general. Las vaginas y los penes no son asignados por el médico, la partera o, a veces, los padres que dan a luz a su hijo solos, pero pueden ver lo que es el niño en función de estas características. Es muy engañoso modificar un artículo serio de esa manera con un lenguaje que se ajusta al espíritu de la época. Twistedpiper ( discusión ) 09:40 9 ago 2018 (UTC) [ responder ]

Tengo curiosidad por saber cómo has determinado qué académicos están "calificados" y en qué consiste la "sociedad en general". La terminología de "género asignado" comenzó en el ámbito académico (por lo que es común allí) y se ha vuelto mucho más utilizada desde entonces. Como dices: se ha convertido en parte del espíritu de la época, y si eso no es "sociedad en general", ¿qué es? Lo siento, pero "no me gusta" no es poder de veto. Al principio no me importaba, pero me he acostumbrado, porque he visto cómo resuelve problemas sobre lo que podemos confirmar y lo que no. Tu broma sobre la gente que reparte genitales es graciosa, pero eso es en realidad parte del problema que aborda esta terminología. No podemos saber cómo eran los genitales de Falleni al nacer, y a veces no está claro . Lo que sabemos es que los padres decidieron que el niño tendría un nombre de niña, y que sería criado como una niña... y en eso consiste la asignación de un género . - Jason A. Quest ( discusión ) 21:05 9 ago 2018 (UTC) [ responder ]
Apoyo firmemente las recientes reversiones de JasonAQuest. Su razonamiento anterior es completamente sensato. Pinkbeast ( discusión ) 01:41 29 ago 2018 (UTC) [ responder ]
Parece que Twistedpiper solo publicó esto como manifiesto, no con el propósito de generar un debate. - Jason A. Quest ( discusión ) 13:08, 29 de agosto de 2018 (UTC) [ responder ]
Es un cambio con respecto a la costumbre de meter a la fuerza la palabra "británicos indígenas" en los artículos, un tuit sin sentido como nunca he oído. Pinkbeast ( discusión ) 21:23 29 ago 2018 (UTC) [ responder ]
Ah, sí, la justicia social es fuerte con Jason A. Quest y Pinkbeast, uno que presupone que los humanos nacen insulsos y que los médicos con máscaras les asignan información genética al nacer, y el otro que piensa que ser indígena equivale a alguna ideología nazi de pureza racial. Sospecho que ambos nacieron después de 1990 y que ninguno de ellos ha tenido una idea cuestionada en el mundo real. Ever.Twistedpiper ( discusión ) 13:42 30 ago 2018 (UTC) [ responder ]
Y en eso también estarías profundamente equivocado. :) - Jason A. Quest ( discusión ) 14:10 30 ago 2018 (UTC) [ responder ]
Para ambos, dejando de lado el argumento falaz de que "los médicos con mascarillas asignan información genética al nacer", algo que, por supuesto, nadie ha sugerido nunca que sea así. Pinkbeast ( discusión ) 18:06 30 ago 2018 (UTC) [ responder ]
Chicos, tratemos de mantener la calma y la civilidad. Y también, esto es lo que WP:MOS tiene que decir sobre los pronombres. Cualquier persona cuyo género pueda ser cuestionado debe ser referida por los pronombres, adjetivos posesivos y sustantivos de género (por ejemplo, "hombre/mujer", "camarero/camarera", "presidente/presidenta") que reflejen la última autoidentificación de género expresada por esa persona. Por lo tanto, el género más reciente con el que él/ella (el sujeto del artículo) dijo que se identificaba es el que se debe elegir. ¡Lakeside Out! - LakesideMiners ¡Haga clic aquí para hablar conmigo! 13:59, 30 de agosto de 2018 (UTC) [ responder ]

Detalle excesivo

El verdadero problema de este artículo es que es demasiado sensacionalista y entra en detalles sin fin, especialmente sobre el juicio. Si bien un artículo sobre un asesinato debería explicar el caso, incluida la esencia de los argumentos de la acusación y la defensa, no necesita citar los periódicos y la transcripción del juicio con tanto detalle, especialmente no los intercambios sobre Felleni con un consolador (que no estuvo involucrado en el asesinato). Eso es material de tabloide. He trabajado un poco en él, pero realmente necesita una edición profunda para reducirlo a los hechos enciclopédicos. - Jason A. Quest ( discusión ) 18:45, 1 de septiembre de 2018 (UTC) [ responder ]

¿Eugene?

Titulando este artículo Eugene Falleni parece la peor opción y probablemente una violación de la política de nombres de artículos. Según el artículo, utilizó este nombre solo por un breve período durante su juventud. ¿Por qué no titularlo Eugenia Falleni, como los títulos utilizados en el Diccionario australiano de biografías y la biografía de Falkiner? O, si se considera que el uso incorrecto de género es un problema, ¿por qué no utilizar Harry Leo Crawford, un nombre que de hecho utilizó en público durante muchos años? Ivar the Boneful ( discusión ) 14:37 5 mar 2019 (UTC) [ responder ]

Curiosamente, el DNB australiano alterna entre "Eugenia Falleni" y "Harry Lee Crawford" según la etapa de su vida. Yo apoyaría un cambio a Harry Lee Crawford, dejando atrás una redirección y moviendo el de Eugenia Falleni . Sin embargo, es complicado, ya que solo puede haber sido conocido como Crawford durante 22 años, pasando la mayor parte de su vida como Eugenia Falleni (o algún nombre masculino en el mar que, como señalas, no tenemos ninguna referencia a "Eugene"). Pinkbeast ( discusión ) 07:31, 28 de marzo de 2019 (UTC) [ responder ]
Los artículos de al menos un par de periódicos contemporáneos[1][2] se refieren a él como "Eugene Falleni", por lo que ese nombre está al menos adecuadamente documentado. Parece dudoso que cumpla los requisitos de WP:COMMONNAME , pero no estoy seguro de cuál es la respuesta correcta. - Jason A. Quest ( discusión ) 21:08, 28 de marzo de 2019 (UTC) [ responder ]
Si hacemos referencia a los registros de NSW BDM de 1938, hay 2 entradas para la muerte de Falleni, una es 'Eugene Falleni' y la otra es 'Jean Ford'. En Nueva Zelanda, Falleni tenía 3 nombres, uno de su matrimonio con un hombre ya casado, 'Braseli Innocenti', así como 'Lena Salette' y 'Pauline Home' después de huir de casa. Como Wikipedia recomienda documentos oficiales en lugar de prensa sensacionalista, la opción 'Eugene Falleni' puede ser la mejor opción. Leveni ( discusión ) 02:30 23 enero 2021 (UTC) [ responder ]

Género

He clasificado a Eugene como Categoría:Mujeres australianas del siglo XIX y Categoría:Mujeres australianas del siglo XX . Sin embargo, no estoy seguro de si hice bien en hacerlo ahora. ¿Se autoidentificaron como mujeres? - Chris.sherlock ( discusión ) 21:31 17 abr 2020 (UTC) [ responder ]

Leí alrededor de 100 artículos de periódico de la época y solo se mencionó lo siguiente sobre el sexo de Falleni.
Según The Daily Telegraph, del 8 de julio de 1920, la hija de Falleni siempre se refería a ella como "madre" incluso cuando ella [Falleni] vestía ropa de hombre, pero la hija siempre trataba de proteger la identidad femenina de su madre, pues sabía que todos los demás pensaban que su madre era un hombre. Durante la fase previa al juicio, el abogado de Falleni se refirió a Falleni como "él", al igual que todos los testigos. The Daily Telegraph, del 20 de agosto de 1920, la hija de Falleni declaró que su madre siempre se había vestido como un hombre desde que tenía memoria. Falleni declaró a la policía (antes del juicio) que hasta 1919 ella era un "hombre soltero" (Esto tenía que ver más con el hecho de que había mentido, porque de hecho ya había estado casado una vez antes. Ambas veces con mujeres) pero cuando salió el tema de la prisión, preguntó si podía ir a la prisión de mujeres, cuando le dijeron que no podía, entonces le dijo a la policía "Soy una mujer" y pidió que no le dijeran a su entonces esposa que era una mujer.
Y eso es todo, todos los periódicos repiten lo anterior. Y todos los libros escritos sobre el tema del sexo de Falleni, solo podrían haberse basado en lo anterior. Personalmente, especulo entre si Falleni era lesbiana y solo quería vivir con mujeres y casarse con ellas y se dio cuenta de que tenía que fingir ser un hombre para hacerlo, y si realmente se consideraba hombre. Leveni ( discusión ) 17:43 19 mar 2021 (UTC) [ responder ]

Eliminación de material fuente

Usuario:Imago blue ha estado eliminando material del artículo con resúmenes de edición que hacen varias afirmaciones sobre lo que realmente sucedió o no. Sin embargo, este material se cita de fuentes que incluyen: un libro publicado por Simon & Schuster , The Guardian , New York Daily News y The Daily Telegraph (Sydney) , que generalmente se consideran fuentes confiables . Ahora bien, si estas fuentes son incorrectas, deberíamos hacer algo al respecto, como incluir información de fuentes que expliquen cómo y por qué. Pero eliminar material solo porque afirmas saber más... no es como funciona Wikipedia. - Jason A. Quest ( discusión ) 02:28, 22 de febrero de 2021 (UTC) [ responder ]

Mudanza solicitada el 14 de junio de 2023

Lo que sigue es una discusión cerrada de una movida solicitada . No la modifique. Los comentarios posteriores deben hacerse en una nueva sección en la página de discusión. Los editores que deseen impugnar la decisión de cierre deben considerar una revisión de la movida después de discutirla en la página de discusión del cerrador. No se deben realizar más modificaciones a esta discusión.

El resultado de la solicitud de movimiento fue: no movido. ( cierre no administrativo ) Capitán Jack Sparrow ( discusión ) 14:45 21 jun 2023 (UTC) [ responder ]


Eugene Falleni → Jean Ford – MOS:GENDERID exige utilizar el último nombre preferido del sujeto, en lugar del nombre más común en las fuentes. gnu 57 13:45, 14 de junio de 2023 (UTC) [ responder ]

La discusión anterior está cerrada. No la modifique. Los comentarios posteriores deben realizarse en la página de discusión correspondiente. No se deben realizar más modificaciones a esta discusión.

Hombre transgénero

¿Qué evidencia hay de que esta persona se consideraba a sí misma un hombre? Algunas mujeres actuaban en el papel masculino para facilitarse la vida o para acceder a carreras que no estaban disponibles para ellas como mujeres, PERO seguían siendo mujeres.

Que ella actuara como un hombre no significa que se viera a sí misma COMO un hombre. Eso es pura especulación.

Montalbán ( charla ) 12:58, 7 de agosto de 2023 (UTC) [ respuesta ]