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Discusión:Alfred Sully

¿¿Actor??

La sinopsis del artículo incluye la frase "También fue un actor destacado, ya que actuó en la misma obra que Lincoln fue a ver poco antes de su muerte". La cita no incluye ninguna mención de que Alfred Sully fuera actor. ¿Cuál es la cita para esto? Una búsqueda apresurada de referencias no incluye esta afirmación. KVJackson ( discusión ) 17:34 20 jul 2020 (UTC) [ responder ]

Se agregó una etiqueta de cita necesaria a la declaración cuestionada sobre la actuación. Después de un tiempo de revisión suficiente, y en ausencia de información creíble adicional, esta oración debería eliminarse. KVJackson ( discusión ) 19:02 21 jul 2020 (UTC) [ responder ]
Tras una revisión más detallada, se observó que Deah1919 (actualmente bloqueado permanentemente por vandalismo) realizó la revisión a las 23:28, 18 de junio de 2014. Se volvió al lenguaje anterior, validado por las citas de referencia, que Alfred Sully era un pintor destacado. Es un tanto decepcionante que este aparente acto de vandalismo en la página haya estado en vigor durante más de seis años. KVJackson ( discusión ) 20:20, 22 de julio de 2020 (UTC) [ responder ]

¿¿Muerte??

El artículo no dice nada sobre las circunstancias de su muerte, lo que me parece una deficiencia evidente. Cgingold ( discusión ) 15:21 16 feb 2009 (UTC) [ responder ]

Pregunta fuera de lugar

"No creo que Alfred Sully pudiera haberse casado con una hija de Saswe, porque su hija, Mary, se casó con Phillip Deloria, lo que la convirtió en nuera de Saswe. Me gustaría hablar con quien haya publicado esto y conocer la fuente de su información. Gracias".

Este comentario fue publicado por un usuario desconocido en el artículo, pero es una pregunta de cierto interés V. Joe ( discusión ) 14:58, 15 de octubre de 2010 (UTC) [ responder ]

Soy descendiente directo de Alfred Sully. No se casó con la hija de Saswe, pero sí "tuvo relaciones" con ella y fue padre de Mary Sully. Según la Sociedad Histórica de California, la segunda esposa de Sully fue Sophia Webster:

El matrimonio de Sully en 1866 con Sophia, con quien tuvo dos hijos, fue precedido por una relación que entabló antes de la Guerra Civil con una joven mujer sioux yankton que conoció mientras estaba en Fort Pierre en lo que ahora es Dakota del Sur. En 1858, ella dio a luz a una hija llamada Mary Sully... [Él] Langdon Sully identificó a una sioux yankton retratada en un retrato grupal pintado cerca de Fort Pierre por Sully, un artista capaz aunque no consumado como su padre, como Pehandutawin, la mujer que dio a luz al hijo de Sully. Langdon Sully no mencionó la relación de Alfred con ella en su biografía, pero reprodujo esa pintura e insinuó su importancia al señalar: "La segunda esposa de Alfred, Sophia, estaba al tanto de las relaciones entre los soldados y los indios de las tribus sioux en la frontera. Se negó a dejar que su esposo colgara el retrato de las muchachas indias en su casa.

[1] Isara (discusión) 21:30, 12 de octubre de 2013 (UTC) [ respuesta ]

Referencias

  1. ^ Historia de California - The Journal of the California Historical Society, vol. 90, n.º 1, pub. 2012, págs. 16-17. Último acceso el 12 de octubre de 2013 http://www.californiahistoricalsociety.org/publications/pdf/California_History_vol90_no1.pdf

Reseña de GA

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Nominador: Dwkaminski  ( charla  · contribuciones ) 13:23, 22 de julio de 2024 (UTC) [ respuesta ]

Crítico: Hog Farm  ( charla · contribuciones ) 14:40, 22 de julio de 2024 (UTC) [ respuesta ]


  • Varias de las referencias indican que nació en 1821, y la fuente que habla de su pintura a los 13 años dice que tenía 13 años en 1834. Hog Farm Talk 13:40, 23 de julio de 2024 (UTC) [ responder ]
  • No está claro en qué año nació. Incluí ambos como posibles. Dwkaminski ( discusión ) 11:53 25 jul 2024 (UTC) [ responder ]
  • Donner60 - ¿ Los altos mandos de la Guerra Civil tienen una entrada sobre Sully? Esa fuente suele ser bastante fiable. Me parece que las mejores fuentes aquí tienden a utilizar la fecha de 1821. Hog Farm Talk 03:08, 26 de julio de 2024 (UTC) [ responder ]
    22 de mayo de 1820. Eicher, John H. y David J. Eicher , Civil War High Commands. Stanford: Stanford University Press, 2001. ISBN  978-0-8047-3641-1 . pág. 518. También 22 de mayo de 1820. Warner, Ezra J. Generals in Blue: Lives of the Union Commanders. Baton Rouge: Louisiana State University Press, 1964. ISBN 978-0-8071-0822-2 . pág. 488. Donner60 ( discusión ) 03:38 26 jul 2024 (UTC) [ responder ] 
    Agregué a Eicher(s) como fuente adicional para el año de nacimiento 1820 y a Warner para otras afirmaciones en el artículo. Me inclino por dejar el año de nacimiento como 1820 o 1821 debido a las discrepancias en las referencias, pero seguiré tu recomendación. Dwkaminski ( discusión ) 13:20 26 jul 2024 (UTC) [ responder ]
  • Se añadió 1837 como el año en que entró en la USMA Dwkaminski ( discusión ) 11:47 23 jul 2024 (UTC) [ responder ]
  • Se añadió 1847 como año en que luchó en el sitio de Veracruz Dwkaminski ( discusión ) 11:52 23 jul 2024 (UTC) [ responder ]
  • Modificado para que coincida más estrechamente con la referencia Dwkaminski ( discusión ) 12:09 23 jul 2024 (UTC) [ responder ]
  • Eliminé la referencia a la biografía de Alfred Sully y la reemplacé con www.askART: lenguaje modificado al que respalda la referencia Dwkaminski ( discusión ) 14:09, 23 de julio de 2024 (UTC) [ responder ]
  • Se eliminó la referencia a Episcopal News Service y se agregó Deloria pp 44-45 para apoyar el contenido Dwkaminski ( discusión ) 12:54 24 jul 2024 (UTC) [ responder ]
  • Cumple con los requisitos de WP:RS , que permite que las enciclopedias sean fuentes fiables. Encyclopedia.com incluye a Clodfelter como fuente en su bibliografía. Yo utilizaría esa referencia, pero las páginas específicas no están incluidas en la vista limitada de Google Books para Clodfelter. Dwkaminski ( discusión ) 14:31 24 jul 2024 (UTC) [ responder ]
  • Nuestro sitio web en este sitio web sugiere que lo publica Gale , por lo que estoy dispuesto a aceptarlo para GA, pero se esperaría una mejor fuente para cualquier cosa de mayor nivel. Hog Farm Talk 20:44, 24 de julio de 2024 (UTC) [ responder ]
  • @ Dwkaminski y Hog Farm : el plan de Pope se describe en Hatch, Thom . The Blue, The Gray, & The Red: Indian Campaigns of the Civil War . Mechanicsburg, PA: Stackpole Books, 2003. ISBN 978-0-8117-0016-0 en las páginas 108-109. No menciona el cuartel general de Sully en Sioux City, Iowa. Tenga en cuenta que Sully se retrasó por el bajo nivel de agua en el río Missouri y no pudo transportar sus suministros hasta más tarde. Para entonces, las acciones de Sibley habían terminado y había regresado a la base. Las bajas en batalla de la Batalla de Whitestone Hill que se muestran en este artículo son incompatibles con las de Hatch, p. 114: "Al amanecer, Sully entró en el pueblo y tomó posesión de 156 prisioneros, 124 mujeres y niños y 32 guerreros. Sus soldados habían matado a unos 200 sioux, mientras que el ejército había sufrido 22 muertos y 38 heridos". El artículo sobre la batalla de Whitestone Hill afirma: "Las bajas de Sully fueron aproximadamente 22 muertos y 38 heridos. No hay estimaciones fiables disponibles de sioux muertos y heridos, con estimaciones que van desde 100 a 300, incluidas mujeres y niños. Los sioux capturados ascendieron a un total de 156, incluidos 32 varones adultos". La cita que parece apoyar esta afirmación, una frase más adelante, se agota al hacer clic. Otra fuente al final del párrafo, que no está disponible para mí, puede o no tener esta información. En Cozzens, Peter . General John Pope: A Life for the Nation . Urbana, IL: University of Illinois Press, 2000. ISBN 978-0-252-02363-7 en la página 233: "...la escasez de suministros obligó a Sibley a suspender la persecución. El 1 de agosto, comenzó la marcha de regreso a Minnesota... él [Pope] instó a Sully el 5 de agosto. Página 234: "En cambio, obligado a actuar por la censura de Pope, él [Sully] marchó desde Fort Pierre el 13 de agosto". Página 234: "El 3 de septiembre... en una breve lucha, Sully mató a 150 indios y tomó 156 prisioneros, quemó toneladas de carne de búfalo y suministros, y quemó el campamento hostil. Satisfecho de que los supervivientes se hubieran dispersado, Sully regresó a Fort Pierre tres días después." Como señala Josephy en la siguiente cita en la página 144, la demora de Sully irritó mucho a Pope, que pensaba que una fuerza de caballería debería haber podido moverse y culpó a Sully por el fracaso de los dos ejércitos en encontrarse y atrapar a los sioux. Finalmente, en Josephy, Jr., Alvin M. , The Civil War in the American West . Nueva York: Alfred A. Knopf, Inc., 1991. ISBN 978-0-394-56482-1 páginas 145-146: "A un coste de 22 muertos y 38 heridos, las tropas de Sully habían matado a más de 200 sioux. Los soldados destruyeron todas las posesiones de los indios, incluidas [146] sus cabañas y más de 400.000 libras de carne seca de búfalo. " Donner60 ( discusión   ) 05:48, 26 de julio de 2024 (UTC) [ responder ]
    He añadido a Hatch como referencia en el artículo, pero no puedo ver las páginas que tratan sobre las bajas en la batalla de Whitestone Hill. Gran parte de los detalles que has añadido anteriormente pueden ser apropiados para la página de la batalla de Whitestone Hill, pero no incluiré la página de Alfred Sully. Dwkaminski ( discusión ) 13:26 26 jul 2024 (UTC) [ responder ]
  • No tengo motivos para dudar de que sea una fuente confiable; sin embargo, la reemplacé con la referencia ndstudies.gov. Dwkaminski ( discusión ) 11:39 25 jul 2024 (UTC) [ responder ]

Más adelante habrá más información. Charla sobre granjas porcinas 00:26, 23 de julio de 2024 (UTC) [ responder ]

Creo que ya respondí a tus comentarios iniciales. Avísame si tienes algún comentario adicional. ¡Gracias! Dwkaminski ( discusión ) 12:04 25 jul 2024 (UTC) [ responder ]
  • Reescribí la oración y agregué la referencia de Warner a Dwkaminski ( discusión ) 12:25 30 jul 2024 (UTC) [ responder ]
  • Se agregó la referencia de Sears: reescribió y respaldó otras declaraciones con Clodfelter Dwkaminski ( discusión ) 12:53 30 jul 2024 (UTC) [ responder ]
  • Se modificó ligeramente para limitar el uso de la copia. Dwkaminski ( discusión ) 13:31 31 jul 2024 (UTC) [ responder ]
  • Reescrito para limitar la paráfrasis Dwkaminski ( discusión ) 13:40 31 jul 2024 (UTC) [ responder ]
  • Reescribí la sección y la puse en orden cronológico Dwkaminski ( discusión ) 14:43 1 ago 2024 (UTC) [ responder ]
  • reescribió y eliminó "por sus acciones en Malvern Hill" Dwkaminski ( discusión ) 19:02 1 ago 2024 (UTC) [ responder ]
  • modificado para reducir la paráfrasis cercana Dwkaminski ( discusión ) 14:29 31 jul 2024 (UTC) [ responder ]
  • La referencia de Tucker no indica si era para el Ejército regular o para los voluntarios Dwkaminski ( discusión ) 19:17 1 ago 2024 (UTC) [ responder ]

¿Puedes revisar el artículo y verificar todas las citas para comprobar su precisión, parafrasear correctamente y asegurarte de que respaldan el texto que citan? No me siento inclinado a tener que revisar el artículo línea por línea y verificar todas las citas como parte de esta revisión. Hog Farm Talk 01:12, 29 de julio de 2024 (UTC) [ responder ]

Dwkaminski: avísame cuando hayas revisado todas las citas y creas que estoy listo para que lo reanude. Hog Farm Talk 22:16, 6 de agosto de 2024 (UTC) [ responder ]
Lo haré. Voy a llegar allí de a poco, pero seguro. Estoy llegando al final de la sección de carrera. ¡Gracias! Dwkaminski ( discusión ) 17:45 7 ago 2024 (UTC) [ responder ]
  • Se agregó la primavera de 1863 para el período de tiempo en el que Pope dio las órdenes a Sibley y Sully (de la referencia Hatch) Dwkaminski ( discusión ) 18:13 12 ago 2024 (UTC) [ responder ]
  • Se agregó el editor=Sociedad Histórica Estatal de Dakota del Norte a la referencia Dwkaminski ( discusión ) 15:36 12 ago 2024 (UTC) [ responder ]
  • Lamentablemente, la referencia de Cozzens en línea es limitada. Agregué el contenido en función de lo que proporcionó Donner60 y enumeré las cifras de un informe de primera mano de un soldado estadounidense y las estimaciones de un historiador moderno. Dwkaminski ( discusión ) 19:31, 15 de agosto de 2024 (UTC) [ responder ]
  • Dado que esta cifra la proporciona un solo historiador, yo nombraría y vincularía a Cozzens en lugar de la frase actual de "Sin embargo, los historiadores modernos estiman que 150 nativos americanos fueron asesinados y 156 fueron tomados como prisioneros". Hog Farm Talk 19:46, 16 de agosto de 2024 (UTC) [ responder ]
    He incluido tanto a Cozzens como a Josephy: Cozzens dice 150 y Josephy 200+ Dwkaminski ( discusión ) 19:53 16 ago 2024 (UTC) [ responder ]
  • La referencia a Josephy es una vista limitada en archive.org. He añadido detalles adicionales sobre la batalla de Whitestone Hill de las páginas de nd.gov y sobre la batalla de Killdeer Mountain de la referencia a Michino. Dwkaminski ( discusión ) 16:42 19 ago 2024 (UTC) [ responder ]

Me detendré por ahora después del material de Kildeer Mountain; lo anterior necesita algo de trabajo (con diferentes fuentes en algunos casos). Sin embargo, creo que este artículo está mejorando significativamente. Estaré lejos de mis libros durante la mayor parte de la próxima semana y no podré hacer mucho en esta reseña hasta que regrese. Hog Farm Talk 15:48, 10 de agosto de 2024 (UTC) [ responder ]

He completado mis respuestas a tus comentarios adicionales. Avísame si hay otros o si tienes alguna pregunta o inquietud sobre mis respuestas. ¡Gracias! Dwkaminski ( discusión ) 16:43 19 ago 2024 (UTC) [ responder ]
  • Cambiado a "Sully informó que las tropas estadounidenses sufrieron 9 muertes y los sioux 100". Dwkaminski ( discusión ) 13:07 26 ago 2024 (UTC) [ responder ]
  • Reescribió lo que respalda la referencia a Cullum. Trasladó el Territorio de Idaho y la actividad de los nez perce a una parte posterior del artículo en 1877. Dwkaminski ( discusión ) 13:53 26 ago 2024 (UTC) [ responder ]
  • La fuente afirma: "Los indios habían dejado pistas falsas en la arena para tender una trampa a los soldados de caballería. Y, para empeorar las cosas, Sully tuvo dificultades para coordinar los movimientos de las caravanas y las tropas cuando se enfrentó a los guerreros. Estaba exhausto, perdiendo hombres, y pronto se vio obligado a reevaluar su situación. Creía que las bandas indias se habían movido más al sur, más allá de su alcance, y que ya no podía perseguir a los guerreros a través del accidentado terreno con una caravana. Finalmente admitió que los indios tenían la ventaja y estaban utilizando su conocimiento del terreno circundante con éxito contra sus tropas". Dwkaminski ( discusión ) 14:04, 26 de agosto de 2024 (UTC) [ responder ]
  • Se agregaron asignaciones adicionales posteriores a la guerra civil de Cullum ref Dwkaminski ( discusión ) 14:48, 26 de agosto de 2024 (UTC) [ responder ]
  • Se agregó la referencia de Wishart que vincula a Vine Deloria con Sully Dwkaminski ( discusión ) 15:03, 26 de agosto de 2024 (UTC) [ responder ]

Esto se está acercando; lo leeré nuevamente cuando se resuelvan estos problemas. Charla sobre granjas porcinas 19:11, 25 de agosto de 2024 (UTC) [ responder ]

He respondido a tus comentarios adicionales. Gracias por la revisión detallada. Vuelve a revisarla y avísame si hay algo más que deba cambiar. Dwkaminski ( discusión ) 15:06 26 ago 2024 (UTC) [ responder ]
  • Actualicé la información de Cullum y agregué la versión de 1891 como referencia. Dwkaminski ( discusión ) 13:15 27 ago 2024 (UTC) [ responder ]
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¿Sabías que la nominación?

A continuación se incluye una discusión archivada sobre la nominación de DYK del artículo que se incluye a continuación. No modifique esta página. Los comentarios posteriores deben realizarse en la página de discusión correspondiente (como la página de discusión de esta nominación, la página de discusión del artículo o la página de discusión de Wikipedia:¿Sabías que ?), a menos que haya consenso para reabrir la discusión en esta página. No se deben realizar más modificaciones en esta página .

El resultado fue: promovido por AirshipJungleman29  discusión  11:40, 1 octubre 2024 (UTC) [ responder ]

Alfredo Sully
Alfredo Sully
  • Fuente: Desde septiembre de 1856 hasta mayo de 1857, mientras servía en Fort Pierre, conoció y, según la costumbre tribal sioux, se casó con una joven franco-yankton de la tribu sioux Yankton. (Deloria - página 44)
Artículo mejorado a estado bueno por Dwkaminski  ( discusión ). Número de preguntas y respuestas requeridas: 1. El nominador tiene 20 nominaciones anteriores.

Dwkaminski ( discusión ) 16:05 28 ago 2024 (UTC). [ responder ]

En general :El artículo parece bueno en su mayor parte; sin embargo, la oración Desde septiembre de 1856 hasta mayo de 1857, mientras servía en Fort Pierre, conoció y, según la costumbre tribal sioux, se casó con una joven franco-yankton de la tribu sioux Yankton. necesita tener una cita directa, ya que es el gancho de DYK. Además, ¿crees que podrías proporcionarme una cita de qué parte del libro lo verifica? (parece que lo he pasado por alto) - también se debe hacer una QPQ. Cuando se apruebe, mi preferencia es ALT0. BeanieFan11 ( discusión ) 00:26, 30 de agosto de 2024 (UTC) [ responder ]

@Dwkaminski : Por favor , envíanos un QPQ lo antes posible, ya que la nominación puede cerrarse sin previo aviso si no se proporciona uno. Naruto love hinata 5 ( discusión · contribuciones ) 04:38, 2 de septiembre de 2024 (UTC) [ responder ]

@ BeanieFan11 : Espero haber respondido a tus inquietudes anteriores y haber agregado mi pregunta. ¡Gracias! Dwkaminski ( discusión ) 15:24, 2 de septiembre de 2024 (UTC) [ responder ]