Esta sección no contiene ni una sola acusación de fascismo o antisemitismo, solo un conjunto de citas de personas (incluidos algunos judíos, por supuesto) que defienden a Perón contra acusaciones que no se expresan en esta página. Si no se exponen los cargos, ¿por qué es necesario que exista la sección? Muy extraño... 2607:FEA8:BFA0:BD0:DC2:F940:6B82:3BA0 (discusión) 21:49 23 nov 2020 (UTC) [ responder ]
- No es cierto. La sección cita a Tomás Eloy Martínez diciendo que los detractores acusaron a Evita de ser fascista, e incluso inventaron historias sobre su conspiración con los nazis. La sección también menciona que Spruille Braden había acusado a Juan Perón de ser nazi (el nazismo es una forma de fascismo). Es habitual que las biografías de figuras históricas tengan una sección de crítica/legado. La sección también cita a Tomás Eloy Martínez aclarando que, si bien Juan Perón efectivamente permitió que los criminales de guerra nazis ingresaran a toda Argentina, la propia Evita no participó en ello. Esta es información históricamente importante. Editor de copia ( discusión ) 05:49, 30 de noviembre de 2020 (UTC) [ responder ]
Parece que se está desatando una guerra de ediciones. Quienquiera que siga editando la sección simplemente copia y pega una versión anterior que es claramente tendenciosa y, lo que es más importante, está mal escrita, es torpe y difícil de leer. En cuanto a la información en sí, las acusaciones de antisemitismo nunca se desarrollan por completo. La edición que sigue apareciendo simplemente afirma que, como el régimen no era explícitamente antisemita y Eva se reunió con un diplomático israelí, no hubo discriminación; además, luego se convierte en un comentario sobre qué hay de eso y afirma que, como los judíos fueron procesados en otros lugares, cualquier acusación formulada contra el régimen o el propio Perón debería ser desestimada. Dicho esto, afirmar abiertamente que la propia Eva era antisemita sería igualmente superficial y reduccionista, especialmente cuando nadie ha citado una fuente confiable que acuse explícitamente a Eva Perón de antisemitismo.
Creo que la defensa del antisemitismo se está utilizando como una especie de falacia que sirve para engañar a la gente, equiparando las tendencias fascistas y la demagogia de Perón con los nazis y luego intentando demostrar que, puesto que Perón no era explícitamente antisemita, mediante una propiedad transitiva no era fascista.
En cuanto a las acusaciones de fascismo, el régimen de Perón era abiertamente fascista, eso es un hecho. No es eso lo que se discute aquí. La discusión debería girar en torno al papel que Eva tuvo en el régimen en cuanto a la promoción de una ideología fascista. Un buen ejemplo de ello es la cita de Tomás Eloy Martínez, que alguien sigue borrando en favor de una defensa de la relación íntima del régimen con Francisco Franco y Mussolini.
Me gustaría pedirle a quienquiera que siga copiando y pegando sobre la sección que, en lugar de simplemente pasar por alto las partes que no le gustan, intente editarlas adecuadamente agregando lo que crea que se está omitiendo, junto con citas confiables. En lugar de eliminar o censurar lo que no le gusta, intente agregar algo al debate.
Además, una defensa de tesis al azar de alguien que no creía que Perón fuera un dictador no cuenta como una fuente confiable y no cumple con los estándares para un artículo de Wikipedia. March Fox ( discusión ) 14:47, 24 de marzo de 2021 (UTC) [ responder ]
- “No era fascista, tal vez ignorante de lo que significaba esa ideología. Tampoco era codiciosa. Aunque le gustaban las joyas, las pieles y los vestidos de Dior, podía poseer todos los que quisiera sin necesidad de robar a los demás... En 1964, Jorge Luis Borges afirmó que “la madre de esa mujer [Evita]” era “la dueña de un burdel de Junín”. Repitió la calumnia con tanta frecuencia que algunos todavía la creen o, más comúnmente, piensan que la propia Evita, cuya falta de atractivo sexual es mencionada por todos los que la conocieron, hizo de aprendiz en ese burdel imaginario. Hacia 1955, el panfletista Silvano Santander empleó la misma estrategia para inventar cartas en las que Evita figura como cómplice de los nazis. Es cierto que (Juan) Perón facilitó el ingreso de criminales nazis a la Argentina en 1947 y 1948, con la esperanza de adquirir tecnología avanzada desarrollada por los alemanes durante la guerra. Pero Evita no participó en ello.” http://www.time.com/time/magazine/1997/int/970120/cinema.the_woman.html https://web.archive.org/web/20011221053805/http://www.time.com/time/magazine/1997/int/970120/cinema.the_woman.html
- “Durante el gobierno de Perón hubo menos incidentes antisemitas en Argentina que durante cualquier otro período del siglo XX… Al leer los numerosos discursos que [Juan] Perón pronunció contra el antisemitismo durante sus dos primeras presidencias, inmediatamente queda claro que ningún otro presidente antes de Perón había rechazado la discriminación contra los judíos de manera tan clara e inequívoca. Lo mismo ocurre con Eva Duarte de Perón. En muchos de sus discursos, Evita argumentó que era la oligarquía del país la que sostenía las actitudes antisemitas, pero que el peronismo no lo hacía”. Raanan Rein https://books.google.com/books/about/Populism_and_Ethnicity.html?id=ZX0OywEACAAJ
- "El peronismo no era fascismo", y "El peronismo no era nazismo". Crassweller también hace referencia a los comentarios del embajador estadounidense George S. Messersmith . Durante su visita a Argentina en 1947, Messersmith hizo la siguiente declaración: "No hay tanta discriminación social contra los judíos aquí como en Nueva York o en la mayoría de los lugares de mi país". Crassweller" https://books.google.com/books?id=pUyGRouspbgC&printsec=frontcover&dq=Crasweller+peron&hl=en&newbks=1&newbks_redir=0&source=gb_mobile_search&sa=X&ved=2ahUKEwjG4vDPnMnvAhUZJDQIHcq3CiQQ6AEwAHoECAMQAw — Comentario anterior sin firmar agregado por Copy Editor ( discusión • contribs ) 15:18, 24 de marzo de 2021 (UTC)[ responder ]
@ Editor de copias :
- La mención de Crassweller parece un tanto engañosa, ya que falta el resto de la cita, no hay contexto y la cita no indica ni siquiera el número de página del libro al que se hace referencia. Por ejemplo, Crassweller también es citado en otra parte del artículo comparando a Perón con un caudillo (señor de la guerra local) y afirmando que se extorsionó a empresas privadas e individuos para que donaran dinero a la fundación privada de Eva Perón, con repercusiones si las donaciones no cumplían las expectativas de las fundaciones. Lo mismo ocurre con Kevin Passmore. Afirmar que Perón no era autoritario porque permitió que existieran otros partidos a pesar de ejercer censura de los medios, represión política individual y mantener un clima de subyugación es más que un tecnicismo, por no decir una mentira sin más contexto. Por no mencionar que "lo que pasó por fascismo bajo Perón nunca se afianzó en América Latina", lo cual es nebuloso en el mejor de los casos (¿qué define Passmore como fascista?) y falso según la mayoría de los estándares. América Latina ha tenido una larga historia de dictaduras fascistas (de ambos lados del espectro político tradicional), elegidas democráticamente o no, Pinochet, Vargas, Chaves y las diversas dictaduras militares y revoluciones en la historia argentina (algunas resultado de maniobras políticas peronistas).
- En cuanto a la tesis de Lawrence D. Bell, parece que nadie se molestó siquiera en leer el resumen. En él se afirma que, lejos de caer en cualquier forma de antisemitismo directo, Perón intentó subyugar y cooptar a la comunidad judía bajo el manto peronista como una forma de contrarrestar cualquier descenso. Y que fue gracias a la creación de Israel y al movimiento sionista dentro de la comunidad judía de Argentina que se formó un foco localizado de resistencia e independencia a la cooptación de Perón aprovechando las relaciones internacionales. Muy lejos del tono que parece tener la sección.
- -- March Fox ( discusión ) 16:08 24 mar 2021 (UTC) [ responder ]
“El peronismo no era fascismo… El peronismo no era nazismo…” Crassweller. Perón y los enigmas de la Argentina. Páginas 220-221 https://books.google.com/books?id=pUyGRouspbgC
En el libro “Populism and Ethnicity: Peronism and the Jews of Argentina”, Raanan Rein escribe que la percepción de los Perón como fascistas y nazis no es resultado de una investigación académica seria, sino de la cultura popular, en particular el musical Evita (musical) . https://books.google.com/books/about/Populism_and_Ethnicity.html?id=ZX0OywEACAAJ Como concluye Tomás Eloy Martínez en su artículo para la revista Time, “Ella estaba lejos de ser una santa, a pesar de la veneración de millones de argentinos, pero tampoco era una villana. Los seres humanos están llenos de contradicciones y complejidades laberínticas. Rara vez se parecen a su representación en los musicales de Hollywood y Broadway”. https://web.archive.org/web/20011221053805/http://www.time.com/time/magazine/1997/int/970120/cinema.the_woman.html
“Esta disertación analiza la cuestión de la política étnica judía en Argentina bajo el régimen peronista de 1946 a 1955. Al igual que otros populistas latinoamericanos, Perón combinó una concepción corporativista del Estado con ideales de democracia popular y movilización social durante la mayor parte de sus dos primeros mandatos como presidente de Argentina. Como tal, su régimen intentó integrar a una serie de grupos tradicionalmente excluidos, incluidos los 250.000 judíos de Argentina, en su visión nacional social y políticamente inclusiva”. https://etd.ohiolink.edu/apexprod/rws_olink/r/1501/10?clear=10&p10_accession_num=osu1039034580 — Comentario anterior sin firmar agregado por Copy Editor ( discusión • contribs ) 05:06, 25 de marzo de 2021 (UTC) [ responder ]
- De la sobrecubierta de Populismo y etnicidad: el peronismo y los judíos de Argentina, de Raanan Rein
- “El régimen de Juan Perón, que duró una década (1946-1955), suele presentarse como nazifascista y antisemita, afirmaciones que están fuertemente arraigadas en el inconsciente colectivo y la cultura popular de Argentina. Al desafiar esta opinión generalizada, Raanan Rein afirma que hubo un mayor apoyo judío a Perón de lo que se creía anteriormente y que hubo menos incidentes antisemitas en Argentina durante el gobierno de Perón que durante cualquier otro período del siglo XX. Recuperando las voces silenciadas de los argentinos judíos que apoyaron al peronismo desde el principio, Populismo y etnicidad es un análisis histórico, sociológico y político que describe los muchos cambios positivos que experimentó la comunidad judía como resultado directo de las presidencias de Perón. Perón y su esposa Eva dieron numerosos discursos denunciando el antisemitismo, y la Argentina de Perón fue el primer país latinoamericano en abrir una embajada en el recién establecido Estado de Israel. Al argumentar que ningún presidente antes de Perón rechazó de manera tan inequívoca la discriminación contra los judíos, Rein demuestra que muchos judíos consiguieron puestos más importantes en el gobierno en las décadas de 1940 y 1950 que en años anteriores, entre ellos miembros de la Organización Judía Argentina, que se convirtió en una sección del partido peronista gobernante. Al deconstruir el mito del antisemitismo durante el régimen de Perón, Populism and Ethnicity analiza profundamente el corazón de la memoria internacional en busca de la verdad detrás de las relaciones entre judíos y argentinos. https://books.google.com/books/about/Populism_and_Ethnicity.html?id=ZX0OywEACAAJ — Comentario anterior sin firmar agregado por Copy Editor ( discusión • contribs ) 06:53, 25 de marzo de 2021 (UTC)[ responder ]
Eva Perón
- Artículo ( editar | editar visualmente | historial ) · Discusión del artículo ( editar | historial ) · Ver•Ver página de reevaluación del artículo• No se encontró la revisión de GAN
- Resultado : Exclusión de la lista por consenso general. ~~ AirshipJungleman29 ( discusión ) 12:19 24 ene 2023 (UTC) [ responder ]
GA de 2006, no fue reevaluado. La mitad del artículo no tiene fuentes, con 'Este artículo necesita citas adicionales para verificación' en la parte superior, 5 etiquetas de 'cita requerida' y dos plantillas de 'Esta sección no cita ninguna fuente' (Partido Peronista Femenino y sufragio femenino y Honores), véase también las secciones sin fuentes: arresto de Juan Perón, elección presidencial de 1946, gira europea, nominación a vicepresidente, reelección y líder espiritual de la nación; y 19 etiquetas de 'página requerida'. Artem.G ( discusión ) 19:17 16 ene 2023 (UTC) [ responder ]
- Eliminar de la lista : el artículo necesita mucho trabajo para mantenerse como disponible en general. Onegreatjoke ( discusión ) 21:50 16 ene 2023 (UTC) [ responder ]
- Eliminar de la lista según lo indicado anteriormente. Necesita mucho trabajo. ~~ AirshipJungleman29 ( discusión ) 12:19 24 ene 2023 (UTC) [ responder ]
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La detención de Juan Perón: Ocurrió el 9 de octubre (?) pero luego, seis días después, fue liberado el 17 de octubre. No tiene sentido. Martindo ( discusión ) 13:35 16 abr 2023 (UTC) [ responder ]
- @Martindo No sabes la hora exacta 47.203.178.72 (discusión) 19:12 23 sep 2023 (UTC) [ responder ]
- Entonces, díganme. Hay una incoherencia en el texto. Si no se sabe con certeza, entonces se debería cambiar la redacción. No es necesario permanecer anónimo. Su comentario es razonable, aunque algo vago. Martindo ( discusión ) 01:03 24 sep 2023 (UTC) [ responder ]
Como se describe en el texto , "La Renuncia" tuvo lugar el 22 de agosto de 1951. La fecha que aparece en el historial del archivo de la imagen que lo ilustra es el 17 de octubre de 1951. La fecha del archivo del discurso de Renuncia de Eva es el 31 de agosto de 1951. Como es obvio que todo esto debe haber sucedido en el mismo evento, deberíamos aclarar la fecha exacta. ¿Puede alguien ayudar? Glamourqueen ( discusión ) 07:47 15 jul 2023 (UTC) [ responder ]
- @Glamourqueen No creo que nadie pueda ayudar con eso.
- lo siento 47.203.178.72 (discusión) 19:10 23 sep 2023 (UTC) [ responder ]
Me parece increíble que hayan conseguido que mucha gente no haya hablado de ello 47.203.178.72 (discusión) 19:03 23 sep 2023 (UTC) [ responder ]
- @47.203.178.72 Realmente es fascinante, no mucha gente piensa en ello.
- ¡Espero que estés de acuerdo con esto!
- Gracias por tu tiempo 47.203.178.72 (discusión) 19:07 23 sep 2023 (UTC) [ responder ]
