A pesar de que varios editores han añadido esto repetidamente, ninguna de las fuentes ha proporcionado apoyo para aplicar esta etiqueta a Garrison. En los artículos citados, se hace referencia al artista constantemente como "pro-Trump" o "libertario", y estas fuentes reconocen que, si bien sus obras son populares en los círculos de la extrema derecha, el propio artista no necesariamente comparte esas opiniones. Es notable que la extrema derecha incluso haya editado sus obras para dar la impresión de que las apoya, y el autor claramente rechaza esto. Por ello, me cuesta entender el impulso a favor de esto más allá de la promoción de una agenda política. Debería eliminarse. - BirdZilla ( discusión ) 18:35, 11 de enero de 2021 (UTC) [ responder ]
- He añadido "alt-right" con algunas referencias de fuentes fiables. Creo que BirdZilla planteó un punto y que debería haberse hecho referencia a él en el artículo y no simplemente revertido. Grey joy talk 16:15, 12 de enero de 2021 (UTC) [ responder ]
- Gracias. Es una mejora, pero por lo que puedo ver, la segunda fuente en realidad no respalda la etiqueta de "alt-right". De hecho, parece que la única fuente que etiqueta a Garrison como "alt-right" es el primer enlace del NYT que agregaste. Teniendo en cuenta que las otras fuentes aquí (incluida la n.° 2) usan casi unánimemente "pro-Trump" o "conservador" como su descripción, ¿no debería ser esta la descripción de consenso que se usa en la introducción? - BirdZilla ( discusión ) 16:52, 12 de enero de 2021 (UTC) [ responder ]
- He reemplazado la segunda fuente por una que sí respalda la etiqueta, gracias por la corrección. Deberíamos esperar a que otros editores opinen sobre la opción de extrema derecha, conservadora o pro-Trump para que se pueda llegar a un consenso. Grey joy talk 05:18, 13 de enero de 2021 (UTC) [ responder ]
- Apreciado, aunque con tantas otras fuentes que utilizan otras etiquetas, y el artículo de Wired y otros que dejan en claro que su contenido está siendo editado para implicar apoyo a ideologías que el artista rechaza, me preocupa que el uso de "alt-right" pase a ser una selección de fuentes. Este artículo proporciona algunos comentarios de Garrison sobre esto. - BirdZilla ( discusión ) 10:21, 13 de enero de 2021 (UTC) [ responder ]
- BirdZilla, creo que sus dibujos homoeróticos de Trump no dejan mucho lugar a dudas. Guy ( ¡ayuda! - ¿error tipográfico? ) 10:55, 13 de enero de 2021 (UTC) [ responder ]
- JzG , estoy bastante seguro de que no es necesario que alguien sea de extrema derecha para apoyar a Trump, a menos que la mitad de la población de Estados Unidos sea de repente de "alt-right". Intentar etiquetar a alguien remotamente derechista como tal parece más bien lo que se esperaría de RationalWiki - BirdZilla ( discusión ) 18:15, 13 de enero de 2021 (UTC) [ responder ]
- BirdZilla, estoy bastante seguro de que sí, ¿sabes? Guy ( ¡ayuda! ¿ Error tipográfico? ) 09:59, 14 de enero de 2021 (UTC) [ responder ]
- JzG Con ese tipo de actitud, cualquier objetividad se va por la ventana. Wikipedia debe reflejar en qué están de acuerdo las fuentes confiables, no tus políticas personales. - BirdZilla ( discusión ) 19:19 14 ene 2021 (UTC) [ responder ]
- Estoy contigo, BirdZilla. Apoyo tu afirmación de que Wikipedia no debería reflejar políticas personales. 100.16.169.194 ( discusión ) 13:46 23 jul 2021 (UTC) [ responder ]
- "Benjamin R. Garrison (nacido en 1957) es un caricaturista político[5] y artista estadounidense de extrema derecha[1][2][3][4]. No es la introducción a un artículo de enciclopedia. 2603:7000:B23E:3056:C884:B510:DE1E:181F (discusión) 21:33 26 nov 2021 (UTC) [ responder ]
- En este caso, la derecha alternativa parece ser la opción más clara, dada la dirección de sus caricaturas y lo reciente de las fuentes de la "derecha alternativa". NorthBySouthBaranof ( discusión ) 03:58 30 ene 2021 (UTC) [ responder ]
- No puedes ignorar seriamente que la abrumadora mayoría de las fuentes de la página usan el término "libertario" o "pro-Trump", independientemente de su actualidad. Tu opinión personal sobre el contenido no justifica la representación selectiva de las fuentes para inyectar sesgo. BirdZilla ( discusión ) 14:59 30 ene 2021 (UTC) [ responder ]
- Si crees que puedes lograr un consenso sobre el término "libertario", eres bienvenido a abrir una RFC. Pero hay tres editores que expresan su apoyo a la "derecha alternativa" y tú eres la única persona que se opone en este momento. NorthBySouthBaranof ( discusión ) 15:35 30 ene 2021 (UTC) [ responder ]
- Afirmas que tienes un 3v1 aquí, pero varios usuarios han intentado eliminar la frase problemática de la introducción, mientras que usuarios como tú vuelven a la situación sin ningún esfuerzo real por debatir. De hecho, JzG no tenía ningún argumento más allá de su opinión personal. Tal vez una RFC sea una buena idea. BirdZilla ( discusión ) 15:58, 30 de enero de 2021 (UTC) [ responder ]
- Incorrecto. Birdzilla no es el único que se opone a este punto. Yo también lo soy. Y si alguien más que se oponga a la etiqueta de alt-right quiere poner su nombre en esta página de discusión, es bienvenido a hacerlo. 100.16.169.194 ( discusión ) 13:50, 23 de julio de 2021 (UTC) [ responder ]
Solicitud de RFC: Tras la discusión sobre el uso de "extrema derecha", la descripción del autor se ha cambiado a "alt-right" en función de un pequeño subconjunto de fuentes. Sin embargo, la mayoría de las fuentes utilizadas actualmente por el artículo describen a Garrison como un caricaturista "libertario" o "pro-Trump" cuyo trabajo apela a elementos de la extrema derecha. Gran parte de esto se ve confuso por el hecho de que el trabajo del artista ha sido editado repetidamente por terceros para dar a entender que apoya posiciones que Garrison rechaza públicamente (consulte este artículo y el sitio web del autor). ¿Cómo debería describirse a Garrison en el titular? - BirdZilla ( discusión ) 16:49, 30 de enero de 2021 (UTC) [ responder ]
- Alt-right : fuentes de alta calidad y las más recientes como The New York Times y Time lo utilizan, y no es difícil ver por qué. A pesar de la autoidentificación de Garrison, su producción de caricaturas durante la administración Trump tiene muy poco o nada que ver con el "libertarismo" y todo que ver con la adoración al héroe Trump. Esta caricatura reciente, por ejemplo, es lo opuesto a "libertario", una filosofía que generalmente se opone a la violencia de las turbas y apoya la estricta adhesión al estado de derecho. Aquí, Garrison celebra a los alborotadores del Capitolio sin ley y los describe como heroicos. Esta caricatura reciente, que afirma falsamente que Trump ganó las elecciones, de manera similar no tiene nada que ver con el libertarismo y es, en cambio, un culto a Trump. La autoidentificación recibe poco o ningún crédito en Wikipedia; en cambio, miramos lo que dicen fuentes de alta calidad. NorthBySouthBaranof ( discusión ) 17:26, 30 de enero de 2021 (UTC) [ responder ]
- Cabe señalar que las fuentes de "alt right" solo se encontraron cuando me quejé de que "extrema derecha" no tenía fuentes, por lo que son más recientes que las utilizadas en el resto del artículo. Otros artículos recientes, como este, este y este, todavía prefieren el pro-Trump . Este artículo también deja en claro que su trabajo todavía está siendo editado maliciosamente. Sostengo que intentar introducir "extrema derecha" y "alt right" es un ejercicio de selección política. BirdZilla ( discusión ) 19:32, 30 de enero de 2021 (UTC) [ responder ]
- Extrema derecha/pro-Trump : Creo que está bastante claro, solo con los cómics, que Ben Garrison es de extrema derecha y extremadamente pro-Trump. Creo que la idea de que es un libertario cuando el tema principal de sus cómics es la adoración heroica del (ahora ex) presidente es bastante ridícula. (Por cierto, también creo que la idea de que se puede decir que el libertarismo "se opone en general a la violencia de las turbas" es falsa y la idea de que "apoya la estricta adhesión al estado de derecho" es extremadamente falsa. La principal característica unificadora de los libertarios es que están en contra del gobierno y de la ley. La adoración heroica del presidente, especialmente de un autoritario como Trump, no es algo muy libertario). No estoy seguro de "alt-right": esa etiqueta es más o menos un eufemismo para "nazi" y por eso quiero evitarla a menos que las fuentes para ello sean abrumadoras. Tenemos algunas fuentes muy buenas que dicen que es de extrema derecha (aunque descartaría la del NYT debido a WP:HEADLINE : lo que el NYT dice sobre Garrison en el cuerpo del artículo es mucho más mesurado que el titular que lo llama directamente de extrema derecha). Pero creo que el resto de las fuentes dicen que sus cómics son populares entre la extrema derecha y no que él mismo sea de extrema derecha. Loki ( discusión ) 18:22 30 ene 2021 (UTC) [ responder ]
- Invitado por el bot. No voy a opinar sobre la pregunta específica. En general, estoy a favor de dejar de lado las caracterizaciones de los oponentes políticos, incluso cuando ese oponente político es una "fuente", porque tales caracterizaciones son simplemente caracterizaciones de oponentes políticos en lugar de información. Y doblemente cuando no están directamente relacionadas con el tema del artículo (por ejemplo, "a este tipo de gente le gusta su material"). Por cierto, la forma común de libertarismo en los EE. UU. (el tipo con el que se identifican aproximadamente el 25% de los ciudadanos estadounidenses) fue mal caracterizada anteriormente. Una descripción mucho más precisa sería "priorizar un gobierno más pequeño y menos intrusivo en todas las decisiones"). North8000 ( discusión ) 14:13, 4 de febrero de 2021 (UTC) [ responder ]
- alt-right - De las fuentes (por ejemplo, el artículo de Wired en el RFC) se desprende claramente que se ha ganado la vida publicando en espacios de extrema derecha y que el contenido de sus caricaturas se alinea con la política de esos espacios. Las acciones, más que la autoadscripción, son más importantes a la hora de determinar las posiciones políticas. Si parece un pato, nada como un pato y grazna como un pato, entonces probablemente sea un pato. AlanS talk 02:44, 9 de febrero de 2021 (UTC) [ responder ]
- alt right, y busque fuentes para opiniones libertarias pasadas : antes de Trump, Garrison hizo muchas caricaturas contra los dos partidos principales, la vigilancia estatal, el "gran gobierno", etc. Esas podrían calificarse de libertarias, aunque casi nunca fue objeto de fuentes en ese momento, aparte de cuando se refería a las ediciones de trolls de extrema derecha de esas piezas. No hay duda de que desde Trump, sus caricaturas están completamente en línea con la alt right. Aquí hay algunas antiguas que claramente no son tan autoritarias o partidistas [1] [2] [3] [4] [5] Unknown Temptation ( discusión ) 19:46, 10 de febrero de 2021 (UTC) [ responder ]
- Comentario tardío para aclarar el consenso: Alt-right . La extrema derecha también sería aceptable. Esto es común en las fuentes de noticias recientes. Buscando en Google Books, también encontré esto:
- Griffith, R. Marie (4 de mayo de 2021). Rehacer el mundo: cómo enfrentar el racismo, la misoginia y la xenofobia en la historia de Estados Unidos. University of Virginia Press. pág. 63. ISBN 978-0-8139-4635-1. Consultado el 11 de marzo de 2021.
La extrema derecha afirmó que dichas caravanas estaban financiadas por George Soros, como se ve en esta caricatura nativista del caricaturista libertario Ben Garrison, durante mucho tiempo un favorito de los provocadores de la extrema derecha como Alex Jones, Mike Cernovich y Milo Yiannopoulos.
- Krulos, Tea (25 de agosto de 2020). American Madness: La historia del patriota fantasma y cómo las teorías de la conspiración secuestraron la conciencia estadounidense. Feral House . ISBN 978-1-62731-108-3. Recuperado el 11 de marzo de 2021 .
Al caricaturista de extrema derecha Ben Garrison le retiraron la invitación después de que aparecieran caricaturas misóginas y antisemitas
- Malice, Michael (19 de mayo de 2019). La nueva derecha: un viaje a los márgenes de la política estadounidense. St. Martin's Publishing Group. pág. 40. ISBN 978-1-250-15467-5
Después de ser descubierto por los peores de la red, Ben Garrison terminó abrazando su mala suerte. Comenzó a dibujar caricaturas con ideas de la Nueva Derecha, lo que le valió elogios y aceptación
.
- Este último es un contexto útil, porque demuestra que no podemos confiar con precisión en su oposición a la etiqueta en 2015. Sus opiniones han cambiado, y también lo han hecho las fuentes.
- Parece que también hay otras fuentes disponibles. Grayfell ( discusión ) 01:35 11 mar 2021 (UTC) [ responder ]
- Meh , creo que tiene la mala suerte de haber tenido muchas creencias antes del ascenso de la alt-right que terminaron siendo adoptadas por la alt-right. Es un libertario clásico anti-banco central, al borde de la teoría de la conspiración, pero la abundancia de fuentes se referirá a él como alt-right o new right. Preferiría ver un lenguaje más como "libertario conservador" o "libertario de derecha", que coincide con su autoidentificación y también se usa en las fuentes, pero en general creo que las fuentes lo mantendrán como alt-right y no creo que la etiqueta importe demasiado porque hay una gran cantidad de superposición en el etiquetado de las figuras de derecha. Casi me siento mal por el tipo, es como el hipster de derecha, anti-banco central, anti-gobierno. Lo hacía antes de que fuera genial. ScottishFinnishRadish ( discusión ) 12:56, 11 de marzo de 2021 (UTC) [ responder ]
- Alt-right , ciertamente bien respaldado por fuentes, como se mencionó anteriormente. Aquí hay otro, de un artículo de 2019 en el Washington Examiner (una fuente que no es precisamente conocida por usar tales adjetivos a la ligera), que decía: Garrison, a quien a menudo se hace referencia como "alt-right", no estoy seguro de "extrema derecha" por el momento, eso probablemente requeriría más fuentes. Nsk92 ( discusión ) 23:36 11 mar 2021 (UTC) [ responder ]
- Alt-right Así como deberíamos ignorar la opinión de Ben Garrison de que no es racista ni antisemita (una simple búsqueda en Google lo desmiente), también sería seguro ignorar sus alegatos de no estar asociado con la extrema derecha o la alt-right. Abordo esto porque es la única razón que alguien ha presentado para oponerse a la etiqueta. Inund8 (discusión) 17:29 9 jul 2021 (UTC) [ responder ]
Parece que el artículo se ha quedado con la etiqueta de "conservador". X-Editor ( discusión ) 21:36 16 mar 2022 (UTC) [ responder ]
- @ X-Editor : No, eso fue cambiado por una cuenta nueva, Generikuser, el 5 de febrero de 2022, revertido y agregado nuevamente el 16 de febrero de 2022 por un editor de IP. Las fuentes claramente dicen alt-right y el consenso aquí era a favor de alt-right. Estoy restaurando el término de consenso como una acción de administrador. Ever rgr een Fir (discusión) 22:43, 16 de marzo de 2022 (UTC) [ responder ]
- Estoy de acuerdo en que ese es el consenso y no tengo ningún problema con eso, pero ¿editar la etiqueta es en realidad una acción del administrador? ¿Eso significa que si otro administrador la cambia y tú la cambias de nuevo, eso sería una guerra de ruedas? ScottishFinnishRadish ( discusión ) 23:32, 16 de marzo de 2022 (UTC) [ responder ]
Tenga en cuenta que el OP, otra cuenta con un solo propósito, fue baneado de un tema reciente de American Politics y dejó de editar, al menos en esa cuenta. Doug Weller talk 09:31, 23 de julio de 2022 (UTC) [ responder ]
- Parece más como si un editor más nuevo hubiera intentado hacer lo que fuera para corregir este artículo, pero lo echaron rápidamente y abandonó Wikipedia por completo. Eso no es una buena imagen. 205.143.237.8 ( discusión ) 02:15, 21 de septiembre de 2022 (UTC) [ responder ]
Hay algo de material en la introducción que no está en el cuerpo y que probablemente debería trasladarse allí (es posible que algunos aún tengan un resumen en la introducción, por supuesto, según WP:LEAD ). — Paleo Neonate – 08:29, 14 de marzo de 2021 (UTC) [ responder ]
A Ben Garrison le han diagnosticado covid-19. ¿Debería añadirse esta información? ¿Se considera importante o relevante? ¿Existe una política de Wikipedia sobre este tema?
https://gizmodo.com/anti-vaccine-cartoonist-ben-garrison-says-hes-got-covid-1847749901
- Gizmodo no es una gran fuente. Acabo de leer sobre él en el sitio web sorryantivax. El hecho de que tenga Covid es relevante. Pero dejemos esa información fuera de la página hasta que haya fuentes más confiables. Estoy seguro de que solo pasará un día o dos antes de que los medios más importantes recojan la historia y la publiquen. Wikipedia tiene reglas y apresurarse para publicar el contenido en la página no es una de ellas. Gracias por la publicación. Sgerbic ( discusión ) 21:57, 27 de septiembre de 2021 (UTC) [ responder ]
Qué mentira tan ridícula y descarada para poner en un artículo sobre algo. Alt-right significa neonazi, Ben Garrison es un libretariano excéntrico. KingPingPing ( discusión ) 23:08 3 dic 2021 (UTC) [ responder ]
- El artículo lo califica ahora de conservador, lo cual es más preciso. X-Editor ( discusión ) 21:33 16 mar 2022 (UTC) [ responder ]
¿Por qué debemos tomar las acusaciones de difamación de Garrison al pie de la letra? 2604:CA00:1E9:CBC2:0:0:1261:7C6B (discusión) 15:43 21 ene 2022 (UTC) [ responder ]
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Puede ver el motivo de la eliminación en la página de descripción del archivo vinculada anteriormente. — Bot tecnológico comunitario ( discusión ) 03:37, 29 de julio de 2022 (UTC) [ responder ]
