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Discusión:Ex musulmanes

Lista de referencias útiles

En: Volumen 11: Número 1 Editorial: Brill

Bookku ( discusión ) 09:04 4 nov 2020 (UTC) [ responder ]

Bookku, 'Enciclopedias = expansión de información y conocimiento' ( discusión ) 02:21 8 may 2022 (UTC) [ responder ]


Referencias de persecuciones individuales

Ver también

Necesidad del articulo

Mientras leía el artículo de Cotee encontré algunos puntos que ayudarían a diferenciar este artículo de Apostasía en el Islam y será pertinente anotar aquí esos puntos que son indirectamente relevantes para discusiones posteriores.

En mi opinión, la diferencia básica es la perspectiva islámica y la perspectiva de los ex musulmanes, ya que los ex musulmanes no siguen siendo musulmanes una vez que abandonan el Islam y, por lo tanto, la perspectiva cambia. Las enciclopedias deben cubrir tanto las perspectivas musulmanas como las de los ex musulmanes, y este artículo en particular intenta cubrir principalmente la perspectiva de los ex musulmanes.

Cotee dice en sus propias palabras que su autoría se centra en lo siguiente (p. 4):

1) Situaciones sociales, experiencias y autocomprensión de los ex musulmanes comunes
2) ...en lugar de preguntar qué dicen el Corán y los hadices sobre la apostasía, pregunto: ¿Qué piensan los apóstatas islámicos sobre la apostasía en el Islam?
3) ...En lugar de preguntar qué acciones constituyen apostasía, pregunto: ¿Cómo puede uno abandonar el Islam y convertirse en apóstata?
4) ...en lugar de preguntar cuál es el castigo de la apostasía en el Islam, pregunto qué desafíos y dificultades encuentran los apóstatas al abandonar el Islam...
5) ...en otras palabras, el enfoque se centra en las realidades vividas por los apóstatas y en cómo subjetivamente le dan sentido a su situación y al mundo en el que viven....

Una de las preocupaciones que discutimos en User talk:Nederlandse Leeuw es diferenciar con el artículo Apostasía en el Islam para no superponer el contenido.

El "activismo ex musulmán" sigue siendo, como mínimo, un tema de ámbito independiente.

A partir de ahora, ¿qué más cubre este artículo y en Apostasía en el Islam ?

El usuario Nederlandse Leeuw dice en su página de discusión: "...la perspectiva sociológica de los propios ex musulmanes. Esto está ausente en gran parte del artículo 'Apostasía en el Islam', que adopta principalmente una perspectiva teológica/legal islámica y de derechos humanos, pero no habla realmente de los procesos psicológicos y sociales por los que pasan las personas individuales que abandonan el Islam. No estoy seguro de si esto (a) merece un artículo aparte, (b) encaja bajo el título 'movimiento de ex musulmanes', o (c) debería fusionarse con Apostasía en el Islam, pero estoy convencido de que tiene un valor enciclopédico añadido y vale la pena escribir sobre ello. Si debería fusionarse con 'Apostasía en el Islam' no es necesariamente algo que debamos decidir ahora mismo, por lo que podemos empezar nuestro trabajo ya..."

y User:Normal Op dice Lo que estás describiendo encaja en la vida después de las sectas, o en cualquier "vida después" de cualquiera de los varios grupos fuertemente controlados que operan usando control mental, sistemas de creencias y presiones (por parte de la sociedad, el grupo y la familia de un individuo). Aunque uno podría pensar que podría encajar en cualquier otro artículo de la wiki sobre "abandonar sectas" (ni siquiera sé si hay alguna), el ex musulmán tiene luchas exclusivas del Islam, la cultura islámica y las culturas de tipo árabe. Te aplaudo por abordar el tema como un nuevo artículo, porque el material es VASTO. En cuanto al nombre del artículo, te recomiendo que sigas trabajando en el borrador (como veo que se está haciendo) y el nombre se pondrá en su lugar más adelante. Te imploro que no elijas un título largo, como Pensamiento, vida y activismo de ex musulmanes, porque eso suena como el título de un libro, no de un artículo de la wiki. Buena suerte en esta aventura, y avísame si puedo ayudar...

Solo lo anoté para discutirlo más adelante. Si bien el trabajo en el artículo aún está en proceso, permítanme expresar mi más profundo agradecimiento a User:Nederlandse Leeuw y User:Normal Op por sus aportes y su contribución proactiva al artículo.

Gracias y saludos

Bookku ( discusión ) 08:30 26 jul 2020 (UTC) [ responder ]

Temas y lemas

Si obtenemos referencias RS, se puede agregar una subsección relacionada con los temas y el eslogan en mi opinión.

Bookku ( discusión ) 11:55 24 jul 2020 (UTC) [ responder ]

Plataformas en línea

Si obtenemos referencias RS, se puede agregar una subsección relacionada con temas y "Plataformas en línea" en mi opinión.

Bookku ( discusión ) 10:13 25 jul 2020 (UTC) [ responder ]

Artículo sobre Abandonar el Islam

@დამოკიდებულება:

Hola, gracias por tu comentario en Q:Talk:Apostasy in Islam#Leaving Islam. No estoy lo suficientemente familiarizado con todas las reglas de Wikiquote, pero te pido que eches un vistazo a esta página de discusión en-wikipedia y al borrador del artículo sobre Draft:ex-Muslims .

Si bien no puedo predecir qué decisión tomará la comunidad de Wikipedia sobre el nombre de este artículo, notará que el enfoque principal de este artículo es "Por qué y cómo abandonar el Islam". En segundo lugar, si nombramos q:Leaving Islam como q:Ex-Muslims, otros usuarios de wikiquote podrían crear problemas para aceptar citas si las palabras "apostasía o ex-musulmán" no se encuentran en el texto, pero los textos se refieren a razones y discusiones sobre abandonar el Islam.

No sé cómo exponer mis inquietudes en wikiquote y solicito su ayuda al respecto.

Gracias y un cordial saludo.

Bookku ( discusión ) 14:29 9 ago 2020 (UTC) [ responder ]

Próximo ?

He añadido el borrador de la charla: Exmusulmanes/por hacer en la parte superior de esta página de discusión. La parte inicial del artículo se ha vuelto muy dependiente de referencias basadas en estudios académicos relacionados con el "Estudio de los enfoques sociológicos para abandonar el Islam". Al comenzar el artículo, no era necesariamente mi intención, pero como se trataba de fuentes confiables, se le dio prioridad. El artículo debe actualizarse más con experiencias de exmusulmanes extraídas de sus propios libros (de nuevo, es necesario separar el contenido creado por los propios exmusulmanes en primario y secundario y también evitar infringir aspectos de derechos de autor).

Hay muchos ex musulmanes en Youtube, pero nuevamente no estaba seguro de cuál YouTube estaría bien y cuál no como fuente confiable de Wikipedia, así que dejé eso hasta que discutamos más en la página de discusión.

Como se dijo en la sección anterior Discusión del borrador: Ex musulmanes # Necesidad del artículo, la diferencia entre este artículo y Apostasía en el Islam es básicamente de perspectiva y enfoque. Los wikipedistas deben debatir más sobre si debemos mantener este artículo como único o dividirlo y bifurcarlo.

Como artículo único, puede contener cualquiera de los títulos de artículos Exmusulmán , Exmusulmanes , Exmusulmán , Abandonando el Islam (que se redirigen a otro lugar a partir de ahora o intentan cualquiera de los siguientes títulos o los lectores pueden sugerir algún otro título).

La otra opción es dividir y bifurcar, donde en bifurcar se separa el artículo sobre el movimiento de ex musulmanes y se deja la parte sociológica para el artículo sobre ex musulmanes o sobre abandonar el Islam .

Y de nuevo, a pesar de las diferencias de perspectiva y enfoque, algunos podrían sugerir la fusión de otros movimientos ex musulmanes con la Apostasía en el Islam . Como usuario de Wikipedia, ¿cuáles son sus opiniones? Por favor, debatan aquí. En la primera ronda de debate, invitaré a quienes estén particularmente interesados ​​en este tema. Más adelante, podemos invitar a más aportaciones de wikipedistas en general.

Bookku ( discusión ) 08:44 15 ago 2020 (UTC) [ responder ]

Bookku Revisa WP:CFORK para asegurarte de no duplicar contenido con el mismo alcance de Apostasía en el Islam . Además, noté que Zandaqa no se menciona en el borrador ni en el artículo sobre la apostasía. Rupert Loup ( discusión ) 17:42 24 ago 2020 (UTC) [ responder ]

Llevando esto al espacio principal

Saludos, Bookku . He trabajado mucho en el tema del ateísmo y estoy dispuesto a ayudar a que este artículo llegue al espacio principal y, eventualmente, tenga un buen estatus de artículo (tal vez incluso FA algún día). ¿Te importa si trabajo en este borrador? Saludos. Wretchskull ( discusión ) 13:31 7 abr 2021 (UTC) [ responder ]

Hola @Wretchskull : ,​
Muchas gracias por su disposición a ampliar y apoyar el artículo de manera proactiva. Ya estoy ocupado con muchos más artículos, por lo que es muy amable de su parte ayudarme. Dado que lo pidió como formalidad, me pondré en contacto con Nederlandse Leeuw para mantenerlo informado de esta discusión, ya que ellos son los principales contribuyentes al artículo, al igual que yo.
En cuanto a la toma del espacio principal, hay algunas preguntas en Draft talk:Ex-Muslims#Next ? , luego se esperan algunas preguntas y discusiones sobre las posibilidades de fusionar el artículo en Apostasy in Islam , que personalmente no apoyo, pero convencer a otros usuarios en Wikipedia puede ser un desafío. Entonces comencé una discusión Talk:Apostasy in Islam#Difference between Muslim.... and Islamic.... ? como parte de un proceso muy, muy lento para avanzar paso a paso en la discusión, para lograr algún tipo de consenso comunitario. Dado que los problemas están interrelacionados, pero la mayoría de las personas no son conscientes de los matices de Difference between Muslim.... and Islamic.
Sin un conocimiento adecuado de los frentes mencionados, las discusiones en el espacio principal pueden resultar un desafío y desviar mucho tiempo del trabajo de expansión principal, por lo que iba lento.
Pero si encuentras que tienes suficiente energía para entrar en discusiones eventuales y todo eso, puedes saltar y llevar el artículo al espacio principal (por ahora no tengo esa energía), o tal vez, como yo, quieras esperar a que se lleve a cabo alguna discusión en @ Discusión:Apostasía en el Islam#Diferencia entre musulmanes... e islámicos...? luego @ Discusión borrador:Ex-musulmanes#Siguiente? y mientras tanto mejorar aún más el borrador. Te dejo a ti.
Estoy buscando ayuda para ampliar artículos en otras áreas, como creencias irracionales, etc. Esa solicitud por separado la haré en su página de discusión.
Muchas gracias y mis mejores deseos para todos sus esfuerzos. Un cordial saludo.
Bookku ( discusión ) 15:59 7 abr 2021 (UTC) [ responder ]
Bookku , ¿existen obstáculos para pasar al espacio principal? No veo ningún problema con pasar a Ex-Muslims. El tema del artículo es claramente notable y distinto de otros artículos de Wikipedia, por lo que no creo que se elimine. ( t · c ) buidhe 19:22, 6 de junio de 2021 (UTC) [ responder ]
@ Wretchskull y Buidhe : Gracias por su apoyo. Como ambos sugirieron, llevé el tema de Draft:Ex-Muslims al espacio principal con el título Former Muslim . No estoy lo suficientemente familiarizado con el proceso de traslado como para trasladar el artículo al título ya existente Ex-Muslims . Les solicito a ambos que me ayuden con esto.
Solicito y espero que ambos sigan apoyando este artículo. Ahora les toca a ustedes .
Solo para información, se publicará un nuevo libro académico sobre el tema y he solicitado ayuda con las fuentes en Wikipedia:WikiProject Resource Exchange/Resource Request#Need a chapter of Former Muslims in Europe: Between Secularity and Belonging . A medida que esté disponible, actualizaré el artículo por mi parte.
@ Nederlandse Leeuw : Gracias una vez más por todas sus contribuciones y apoyo.
Un cordial saludo a todos ustedes Bookku ( discusión ) 01:50 7 jun 2021 (UTC) [ responder ]

@ Bookku : ¡Bien hecho! Ahora que tu trabajo está en el espacio principal, intentaré corregirlo y utilizar citas breves en lugar de referencias completas de libros. ¿Qué opinas de las referencias de sfn? Wretchskull ( discusión ) 12:43, 7 de junio de 2021 (UTC) [ responder ]

@ Wretchskull : Muchas gracias por tu valioso apoyo. Con más enfoque en la investigación, nunca podría concentrarme en las cosas de Mos. Me encantaría cualquier mejora en el estilo de referencia, pero no sé cómo hacerlo. Puedes seguir adelante con un nuevo estilo. Intentaré copiar la práctica del mismo en la caja de arena primero. Seguiremos discutiendo a continuación a través de subsecciones, por lo que será útil no perderse cosas importantes, si las hay. Un cordial saludo Bookku ( discusión ) 14:21, 7 de junio de 2021 (UTC) [ responder ]

Cita breve

@ Wretchskull : Se espera que la siguiente referencia esté disponible en julio o agosto, ya que el libro aún no está disponible oficialmente. Tal vez quieras sugerir un estilo de referencia breve para que lo practique y lo use cuando el documento de referencia esté disponible. Bookku ( discusión ) 14:21 7 jun 2021 (UTC) [ responder ]


Vliek, Maria (2021). "Conclusión". Ex musulmanes en Europa: entre la secularidad y la pertenencia . Abingdon Oxon: Routlege: 196-203. ISBN 978-1-003-14357-4.

Primera oración principal

@Wretchskull :​


" Los ex musulmanes son antiguos musulmanes por educación o por conversión a la religión islámica que fueron criados con valores o cultura islámica o aquellos que se convirtieron al Islam y luego abandonaron/renunciaron al Islam..."
" Los ex musulmanes son musulmanes que fueron criados con valores o cultura islámica o aquellos que se convirtieron al Islam y luego lo abandonan o renuncian a él..."
" Los ex musulmanes son musulmanes que fueron criados con valores o cultura islámica o aquellos que se convirtieron al Islam y luego lo abandonaron o renunciaron al Islam..."
" Los ex musulmanes son aquellas personas que fueron criadas con valores o cultura islámica o aquellos que se convirtieron al Islam y luego lo abandonaron o renunciaron...."
@ Bookku : No te preocupes por WP:MOS y la gramática inglesa, yo me encargaré de eso. He corregido la descripción de un ex musulmán según las fuentes mencionadas; afirman que son personas que nacieron musulmanas o se convirtieron al Islam y luego lo abandonaron. "Valores islámicos" es algo redundante, ya que la definición de musulmán es una persona que practica el Islam, lo que incluye sus valores, enseñanzas y reglas. Wretchskull ( discusión ) 14:49 7 jun 2021 (UTC) [ responder ]
@ Bookku : Por cierto, deberíamos cambiar el título a "Ex-musulmán", ya que los artículos deberían estar en singular, como Ex-mormón , aunque no estoy del todo seguro. Wretchskull ( discusión ) 16:11 7 jun 2021 (UTC) [ responder ]

@Wretchskull : Gracias por su continuo apoyo .

Gracias Bookku ( discusión ) 16:57 7 jun 2021 (UTC) [ responder ]

Lena Richter

En la sección Humor como herramienta de activismo hemos utilizado como amplia cita de Lena Richter ya que el contenido parece estar registrado bajo una licencia similar a la de Wikipedia, la página web de la revista MDPI tiene una nota a pie de página que dice "Este es un artículo de acceso abierto distribuido bajo la Licencia de Atribución Creative Commons que permite el uso, distribución y reproducción sin restricciones en cualquier medio, siempre que se cite correctamente el trabajo original". Cuando se hace clic en el enlace de la Licencia de Atribución Creative Commons, se abre @ CCBY 4.0

Bookku ( discusión ) 18:12 7 jun 2021 (UTC) [ responder ]

Árbitro de Tufail Ahmad

Continuará. Bookku ( discusión ) 16:57 7 jun 2021 (UTC) [ responder ]

Este artículo es una bifurcación de POV prohibida

Propongo que este artículo se fusione con Apostasía en el Islam, ya que es un POVFORK prohibido (véase, por ejemplo, "Y la enciclopedia debe cubrir las perspectivas musulmanas y ex musulmanas, y este artículo en particular intenta cubrir principalmente la perspectiva ex musulmana"). Continúe y contribuya a la discusión sobre esta propuesta en la página de discusión de Apostasía en el Islam . Snuish ( discusión ) 07:13, 27 de junio de 2021 (UTC) [ responder ]

Ni siquiera un POVFORK; no todo el mundo a quien se le dice algo cuando se le plantea lo cree (es el caso de un porcentaje significativo del mundo) (hay muchas otras razones). -- dchmelik ( t | c ) 06:14, 10 de julio de 2022 (UTC) [ responder ]

Ex musulmanes de Kerala

Parece que algunos miembros de la comunidad de ex musulmanes de Kerala han intentado realizar algunas ediciones de buena fe y debemos reexaminar algunas de ellas y conservar solo las buenas con fuentes según las normas vigentes de Wikipedia.

Bookku, 'Enciclopedias = expansión de información y conocimiento' ( discusión ) 06:00 24 oct 2021 (UTC) [ responder ]

A diferencia de otros estados de la India, Kerala tiene una organización de ex musulmanes activa con 5.000 miembros.

llamados Ex musulmanes de Kerala. [1]

El 16 de agosto de 2021, dos mujeres que tienen una conexión con EI arrestadas por la Agencia Nacional de Investigación (NIA) de Kannur , Kerala, hicieron un llamado público para asesinar a Jamitha Teacher, una ex musulmana que se convirtió en una popular youtuber . [2]

Referencias

  1. ^ "Registro | Exmusulmanes de Kerala". Exmusulmanes de Kerala . Consultado el 5 de septiembre de 2021 .
  2. ^ "Agentes del ISIS planean asesinar a la profesora Jamitha". Nastik Nation . Consultado el 5 de septiembre de 2021 .

Los archivos Commons utilizados en esta página o su elemento Wikidata han sido nominados para su eliminación rápida

Los siguientes archivos de Wikimedia Commons utilizados en esta página o su elemento Wikidata han sido nominados para su eliminación rápida:

Puede consultar los motivos de la eliminación en las páginas de descripción de archivos vinculadas anteriormente. — Community Tech bot ( discusión ) 18:52, 1 de diciembre de 2022 (UTC) [ responder ]

Tufail Ahmad

La edición atribuida al periodista Tufail Ahmad ha sido etiquetada con Plantilla:Fuente no confiable? vide ' edit dif '.

En resumen : según mi percepción, Tufail Ahmad es un periodista creíble y confiable que está por encima de cualquier plataforma para la que escriba. Incluso en Firstpost, sus noticias parecen neutrales y creíbles.

Detalle :

En mi opinión, Tufail Ahmad, el periodista que ha trabajado durante tanto tiempo con organizaciones de noticias de renombre como la BBC, sería consciente de sus responsabilidades periodísticas y tendría suficiente credibilidad propia para situarse por encima de las plataformas para las que escribe.

Incluso cuando escribía para Firstpost , en el mismo período se puede ver que sus otros artículos expresan preocupación por los musulmanes, también critican al gobierno de turno y todo aquello que él considera que es debido.

En mi opinión, incluso antes y después de su mandato en Firstpost, Ahmad se mostraba muy bien expresado, es decir, con independencia, a través de sus informes. A veces expresaba su preocupación por los musulmanes y otras veces adoptaba una postura reformista liberal sobre el Islam. Supongo que nadie se opondría a que Ahmad cuestionara su credibilidad periodística, ya que es una persona reformista liberal y antiextremista.

En términos educativos, además de un diploma de posgrado en periodismo, Ahmad parece tener educación en sociología y sistemas sociales de universidades como la Universidad Musulmana de Aligarh y la Universidad Jawaharlal Nehru.

Cuando revisé los archivos de WP:RSN, las preocupaciones sobre Firstpost parecían estar relacionadas principalmente con informes políticos y de entretenimiento. Los informes de Ahmad citados en este artículo no son ni políticos ni de entretenimiento y tienen un peso positivo en la credibilidad del propio Ahmad.

Esta es mi percepción, otros editores pueden tener otros puntos de vista y también soy respetuoso con otros puntos de vista, así que siéntete libre de compartirlos.

Bookku ( discusión ) 06:53 26 mar 2024 (UTC) [ responder ]