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Discusión:Idioma tamil


Bocadillo de IPA

¿No debería el AFI del tamil ser /t̪amɪɻ/ en lugar de /t̪amiɻ/?? Si escuchas el audio y compruebas la aproximación al inglés en la página del AFI del tamil, se ajusta al perfil de un /ɪ/ en lugar de un /i/.

No soy tamil, así que toma esto como quieras. Nirbodha ( discusión ) 03:44 20 dic 2023 (UTC) [ responder ]

No es / ɪ / ya que no es un fonema del tamil. Fonémicamente es / i / . A mí me suena mucho a [ ɪ ] . Y después de mirar el espectrógrafo, por supuesto, está en algún punto intermedio, pero más cerca de [ɪ] según mi criterio. AquitaneHungerForce ( discusión ) 22:09 20 dic 2023 (UTC) [ responder ]
¿Sería entonces beneficioso sustituir la grabación por una versión más apropiada desde el punto de vista fonológico? Nirbodha ( discusión ) 06:25 19 ene 2024 (UTC) [ responder ]
Simplemente estás diciendo que no es /ɪ/ porque no hay ninguna letra en tamil que represente ese sonido. Sin embargo, muchos fonemas no tienen o tienen la misma letra que los representa en tamil. Por ejemplo, al final de las palabras es /ɯ/ y no /u/, esto se conoce como குற்றியலுகரம் y hay muchas fuentes que lo respaldan. De manera similar, no es /i/ la que representa "thameezh", sino que es un sonido vocálico no redondeado que se representa de manera más apropiada con /ɪ/. Reaman2345 (discusión) 10:16 6 jul 2024 (UTC) [ responder ]
Digo que no es /ɪ/ porque la fuente a la que hago referencia, Keane (2004), no lo incluye como fonema. Lo que describes suena como una regla fonológica en la que el sonido subyacente se altera en función del contexto del fonema. De hecho, Keane (2004) afirma que /i/ sufre una "reducción tanto en duración como en calidad" en sílabas no iniciales. No dudes en ofrecer fuentes alternativas que proporcionen un análisis diferente. No me considero un experto, así que me baso en lo que leo. AquitaneHungerForce ( discusión ) 10:55 17 ago 2024 (UTC) [ responder ]

Keane, Elinor (2004), "Tamil", Revista de la Asociación Fonética Internacional , 34 (1), Laboratorio de Fonética de la Universidad de Oxford: 111–116, doi : 10.1017/S0025100304001549

Idioma/región tamil: https://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Tamil_language/Tamil_language

Hola. Muchas gracias a todos los que han contribuido a la página anterior. En la categoría de regiones se encuentran las provincias del norte y del este de Sri Lanka. Como se muestra en https://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Tamil_language/Indian_Tamils_of_Sri_Lanka#/media/File:Distribution_of_Languages_and_Religious_groups_of_Sri_Lanka_1981.jpg, hay una cantidad significativa de tamiles en otras regiones.

Gracias Thiru NadaThiru ( discusión ) 15:42 21 may 2024 (UTC) [ responder ]

Antigüedad tamil-brahmi

@Doug Weller

Por favor revise la reciente adición de diff por @Tirukodimadachengunrur con respecto a la escritura Tamil-Brahmi que data de 600/500 a. C.

Las excavaciones en Keeladi llevaron su fecha al siglo VI a. C., pero no tenemos evidencias de que los "escritos en escritura tamil-brahmi" descubiertos en Keeladi se hayan datado en el siglo VI a. C. Anandwiki.ind ( discusión ) 13:30 16 ago 2024 (UTC) [ responder ]

@Anandwiki.ind típico, cansado de este editor, debo subirme a la cinta de correr, con suerte más tarde. Charla de Doug Weller 15:19, 16 de agosto de 2024 (UTC) [ responder ]
¿Cansado de perder el tiempo revisando interminables comentarios de puntos de vista?... Joshua Jonathan - ¡Hablemos! 08:55, 17 de agosto de 2024 (UTC) [ responder ]

Esta adición diff, edit-summary

Después de obtener la confirmación de confiabilidad de las citas del usuario Doug Weller y Joshua Jonathan, agrego los detalles recientes de la excavación de Keeladi del origen tamil.

refiriéndose a Discusión:Sitio de excavación de Keezhadi#Datación y fuentes , agregando

Según recientes excavaciones arqueológicas en el valle del río Pandyas Vaigai, Keeladi , la escritura tamil Brahmi data del siglo VI a. C., y la era Sangam data del mismo período. [1] [2] [3]

Referencias

  1. ^ Luc LAPORTE (2022). Megalitos del mundo - VOLUMEN 1. Archaeopress Publishing Ltd. p. 547.
  2. ^ K Rajan (2021). Fechas radiométricas recientes y sus implicaciones para comprender el sistema de escritura temprano y la arqueología histórica temprana de Tamil Nadu. Sociedad India de Estudios Prehistóricos y Cuaternarios. págs. 57–86.
  3. ^ Taylor & Francis (2021). Manual de templos hindúes de Routledge: materialidad, historia social y práctica. Archaeopress Publishing Ltd.

Las 35 muestras restantes recogidas de la capa cultural pertenecen a la fase histórica temprana, que contiene fragmentos de cerámica con inscripciones tamil-brahmi. De las 35 muestras, 14 datan de épocas anteriores a Ashoka [...] El sur de la India, en particular Tamil Nadu, entró en la fase histórica temprana en el siglo VI a. C., como lo demuestran las fechas radiométricas recientes.

Entonces, eso confirma el siglo VI a. C., pero no hay mención de Sangam;

Joshua Jonathan - ¡ Hablemos! 09:38, 17 de agosto de 2024 (UTC) [ responder ]

En WP:RSN, la regla de oro es no sólo preguntar si X es una fuente fiable, sino también qué afirmación se pretende respaldar con ella. Cualquier otra pregunta no se responderá y ahora vemos de nuevo por qué es así: podría ser una trampa.
Laporte (2022) solo dice que la cultura material basada en el hierro descrita en los textos Sangam se remonta al año 600 a. C., pero no menciona la datación de la escritura brahmica tamil.
El capítulo de Gillet en el manual de Routledge menciona la afirmación del Departamento de Arqueología de Tamil Nadu sobre las fechas tempranas de la escritura brahmica tamil. Obviamente, Gillet (2021) no puede utilizarse para una afirmación en Wikivoice.
Rajan et al. (2021) es un artículo de revista poco conocido que no se cita en ninguna fuente secundaria. Me alegraría que me demostraran que estoy equivocado, pero por ahora, sigamos el principio: si nadie más lo cita, ¿por qué deberíamos hacerlo nosotros? – Austronesier ( discusión ) 09:58, 17 de agosto de 2024 (UTC) [ responder ]
La etimología de Anaconda, que deriva de ānaikkonda (haber matado a un elefante), en la sección 'Influencia', parece ser una mentira inventada. Es necesario revisarla. Anandwiki.ind ( discusión ) 11:46 17 ago 2024 (UTC) [ responder ]
Gracias por señalar esa "joya". Las fuentes al menos son antediluvianas, lo que en sí no es un defecto, pero fuentes más recientes sin duda aumentarán el nivel de confianza de los lectores críticos. – Austronesier ( discusión ) 12:17 17 ago 2024 (UTC) [ responder ]

Dirigir

He limpiado el prólogo; contenía repeticiones de afirmaciones de ser el [completar] más antiguo y una lista excesiva de estados y países donde se habla. La longitud restante muestra cuánta exageración había en el prólogo... Joshua Jonathan - ¡ Hablemos! 10:11, 17 de agosto de 2024 (UTC) [ responder ]