- Lo que sigue es una discusión cerrada de una movida solicitada . No la modifique. Los comentarios posteriores deben hacerse en una nueva sección en la página de discusión. Los editores que deseen impugnar la decisión de cierre deben considerar una revisión de la movida después de discutirla en la página de discusión del cerrador. No se deben realizar más modificaciones a esta discusión.
El resultado de la solicitud de traslado fue: página movida . Andrewa ( discusión ) 08:59 10 ago 2021 (UTC) [ responder ]
Uyezd → Uezd – Según WP:COMMONNAME , ya que es la ortografía más común en fuentes fiables. También corresponde a más esquemas de romanización, incluido el sistema modificado de la Biblioteca del Congreso ampliamente utilizado en fuentes académicas y académico-populares, por lo que satisface ligeramente mejor los WP:CRITERIA de reconocibilidad y naturalidad. Esto es importante para este préstamo extranjero que está ausente en la mayoría de los diccionarios generales (está parcialmente naturalizado: se utilizan las formas plurales rusas uezdy y anglicizadas uezds ).[1]
El Ngram de Google Books muestra que uezd ha sido claramente la ortografía más común durante cinco décadas.
Buscando fuentes confiables, por WP:SET :
Búsqueda avanzada de libros de Google
- "uezd" - Wikipedia: “cerca de 31.000 resultados” (2,1 veces el resultado siguiente)
- "distrito" - Wikipedia: “unos 14.700 resultados”
- "ujezd" -Wikipedia: “cerca de 2.590 resultados”
- "uiezd" - Wikipedia: “187 resultados”
Búsqueda en Google Académico
- "uezd" - Wikipedia: “cerca de 5.540 resultados” (1,8 veces el resultado siguiente)
- "distrito" - Wikipedia: “cerca de 3.060 resultados”
- "ujezd" -Wikipedia: “922 resultados”
- "uiezd" - Wikipedia: “75 resultados”
Esto puede afectar a muchos títulos. Hay casi 400 artículos y redirecciones en el espacio principal con uyezd en el título (¿alguien sabe cómo contar solo los artículos?). — Michael Z . 15:53, 12 de julio de 2021 (UTC) — Publicado nuevamente. Usuario:力(power~enwiki, π , ν ) 03:19, 3 de agosto de 2021 (UTC) [ responder ]
- La mayoría o la totalidad de los artículos afectados deberían estar en los árboles de Categoría:Uyezds del Imperio Ruso y Categoría:Uyezds de la Unión Soviética. — Michael Z . 18:45, 12 de julio de 2021 (UTC) [ responder ]
- No soy un experto en transliteraciones del ruso, pero no me parecen convincentes los argumentos anteriores. Si el título actual es aproximadamente la mitad de popular que el título propuesto, entonces ambos son nombres comunes y sería razonable optar por la ortografía que utilizó el primer editor que hizo contribuciones significativas a este artículo. -- JECE ( discusión ) 14:32 28 jul 2021 (UTC) [ responder ]
- En las últimas cinco décadas, el otro ha sido aproximadamente una quinta parte de popular.[2]
- De todos modos, ¿querrías que una única edición aleatoria determine la ortografía en 400 títulos de artículos, solo porque nunca se ha evaluado? (¿O quieres comprobar la primera edición significativa de cada uno de los 400 y descartar la coherencia? ¿O encontrar su uso significativo más antiguo en en.wiki? Por cierto, uezd aparece en 142 páginas) Esa no es una justificación sólida para la ortografía de una palabra no nativa que no se encuentra en los diccionarios de inglés general. Deberíamos usar la ortografía que es, con mucho, la más común. — Michael Z . 18:42, 29 de julio de 2021 (UTC) [ responder ]
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Propongo cambiar el nombre de todos los artículos sobre una uezd para que utilicen la ortografía del artículo principal renombrado. Puedes ver la justificación de la decisión en talk:Uezd#Requested move 12 July 2021, arriba. Hay muchos artículos que podrían verse afectados, desde Akhtyrka Uyezd → Akhtyrka Uezd hasta Zangezursky Uyezd → Zangezursky Uezd. Si la decisión tiene éxito, aparecerán los nombres de las categorías que los encierran. Ver:
(¿Necesito publicar una nota en cada artículo?) — Michael Z. 22:10, 6 de diciembre de 2021 (UTC) [ responder ]
- Comentario No tengo preferencia y utilizaré la versión que se acuerde, aunque debo señalar que "uyezd" es probablemente una transliteración más correcta. Kaiser matias ( discusión ) 22:23 6 dic 2021 (UTC) [ responder ]
- Consulte la fila “e” en la tabla grande en Romanización del ruso y Ngram de Google Books. uezd se corresponde con la mayoría de los sistemas en inglés e internacionales, especialmente el ALA-LC[3] y el “sistema modificado de la Biblioteca del Congreso”, que utilizan muchas o la mayoría de las fuentes académicas, así como el sistema de la ONU (GOST 1983) originario de Rusia.[4] uyezd se corresponde con la romanización BGN/PCGN (1947),[5] que es menos común y está destinada a los nombres geográficos. También está nuestro ensayo WP:RUS , que WP:investigación original y no corresponde a ningún estándar, y por lo tanto es defectuoso porque está literalmente diseñado para generar resultados que no se ajustan a WP:CRITERIA . — Michael Z . 23:35, 6 de diciembre de 2021 (UTC) [ responder ]
- Apoyo , por nombre. Los títulos de los artículos deben coincidir con el consenso sobre la ortografía de la palabra; si ese consenso es uezd, las páginas en cuestión deben reflejarlo. Cran32 ( discusión | contribuciones ) 02:19, 7 de diciembre de 2021 (UTC) [ responder ]
- Apoyo , por la coherencia, por nombre. Alaexis ¿pregunta? 06:30, 7 de diciembre de 2021 (UTC) [ responder ]
- @Mzajac : ¿deberíamos dejar la forma adjetiva rusa original ( Zangezursky Uezd ) o pasar a la forma inglesa de sustantivo-adjunto ( Zangezur Uezd )? Actualmente hay un lío, a juzgar por el contenido de esta página, por lo que no estaría de más acordar las cosas de antemano para no mover docenas de páginas dos veces. No existe ese usuario ( discusión ) 13:44, 7 de diciembre de 2021 (UTC) [ responder ]
- Gran pregunta. Me parece que podría ser un proyecto aparte. Me pregunto si hay alguien que haya trabajado en muchos de estos. Ahora mismo no sé si se pueden tratar todos de forma coherente o no. — Michael Z . 14:12, 7 de diciembre de 2021 (UTC) [ responder ]
- @ Mzajac : & @ No such user : , pensé en compartir con ustedes una tabla que he compilado que puede ayudar a determinar el estilo del nombre del artículo para los uezds: https://prnt.sc/23dl7k4 Por ejemplo, la tabla se centra en los topónimos de la Gobernación de Erivan , en la que se puede ver que he escrito los nombres de los uezds en ruso moderno, seguido de una transliteración utilizando la guía de romanización modificada de la Biblioteca del Congreso para el ruso (como lo sugirió Mzajac), seguido del epónimo del distrito en ruso y la transliteración de este último, que representa el nombre del distrito en cuestión (por ejemplo, la ciudad de Alexandropol es el epónimo del Uezd de Alexandropol). A continuación, utilicé Google Ngram para comparar las variantes del nombre y determinar la versión más utilizada en las fuentes en inglés, lo que indicó una preferencia por la forma sustantivo-adjunto en lugar de adjetivo de los nombres de los distritos. Como extra, en caso de que sea de ayuda, también he incluido los endónimos del epónimo, para que correspondan con el país que controla la mayor parte del área en la actualidad (por ejemplo, la mayor parte del Uyezd de Nakhichevan es parte de Azerbaiyán , de ahí el topónimo azerbaiyano). En cualquier caso, con respecto a la estructura gramatical de los nombres de los distritos, me gustaría apoyar la propuesta de cambiar el nombre de los artículos de "Uyezd" a "uezd" debido a su uso más amplio en el ámbito académico inglés. Saludos. Nunuxxx ( discusión ) 07:28, 17 de diciembre de 2021 (UTC) [ responder ]
- Vaya. Gracias. Necesitamos tener una conversación sobre la romanización estándar del ruso WP:RUS y del cirílico en general, y este tipo de información sería muy útil. — Michael Z . 15:03, 17 de diciembre de 2021 (UTC) [ responder ]
- Comentario Recuerden, no hay fecha límite . Considero que esta solicitud ratifica la aplicación del título del artículo principal a los artículos individuales y acuerda una convención a seguir. Si decidimos continuar, queda por ver si todos los artículos afectados cambiarán de nombre en un día o a largo plazo. Y, con el tiempo, se actualizarán los enlaces y la ortografía de otros artículos. No hay necesidad de entrar en pánico. — Michael Z . 14:20, 7 de diciembre de 2021 (UTC) [ responder ]
- Oponerse a su distrito -> WP:RUS .-- Darwinek ( discusión ) 00:27 20 dic 2021 (UTC) [ responder ]
- El WP:COMMONNAME es uezd , por lo que supera al WP:RUS; véase la discusión sobre el movimiento reciente, más arriba. De todos modos, WP:RUS es un ensayo , no una guía, y es una investigación original basada en las preferencias personales de algunos wikipedistas y no corresponde a ningún estándar de romanización. La romanización LOC modificada basada en i ( iu, ia ) es mucho más común en fuentes académicas y académico-populares que la BGN/PCGN basada en y ( yu, ya ), etc., por lo que el WP:RUS derivado no es una buena opción. — Michael Z . 22:18, 8 de enero de 2022 (UTC) [ responder ]
- Respaldo basado en WP:AT y WP:COMMONNAME , como lo demuestran los resultados de WP:SET enlazados de Mzajac anteriormente. Según WP:AT , en la sección 6.1, " Nombres extranjeros y anglicización ":
- - “Los nombres que no están originalmente en un alfabeto latino, como los nombres griegos, chinos o rusos, deben ser romanizados. Se prefieren las romanizaciones sistemáticas establecidas, como el Hanyu Pinyin. Sin embargo, si existe una forma común del nombre en inglés, entonces úsela, incluso si no es sistemática (como en el caso de Chaikovski y Chiang Kai-shek)”.
- - “A la hora de decidir si traducir un nombre extranjero al inglés y cómo hacerlo, hay que seguir el uso del idioma inglés. Si no existe un tratamiento establecido en inglés para un nombre, hay que traducirlo si se puede hacer sin perder precisión y con una mayor comprensión para el lector angloparlante”.
- Teniendo en cuenta que "uezd" se utiliza entre 1,8 y 2,1 veces más que el siguiente resultado más cercano en las fuentes en inglés, no veo por qué no debería prevalecer sobre la variante WP:RUS , que existe para cuando no hay un nombre común en inglés, lo que no es el caso aquí. Nunuxxx ( discusión ) 00:16 9 ene 2022 (UTC) [ responder ]
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