Discusión:Lista de lugares designados en Quebec

Problemas con los "lugares designados" en Quebec

En Quebec existen dos tipos de lugares designados: los municipios disueltos ( municipalité dissoute ) y las localidades no constituidas ( localité non constituée ). En cuanto a la traducción de esta última, creo que es más correcta la expresión "no constituida" que "no constituida", por analogía con " territorio no organizado " en lugar de " territoire non organisé " .

Hace unas semanas ya creé la Categoría:Localidades no constituidas en Quebec y la Lista de localidades no constituidas en Quebec . Sin embargo, cuando se trata de municipios disueltos, es problemático.

En Quebec existe una larga historia de fusiones municipales, véase Historia municipal de Quebec . Por ejemplo, tenemos: 16 de enero de 1991: Creación de la ciudad de Amqui mediante la fusión de la ciudad de Amqui y la parroquia de Saint-Benoît-Joseph-Labre. ¿Se podría pensar entonces que el "lugar designado" y el "municipio disuelto" de Amqui es simplemente la ciudad anterior a la fusión?

Pero cuando se observa el mapa del lugar designado de Amqui, se trata de solo tres parcelas de tierra no contiguas con una población muy pequeña (258, en comparación con 6322 para la subdivisión censal, es decir, la ciudad moderna, de Amqui, Quebec ). Por lo tanto, parece muy poco probable que esto corresponda a la ciudad anterior a 1991; probablemente se necesitaría una investigación original para averiguar para qué diablos es este lugar designado y por qué eligieron su territorio de la manera en que lo hicieron. Muchos de los otros casos son similares.

En cualquier caso, la mayoría de los elementos de la lista que se refieren a "municipios disueltos" no deberían tener ningún enlace wiki, porque es engañoso. Estos lugares designados son algo muy diferente de los municipios, son un subconjunto extrañamente elegido del territorio y la población de los municipios cuyos nombres se utilizan para designarlos.

No sé hasta qué punto este mismo problema puede afectar a los lugares designados de otras provincias. -- PT Aufrette ( discusión ) 19:23 8 may 2012 (UTC) [ responder ]

Responderé con más detalle esta tarde. Hasta entonces, por favor revisen una discusión previa sobre una lista de lugares designados aquí , particularmente los comentarios de Bearcat. Vale la pena revisar esta discusión previa y algo similar antes de profundizar más aquí. Hwy43 ( discusión ) 20:00, 8 de mayo de 2012 (UTC) [ responder ]

Esto es sólo una suposición, pero a juzgar por el mapa y la forma en que las parcelas corresponden al área principal real de asentamiento, me pregunto si tal vez el lugar designado constituye áreas que estaban fuera de un conjunto mucho más temprano de límites de la ciudad, pero luego se anexaron a Amqui en algún momento antes de la gran fusión que creó los límites actuales . Sin embargo, no puedo decirlo con certeza sin una investigación adicional.

¡Lo logramos! Si cambiamos a la herramienta "GeoSearch" extendida, hacemos clic en la pestaña de límites y agregamos "centros de población" como vista secundaria, las tres parcelas de "lugar designado" y el "centro de población" se convierten en una sola unidad completamente contigua. Esto significa, entonces, que la unidad completa son los límites de Amqui antes de 1991, y las tres parcelas de "lugar designado" son las partes de Amqui antes de la fusión que no están lo suficientemente densamente pobladas como para ser contadas como parte del "centro de población".

El problema es que la lista debe incluir un enlace en algún lugar para cada lugar que aparece en ella. Probablemente la solución más adecuada sería que el artículo del municipio contuviera una aclaración específica sobre el hecho de que el DPL de Amqui no corresponde al asentamiento principal. Para un ejemplo de lo que quiero decir, echemos un vistazo a Saint-Jean-de-Dieu, Quebec : dado que el artículo del municipio es un esbozo tan breve y apenas referenciado, no podemos justificar realmente tener un artículo separado sobre la comunidad del mismo nombre dentro de los límites municipales. En consecuencia, he eliminado la desambiguación de los enlaces aquí y en la lista de localidades no constituidas, y en su lugar he añadido una nota al artículo municipal que explica la diferencia entre las dos cosas. Acabo de añadir una aclaración similar también al artículo de Amqui.

Y si hay otros ejemplos en los que el DPL parece ilógico o arbitrario, entonces siga el mismo proceso de agregar centros de población al mapa para ver si eso aclara las cosas. Bearcat ( discusión ) 20:44 8 may 2012 (UTC) [ responder ]

Por cierto, no estoy convencido de que la categoría "Lugares designados" en Quebec (u otras provincias) sea una categoría útil. A modo de comparación, tenemos una Lista de centros de población en Quebec, pero no una Categoría "Centros de población en Quebec". ¿Realmente crearíamos una categoría de este tipo y etiquetaríamos con ella a todas las distintas ciudades y municipios? Si no, ¿por qué hacerlo para los lugares designados?

Si Stat Can tuviera una tabla de "centros urbanos" y enumerara Montreal, Toronto, Vancouver, etc., y proporcionara estadísticas de población y mapas de territorios definidos para ellos, ¿añadiríamos Category:Downtowns al artículo de Montreal , etc.? No lo haríamos, porque Montreal no es un centro urbano; contiene un centro urbano. Solo un artículo independiente sobre el centro de Montreal justificaría una etiqueta Category:Downtowns. De manera similar, Amqui, Quebec no es un "lugar designado"; contiene un "lugar designado" dentro de él. La categoría no es aplicable a menos que el lugar designado justifique su propio artículo.

Sin embargo, algunos tipos específicos de lugares designados son útiles (consulte la Tabla 4.7 de StatCan para conocer los distintos tipos para cada provincia). Por ejemplo, las "localidades no organizadas" de Quebec, como Radisson, Quebec ... todo Radisson es la localidad, no un subconjunto. -- PT Aufrette ( discusión ) 04:01 9 may 2012 (UTC) [ responder ]

PT, gracias por corregir la traducción. Los DPL pueden ser problemáticos como has sugerido, pero se pueden abordar como ha sugerido Bearcat. He observado los mismos problemas iniciales para los DPL en Alberta. Por ejemplo, la legislación provincial de Alberta permite a ciertas municipalidades designar aldeas no incorporadas dentro de sus límites. Estas aldeas deben tener límites definidos y un nombre. Aproximadamente la mitad de las aldeas de Alberta también son designadas DPL por StatCan bajo la dirección de un ministerio provincial. De aquellas comunidades que son a la vez aldeas y DPL, la mayoría de los límites de los DPL no son contiguos a los límites de las aldeas correspondientes. Algunas son más grandes, algunas son más pequeñas y algunas son contiguas a los límites de las aldeas. Además, algunas aldeas tienen un centro de población adyacente y un DPL dentro de sus límites de aldea, pero cuando se combinan sus geografías, siguen siendo más pequeñas que sus límites de aldea generales. StatCan incluso asigna nombres a algunos DPL que difieren de sus nombres de aldea correspondientes.

Lo que he hecho hasta ahora para los DPL de Alberta es, en sus artículos de aldea correspondientes bajo sus secciones de Demografía, indicar que su información del censo de 2011 corresponde al lugar designado, similar a lo que Bearcat acaba de hacer en Saint-Jean-de-Dieu, Quebec . Hwy43 ( discusión ) 05:01 9 may 2012 (UTC) [ responder ]