Litigio no notificado de Fourdee contra el psicohistoriador
Hay una discusión sobre "litigios no notificados" disponible en Talk:Emergence/Litigation que fue movida porque no se relaciona directamente con el contenido del artículo.
La emergencia no es tan complicada
Sobre la prueba matemática de la aparición. ¿No puede usarse cualquier figura cerrada como prueba más simple?
Es decir, puedes hacer un círculo de líneas curvas, y solo cuando todas las líneas estén colocadas en su lugar se verá la emergencia.
Referencias
La frase: "La emergencia fuerte describe la acción causal directa de un sistema de alto nivel sobre sus componentes" sugiere que siempre hay una " causalidad descendente " (probablemente influenciada por el argumento de Jaegwon Kim sobre la " sobredeterminación " de lo mental sobre el dominio físico, si se considera lo mental como fuertemente emergente). Sin embargo, eso no es cierto: se puede decir que las propiedades de un fenómeno fuertemente emergente sobrevienen sobre las propiedades de sus bloques de construcción (al igual que las propiedades de una molécula de agua sobrevienen sobre las propiedades de sus bloques de construcción: átomos de hidrógeno y oxígeno). Pero eso no es lo mismo que lo contrario: "causalidad descendente", donde se supone que la molécula de agua cambia las propiedades de sus bloques de construcción. Además, la "causalidad descendente" nunca es una inversión directa de causa y efecto, sino siempre a través de un rodeo, lo que normalmente se llama "retroalimentación".
Además, la cuestión es si se puede siquiera considerar el dominio mental como un sistema complejo como un caso de emergencia fuerte. Propongo cambiar esto.
Ypan1944 ( discusión ) 15:36 30 ene 2024 (UTC) [ responder ]
- Como siempre, será cuestión de comprobar lo que dicen las mejores fuentes sobre el tema y seguir lo que dicen lo más estrictamente posible sin parafrasear demasiado . Generalrelative ( discusión ) 17:25 30 ene 2024 (UTC) [ responder ]
- Ball, Philip (10 de junio de 2024). "La nueva matemática de cómo surge el orden a gran escala". Quanta Magazine . Consultado el 17 de junio de 2024 .
Peaceray ( discusión ) 00:31 17 jun 2024 (UTC) [ responder ]
Quiero ampliar el artículo para incluir los conceptos de emergencia espontánea y emergencia basada en información. La formulación explícita de esta perspectiva ayuda a vincular los conceptos relacionados de información, autoorganización y emergencia.
Sugiero el siguiente párrafo:
En "Sobre la naturaleza de la información: una perspectiva evolutiva", [1] la emergencia se considera como el proceso por el cual surgen estructuras y comportamientos complejos a partir de interacciones y patrones simples en sistemas físicos, biológicos, culturales y civilizacionales. Esta perspectiva postula que todas las estructuras recurrentes emergen ya sea espontáneamente (en la capa física) o a través de procesos basados en plantillas impulsados por la información subyacente (en las capas biológicas y superiores de emergencia). La información se define como una estructura mutable que puede replicarse y evolucionar, actuando como producto y como impulsor de la evolución. Esta perspectiva destaca el papel de la información en la creación de capas de autoorganización, donde emergen nuevas propiedades y dinámicas que no están presentes en los componentes individuales. Wouter at KTH ( discusión ) 16:43, 22 de julio de 2024 (UTC) [ responder ]
- Gracias por participar aquí. Lo aprecio mucho. Actualmente estoy leyendo tu artículo y lo encuentro interesante. Entiendo que este artículo es muy nuevo, pero ¿puedes indicarme alguna cobertura de WP:SECONDARY de tu trabajo en esta misma línea? Generalrelative ( discusión ) 16:46 22 jul 2024 (UTC) [ responder ]
- Hola,
- Este es, hasta donde yo sé, el primer análisis materialista puro de lo que es la información. De hecho, la información surge como una "estructura que puede mutar" cuando simplemente analizamos todos los diferentes orígenes de la estructura.
- Hay mucho trabajo en el campo de la biología (Kauffman et al.) en torno a este tema, y se ha descrito la evolución en el estrato cultural. Los principales autores y trabajos están referenciados en el artículo de arXiv.
- Sin embargo, creo que ésta es la primera vez que esta imagen de información se une más allá de todas las fronteras científicas.
- //W Wouter en KTH ( discusión ) 16:58 22 jul 2024 (UTC) [ responder ]
- Eso es más o menos lo que pensé, y es lo que hace que el artículo sea tan interesante (para mí). Sin embargo, significa que probablemente aún no sea lo que llamamos contenido WP:ENCYCLOPEDIC . Aunque usted tiene un derecho legítimo a ser un experto en la materia, esto todavía se parece mucho a usar Wikipedia como una plataforma para publicitar el pensamiento original, lo que viola nuestra política central WP:NOR . Después de todo, una enciclopedia no está destinada a presentar la vanguardia sino más bien la visión general. Una vez que su trabajo sobre este tema haya sido revisado exhaustivamente por pares y discutido por la comunidad académica general, le recomiendo encarecidamente que vuelva a publicar aquí (en la página de discusión). Personalmente, me encanta este tipo de pensamiento y espero verlo incluido cuando se cumplan las condiciones pertinentes. Si no está de acuerdo con mi análisis, es libre de publicar al respecto en un tablón de anuncios de la comunidad como WP:NORN para que más personas se fijen en la situación. Saludos, Generalrelative ( discusión ) 17:12 22 jul 2024 (UTC) [ responder ]
- Las opiniones expresadas en el manuscrito de arXiv no son erróneas (y creo que tampoco son triviales): se trata simplemente de mirar los hechos conocidos con nuevos ojos. Por lo tanto, no debería ser polémico publicar esto en Wikipedia. Wouter at KTH ( discusión ) 17:01, 22 de julio de 2024 (UTC) [ responder ]
- En cuanto a las "gafas nuevas", véase mi comentario anterior sobre WP:NOR . Generalrelative ( discusión ) 17:13 22 jul 2024 (UTC) [ responder ]
- ^ van der Wijngaart, Wouter (2024). "Sobre la naturaleza de la información: una perspectiva evolutiva". arXiv : 2407.09567 .
