Este artículo fue objeto de una tarea de curso apoyada por Wiki Education Foundation, entre el 11 de enero de 2019 y el 20 de abril de 2019. Hay más detalles disponibles en la página del curso . Editor(es) estudiantil(es): Emmablizzard . Revisores pares: Emmablizzard .
El mensaje anterior sin fecha fue sustituido por la tarea de Template:Dashboard.wikiedu.org de PrimeBOT ( discusión ) 14:49, 16 de enero de 2022 (UTC) [ responder ]
Según el diccionario Merriam-Webster, "asana" se ha utilizado para designar una postura desde 1811. Aparte de eso, el término se utiliza *extremadamente* en círculos de yoga y en otros lugares, incluso en periódicos nacionales de todo el mundo. Véase el Ngram, que muestra su uso desde principios del siglo XIX, aumentando notablemente a partir de la década de 1920, cuando la práctica de asanas se volvió aceptable gracias al trabajo de Yogendra , Kuvalayananda y Krishnamacharya .
Otro punto clave es que la palabra inglesa "asana" se basa en el sánscrito आसन āsana (con signo diacrítico sobre la "a"), pero es diferente. Una vez que se toma prestada una palabra, se separa del idioma original y, por supuesto, también puede cambiar su significado.
Espero que las pruebas que ofrecen los diccionarios y el uso de las palabras sean suficientes para convencer a todo el mundo de que esto es así. Wikipedia se basa en pruebas, no en opiniones.
Este es uno de los términos del yoga y el hinduismo que se han utilizado ampliamente en inglés durante muchos años y se puede encontrar en los principales diccionarios de inglés (como Oxford y Merriam-Webster). Cuando un término se utiliza ampliamente en inglés, ya no es "extranjero" sea cual sea su etimología y no debe marcarse en cursiva: la política del Ministerio de Estado sobre palabras extranjeras no se aplica a los términos adoptados en inglés. Chiswick Chap ( discusión ) 09:35 15 nov 2019 (UTC) [ responder ]
- Este punto tiene una aplicación más amplia, ya que se han realizado modificaciones similares en docenas de artículos sobre yoga. Por lo tanto, he iniciado una discusión en Wikipedia talk:WikiProject Yoga y animaría a todos los editores a que añadieran sus ideas allí en lugar de aquí. Chiswick Chap ( discusión ) 11:55, 15 de noviembre de 2019 (UTC) [ responder ]
- Por casualidad, he consultado la sección Etimología en esta versión. He eliminado parte del material que me pareció erróneo e irrelevante, pero lo he vuelto a incluir. Algunos puntos que aún deben abordarse:
- La afirmación del primer uso en 1834 no está respaldada por la fuente proporcionada, que da una fecha diferente de 1811. En cualquier caso, dichas fuentes de diccionario son inadecuadas para respaldar una afirmación del primer uso porque normalmente dan ejemplos de uso y estos no son exhaustivos.
- No deberíamos entrar en la etimología de la palabra sin una buena razón, ya que eso es contenido del diccionario y, según WP:DICDEF , estamos escribiendo una enciclopedia. Deberíamos centrarnos en el concepto general de sentarse en una postura particular, en lugar de dar un peso indebido a las palabras que se usan para esto en varios idiomas. Por ejemplo, considere la palabra inglesa más común " pose ". Observe que es una redirección a una lista de posiciones humanas y que esa página tiene una subsección para asanas. ¿Quizás deberíamos consolidar todo este material relacionado bajo un solo encabezado según WP:COMMONNAME y WP:DICDEF ? Cuando hablamos de posturas para sentarse, seguramente sentarse es la mejor página, ¿no?
- Andrew D. ( discusión ) 11:26 18 nov 2019 (UTC) [ responder ]
- Andrew, estoy de acuerdo contigo sobre el primer uso, hay muchas fechas disponibles y diferentes diccionarios dan de hecho varias fechas, así que he eliminado la afirmación del diccionario. Sin embargo, no hay duda de que el término se usaba en inglés a principios del siglo XIX. El uso inglés de "asana" no es un sinónimo exacto de "pose" o "postura" - la gente no llama asanas a las poses de ballet o gimnasia, como un contraejemplo suficiente; y la historia de las asanas es más que rica (y abundantemente citada en la literatura, no solo en los círculos de yoga) para contrarrestar cualquier idea de que se trata simplemente de sentarse. Creo que la etimología simple es, por decir lo menos, sensata y apropiada en el contexto, pero estoy feliz de consolidar, la oración única va bien en la "Historia", así que la he movido allí. Chiswick Chap ( discusión ) 11:47, 18 de noviembre de 2019 (UTC) [ responder ]
Johnbod - Me sorprende un poco que quieras cubrir las asanas en el arte sólo en la sección principal, cuando hay una sección "Cultura" perfectamente válida en el cuerpo del artículo. WP:MOSLEAD pide un resumen (solamente) en la sección principal, y sí, la cultura debería cubrirse allí como todo lo demás. Pero la sección principal NO es el lugar para material nuevo ni para introducir citas. Con gusto agregaré más material cultural; ya encontré citas y una imagen para complementar tu texto, así que debería haber pensado que el tema estaba bien tratado, pero ciertamente hay margen para más detalles sobre el lado del arte. Lo que no está bien es editar y meter todo el material en la sección principal de un artículo maduro: sin duda, cuando un artículo tiene sólo un par de párrafos, poner todo allí es lo predeterminado, pero cuando hay mucha estructura simplemente parece, bueno, extraño. Lo intentaré de nuevo, pero en el formato {lead=summary, body=cited-illustrated-discussion}, realmente no puede haber muchas dudas, el Ministerio de Trabajo es perfectamente claro al respecto. Chiswick Chap ( discusión ) 22:52 18 nov 2019 (UTC) [ responder ]
- WP:LEAD es muy claro en cuanto a que todos los aspectos principales del tema deben mencionarse allí: "La introducción debe ser por sí sola una descripción general concisa del tema del artículo. Debe identificar el tema, establecer el contexto, explicar por qué el tema es importante y resumir los puntos más importantes..." Tu introducción era completamente sobre yoga. Y comenzaste a retroceder. Johnbod ( discusión ) 23:02 18 nov 2019 (UTC) [ responder ]
- Me alegra que estemos de acuerdo en la política para la introducción, para resumir el texto en el cuerpo; ahora tiene una sección de Cultura ampliada, y la introducción ahora se amplía con un nuevo párrafo para reflejar todas las partes de esa sección, algo que de hecho faltaba. Chiswick Chap ( discusión ) 23:21 18 nov 2019 (UTC) [ responder ]
Dado que la calidad de la página se mejora continuamente, tal vez sea el momento de nominar a alguien para un artículo destacado. Randy Kryn ( discusión ) 13:50 12 dic 2019 (UTC) [ responder ]
- Eso es muy amable de tu parte. Ciertamente es una posibilidad. No estoy seguro de querer asumir eso solo, pero si alguien tiene ganas de compartir la carga... Mi prioridad inmediata es lograr que algunas de las otras GAN de yoga pasen por el proceso: han estado languideciendo allí durante semanas y meses. Cualquiera que tenga ganas de revisar alguna de ellas será muy bienvenido. Chiswick Chap ( discusión ) 18:24 12 dic 2019 (UTC) [ responder ]
Hay una lista de publicaciones en ==Tipología== y creo que sería mejor si se trasladaran a una bibliografía. Las abreviaturas se pueden mantener, pero deben hacer referencia a las obras en ==Bibliografía==.Catchpoke ( discusión ) 22:56 28 mar 2021 (UTC) [ responder ]
- Catchpoke, el artículo ya tiene una bibliografía (para las fuentes que respaldan las afirmaciones a las que se hace referencia en el artículo); la sección se llama "Fuentes". Sería posible mover las fuentes de la sección Tipología allí, pero no estoy seguro de que eso haga que la sección "Tipología" sea más comprensible o útil. Saludos, Wham2001 ( discusión ) 07:02, 29 de marzo de 2021 (UTC) [ responder ]
- El artículo (como todos los artículos del proyecto) está correctamente estructurado y completamente citado, y no necesita ese tipo de ajuste. Chiswick Chap ( discusión ) 07:47 29 mar 2021 (UTC) [ responder ]
- Otra solución es utilizar el mismo estilo de referencia para las fuentes primarias en ==Fuentes==. Actualmente, el estilo de cita utiliza el estilo de
cita de la Biblia cristiana y el uso de 2 estilos es confuso, sin mencionar a los lectores más jóvenes que tienen menos probabilidades de haber oído hablar de las citas de la Biblia . Catchpoke ( discusión ) 18:21, 29 de marzo de 2021 (UTC) [ responder ]- No tengo idea de qué es lo que haces con la Biblia enlazada en rojo, pero la lista de "Fuentes" contiene los libros principales en los que se basa el artículo, a menudo con muchos enlaces a páginas diferentes del mismo libro; hay enlaces directos a otras fuentes, que básicamente solo se mencionan una vez. Realmente no veo que haya nada terriblemente difícil en esto. Todo lo mejor, Chiswick Chap ( discusión ) 18:35, 29 de marzo de 2021 (UTC) [ responder ]
- Catchpoke, ¿entiendo correctamente que la única parte del artículo que sugieres modificar es la segunda columna de la tabla de "Tipos de asana"? Si es así, estoy de acuerdo con Chiswick Chap en que la presentación actual está bien. Para evitar dudas, creo que el estilo de referencia en el resto del artículo también está bien, pero no creo que estés proponiendo cambiarlo. Saludos, Wham2001 ( discusión ) 19:50 29 mar 2021 (UTC) [ responder ]
Creo que la sección debería titularse "categorización". Usuario:Chipswick Chap Usuario:Chiswick Chap, ¿podrías explicar exactamente cómo se categorizan las asanas?Catchpoke ( discusión ) 22:42 29 mar 2021 (UTC) [ responder ]
- Unas cuantas cosas.
- 1) Ya te pedí que no hicieras más cambios hasta que lleguemos a un consenso. Es perjudicial seguir impulsando cambios no acordados ni discutidos del mismo tipo que tú has estado haciendo y sobre los que advertiste en artículos relacionados. Sería muy apreciado que, ahora que sabes que este tipo de cambios no son necesariamente los que otros editores creen que son correctos, pudieras esperar hasta que se llegue a un consenso, es decir, que la discusión haya finalizado con un "sí" acordado.
- 2) Los comentarios de edición abrasivos y repetidos como "título torpe" no son apreciados.
- 3) Tenga en cuenta que la redacción de los títulos y el texto puede funcionar mejor en inglés británico o indio que en inglés estadounidense. Nos guste o no, esta Wikipedia no es una "wiki estadounidense", sino un mosaico con diferentes proyectos en diferentes variantes lingüísticas. Para mi oído británico, por ejemplo, "Tipos de asana" es mucho más cómodo que la polisílaba "categorización" latina americanizada; la sección trata de hecho sobre los diferentes tipos. Como principio general para una enciclopedia para el lector general, optamos por escribir con palabras cortas, sencillas y familiares en lugar de armonizar melifluamente con terminología polisílaba hipercompleja en busca de precisión espuria. Espero que haya quedado claro. Chiswick Chap ( discusión ) 07:47, 30 de marzo de 2021 (UTC) [ responder ]
- Oh, WP:HEAD no hace referencia al estilo del título de la sección. Lo que quiero decir es MOS:NOBACKREF .
- El rumbo se ha recortado, de hecho, era más largo de lo que debía ser. Chiswick Chap ( discusión ) 08:06 31 mar 2021 (UTC) [ responder ]
- Respecto a la tipología de asanas, ¿cuál es tu respuesta?Catchpoke ( discusión ) 22:15 30 mar 2021 (UTC) [ responder ]
- En concreto, ¿cómo se clasifican exactamente las asanas si se da "un conjunto de tipos de asanas acordados por la mayoría de los autores"?Catchpoke ( discusión ) 22:18, 30 de marzo de 2021 (UTC) [ responder ]
- Er, eso es parte del párrafo introductorio bastante corto para la tabla, y el párrafo continúa "La tabla muestra un ejemplo de cada tipo de asana". Supongo que podemos extendernos más diciendo "cada uno de estos tipos de asana", aunque para mí eso es casi una repetición: sospecho que el problema aquí es aproximadamente 95% WP:ENGVAR, si se nos obliga a usar mayúsculas en el lenguaje vogón en esta página de discusión. El conjunto, naturalmente, es el de la tabla. He modificado la frase. Chiswick Chap ( discusión ) 08:06, 31 de marzo de 2021 (UTC) [ responder ]
- "Dar un conjunto de tipos de asanas consensuados por la mayoría de los autores" todavía no tiene sentido para mí porque no entiendo si las asanas se clasifican principalmente por esta metodología o si las asanas solo se clasifican de esta manera en Wikipedia. ¿Crees que puedes mantener la calma ? Catchpoke ( discusión ) 22:06, 31 de marzo de 2021 (UTC) [ responder ]
- Literalmente, hay una declaración con una fuente en el párrafo introductorio que dice que las asanas se clasifican principalmente según esta metodología. No veo cómo se podría explicar mejor. Wham2001 ( discusión ) 06:40 1 abr 2021 (UTC) [ responder ]
- Gracias, Wham2001, efectivamente lo hay. Como dije, modifiqué la frase y creo que es lo más clara posible. Hablar de "cool", especialmente de hablar acaloradamente, no ayuda y, de hecho, es contrario a la política; pero sobre la pregunta de si los tipos se inventaron para Wikipedia, hay una respuesta definitiva: no: el artículo afirma directamente que la mayoría de los autores están de acuerdo con el conjunto, una afirmación citada de manera fiable. De hecho, existe un acuerdo muy amplio sobre el conjunto y los profesores de yoga de los cinco continentes utilizan libremente tipos como "postura de pie" y "flexión hacia atrás". Chiswick Chap ( discusión ) 07:29, 1 de abril de 2021 (UTC) [ responder ]
El siguiente archivo de Wikimedia Commons utilizado en esta página o su elemento Wikidata ha sido nominado para su eliminación:
Participe en la discusión sobre la eliminación en la página de nominaciones. — Bot tecnológico comunitario ( discusión ) 20:06, 24 de mayo de 2022 (UTC) [ responder ]
Hola desde Alemania a todos los autores de los distintos artículos sobre las asanas: ¿Es deseable añadir la "dimensión del alma" a las distintas asanas? Una buena bibliografía para citar es el libro de Heinz Grill, La dimensión del alma del yoga. En la Wikipedia en alemán, por ejemplo, se ve así: Shirshasana o Sarvangasana. Por favor, escriban su opinión y, si la mayoría está a favor, añadiría gradualmente la dimensión del alma a las asanas. Robert Lindermayr ( discusión ) 08:35 23 jun 2023 (UTC) [ responder ]
- Aunque valoro a Heinz Grill , habiendo traducido ese artículo del italiano (¿quizás quieras traducirlo al alemán?), no estoy seguro de que mencionar su opinión repetidamente en muchos artículos sobre asanas esté justificado, ya que la suya es solo la voz de un instructor entre muchos ( WP:WEIGHT , o para decirlo de otra manera, WP:UNDUE ). Sin embargo, creo que la "dimensión del alma" merece una breve mención aquí en Asana . Sugeriría que un breve párrafo sobre "las concepciones occidentales modernas de la dimensión del alma" (o alguna frase similar) encajaría bien al final de la sección Asana#Spiritual . Chiswick Chap ( discusión ) 08:43, 23 de junio de 2023 (UTC) [ responder ]
- Hola, Chiswick Chap. Has traducido el artículo. ¡Qué alegría conocerte! He pensado en tus inquietudes y las entiendo. Por eso, me complace aceptar tu sugerencia de mencionar brevemente la dimensión del alma aquí en Asana.
- Una breve reflexión sobre la investigación de Heinz Grill: al escribir artículos en la Wikipedia alemana sobre las diferentes asanas, incorporando el punto de vista de muchos estilos de yoga, me he dado cuenta de lo pionera que es la presentación de la dimensión del alma por parte de Heinz Grill. Si trabajas con estos pensamientos, puedes experimentar que esto es un enriquecimiento de la conciencia. La práctica del yoga se vuelve ligera, estética y artística en su expresión.
- Hace unos siete años se intentó incluir un artículo sobre Heinz Grill en la Wikipedia en alemán, pero la mayoría de los miembros implicados lo rechazaron.
- Saludos desde Alemania. Robert Lindermayr ( discusión ) 16:56 25 jun 2023 (UTC) [ responder ]
- Muchas gracias. Pensé que había suficientes fuentes confiables en Heinz Grill para demostrar su notoriedad en cualquier Wiki. Chiswick Chap ( discusión ) 18:22 25 jun 2023 (UTC) [ responder ]
- Hola, amigo de Chiswick. Acabo de añadir una sección sobre la dimensión del alma y espero que encaje así (no conozco bien la Wikipedia en inglés). Robert Lindermayr ( discusión ) 09:56 2 jul 2023 (UTC) [ responder ]
- ¡Gracias! Lo modifiqué para que se adaptara al estilo. Chiswick Chap ( discusión ) 18:28 2 jul 2023 (UTC) [ responder ]
- Muchas gracias. Robert Lindermayr ( discusión ) 11:43 3 jul 2023 (UTC) [ responder ]
Este artículo fue objeto de una tarea de curso apoyada por Wiki Education Foundation, entre el 11 de enero de 2019 y el 20 de abril de 2019. Hay más detalles disponibles en la página del curso . Editor(es) estudiantil(es): Emmablizzard . Revisores pares: Emmablizzard .