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Discusión:Calor

WP: Hacer que los artículos técnicos sean comprensibles

El consejo de Wikipedia en WP:Haz que los artículos técnicos sean comprensibles es aplicable a este artículo sobre el calor. El artículo no cumple con algunos de los elementos básicos de este consejo. Inmediatamente después de la introducción hay una sección muy corta sobre Notación y unidades y luego una sección grande titulada Termodinámica clásica , que contiene información avanzada sobre entropía y entalpía, y mucha matemática.

No parece haber ninguna buena razón para que los lectores de Wikipedia que llegan a este artículo para aprender un poco sobre el calor deban enfrentarse a los conceptos de entropía y entalpía, y a muchas matemáticas, antes de llegar a conceptos más básicos como la historia del tema y el concepto de transferencia de calor, ambos de los cuales se logran sin recurrir a las matemáticas.

El consejo de Wikipedia dice que hay que poner las partes menos oscuras del artículo al principio . ¡Eso no sucede con las secciones sobre entropía y entalpía, que no son "las partes menos oscuras" del tema del calor!

Los antecedentes relevantes son los siguientes. Antes de mediados de 2018, la información sobre entalpía y entropía se encontraba mucho más abajo en el artículo, alrededor de los puntos 4 y 5 en la lista de contenidos. El 24 de junio de 2018, esta información se elevó mucho más arriba en el artículo, de modo que ahora aparece inmediatamente después de la sección muy corta sobre Notación y unidades. No se proporcionó ningún resumen de edición significativo. Véase la diff1. A continuación, las subsecciones sobre entalpía y entropía se invirtieron en posición para que la entropía aparezca primero y la entalpía aparezca segundo. No se proporcionó ningún resumen de edición significativo. Véase la diff2.

Es muy probable que la reubicación de las dos secciones en cuestión se haya realizado en función de sus títulos y no de su contenido técnico, que es avanzado y está repleto de matemáticas. Lamentablemente, el usuario que reubicó estas dos secciones ya no está activo en Wikipedia.

Eliminaré las dos secciones en cuestión de su ubicación actual y las devolveré a la posición que ocupaban antes de junio de 2018, más abajo en la lista de contenidos. Dolphin ( t ) 12:33, 26 de mayo de 2024 (UTC) [ responder ]

Investigadores de NYUAD arrojan nueva luz sobre cómo se transmite el calor

¡Hola!

¡Me encontré con este artículo que descubrió nueva información sobre cómo se transmite el calor!

Lamentablemente no puedo editar este artículo, pero sería genial si alguien agregara la información: https://gulfnews.com/uae/environment/nyuad-researchers-shed-new-light-on-how-heat-is-transmitted-1.103297823

Gracias a todos los editores y que tengan un maravilloso día. Indipedian1991 ( discusión ) 08:25 26 jun 2024 (UTC) [ responder ]

Gracias, Indipedian1991, por tu aviso.
El artículo al que haces referencia trata sobre la convección. En él se dice que la convección es un tipo de transferencia de calor. Pero para la termodinámica, la convección es un tipo de transporte de energía interna, no un tipo de transferencia de energía en forma de calor. La convección es un tipo de transferencia de materia, que lleva consigo energía interna. Para la termodinámica, el calor es energía que se transfiere por mecanismos distintos del trabajo termodinámico y la transferencia de materia. Esos mecanismos son la conducción, la radiación y la fricción. Operan a nivel atómico o molecular, mientras que la convección es un proceso masivo. En consecuencia, el artículo al que haces referencia no es un contenido adecuado para el artículo de Wikipedia sobre el calor, que trata sobre el calor considerado desde un punto de vista termodinámico. Chjoaygame ( discusión ) 11:36, 26 de junio de 2024 (UTC) [ responder ]

Razones para deshacer la serie de ediciones del 3 de agosto de 2024

He deshecho toda la serie de ediciones del 3 de agosto de 2024 de Jephtah Ogyefo Acquah porque a menudo contienen errores y es demasiado difícil corregirlos uno por uno.

Estimado Jephtah Ogyefo Acquah, sus modificaciones fueron de buena fe, pero técnicamente defectuosas. Algunas de ellas son defectuosas simplemente en el formato, pero otras son defectuosas en aspectos sustanciales. Una cita directa debe escribirse como en la fuente original, no corregida para la ortografía moderna. Más sustancialmente, confunde la conducción de electricidad con la conducción de calor. Usted cita muchas fuentes no confiables para Wiki. Si persiste en sus esfuerzos en este artículo, hágalo siguiendo el procedimiento correcto.

Este artículo ha sido arruinado en gran medida por la intervención de un entusiasta Wikilawyer que accidentalmente leyó un libro de texto, y por otro entusiasta editor que no está interesado en la termodinámica clásica, y por varios otros tiradores desde el coche. Por favor, no lo empeore. Chjoaygame ( discusión ) 12:20, 5 de agosto de 2024 (UTC) [ responder ]

No sé qué has deshecho, pero como ya he explicado antes, el énfasis actual en los diferentes significados sólo hace que el artículo sea menos interesante, superficial y crea confusión. Los wikipedistas pueden estar en desacuerdo sobre cuestiones superficiales, definiciones, etc. y esto les hace sentir que son cuestiones importantes que también deberían explicarse en el artículo, pero es mejor mantener estas cuestiones en la página de discusión. El artículo debería decir de la forma más sencilla y directa posible lo que tiene que decir que es interesante. Las definiciones sólo sirven para decir cosas. No son interesantes en sí mismas. Claro, tener la definición correcta para un propósito determinado es importante, pero la mejor manera de mostrar el valor de una definición es utilizarla, no discutirla, compararla, etc. En particular, la siguiente frase es muy probablemente la creación personal de un wikipedista bien intencionado pero equivocado: En el uso coloquial, el calor a veces se refiere a la energía térmica en sí. La energía térmica es la energía cinética de los átomos que vibran y chocan en una sustancia. No tiene sentido decir que la noción altamente técnica de energía térmica es el uso coloquial. Dominic Mayers ( discusión ) 14:25 5 ago 2024 (UTC) [ responder ]
No diría que la "energía térmica" es un concepto altamente técnico, sino que es un concepto híbrido. Chjoaygame ( discusión ) 01:09 16 oct 2024 (UTC) [ responder ]

Movimiento en masa versus agitación microscópica

La noción termodinámica actual de "calor" es como una especie de transferencia, un movimiento en masa, con una fuente y un destino. La noción de "energía interna" es como una propiedad de un estado estacionario de un solo cuerpo, con agitación microscópica interna, pero sin fuente ni destino, y sin movimiento en masa. El movimiento y la agitación son movimientos de diferentes tipos. La historia del escape de la teoría calórica a la teoría mecánica del "calor" se remonta a aproximadamente 1795 a 1855, medio siglo. Es una lástima que el título principal del libro de Stephen Brush sea The Kind of Motion We Call Heat (El tipo de movimiento que llamamos calor) . Deberíamos recordar también el subtítulo Una historia de la teoría cinética de los gases en el siglo XIX . El libro no trata principalmente de la noción termodinámica del calor. El presente artículo de Wikipedia sobre el calor trata principalmente de la noción termodinámica del calor, aunque recientemente ha habido un vigoroso movimiento para desdibujarla.Chjoaygame ( discusión ) 01:03, 16 de octubre de 2024 (UTC) [ responder ]

restaurar la definición termodinámica tradicional

Durante más de una década de consenso, el artículo de Wikipedia sobre el calor utilizó la definición termodinámica. Esa definición fue quizás popularizada por el libro de GH Bryan de 1907. Tiene la ventaja lógica de que establece la definición de energía interna de la primera ley sin depender de la noción de temperatura, que se trata mejor en el contexto de la segunda ley. También tiene la ventaja de que observa los hechos que hicieron obsoleta la teoría calórica del calor, que la fricción genera calor. Los ingenieros de transferencia de calor están felices de pensar en la transferencia de calor solo en términos de conducción y radiación térmica, pero eso no permite que la fricción genere calor. Es deseable hacer que la definición se refiera al concepto termodinámico tradicional de "sistema y entorno", porque lo que sucede en el entorno no siempre es fácil de especificar en términos termodinámicos estrictos. Chjoaygame ( discusión ) 02:38, 19 de octubre de 2024 (UTC) [ responder ]