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Discusión:Estonia

Religión

El hecho de que no se mencione la represión soviética de la religión es tan sorprendente que levanta la sospecha de que se trata de propaganda.伟思礼( discusión ) 04:22, 15 de diciembre de 2023 (UTC) [ responder ]

@伟思礼Por el contrario, puede deberse a la ausencia de fuentes fiables . — C.Fred ( discusión ) 04:24, 15 de diciembre de 2023 (UTC) [ responder ]
Lituania también estuvo bajo dominación soviética, pero siguió siendo mayoritariamente cristiana... Respublica1810 ( discusión ) 12:46 1 abr 2024 (UTC) [ responder ]

"Palojärv (desambiguación)" aparece enRedirecciones para discusión

La redirección Palojärv (desambiguación) ha sido incluida en redirecciones para discusión para determinar si su uso y función cumplen con las pautas de redirección . Los lectores de esta página pueden comentar sobre esta redirección en Wikipedia:Redirecciones para discusión/Registro/2024 5 de abril § Palojärv (desambiguación) hasta que se alcance un consenso. firmado, Rosguill discusión 20:18, 5 abril 2024 (UTC) [ responder ]

RfC - Otra cuestión "del Norte" o "del Este"

Un usuario de IP agregó una descripción como 'ubicado geográficamente en el norte de Europa' en el encabezado. (1, 2, 3, 4) Creo que viola la "solución de Lituania", el consenso que se hizo en la charla anterior. (#RfC - La ubicación geográfica de Estonia) Solicito las opiniones de otros usuarios sobre este tema. ¿Está a favor o en contra de agregar esta descripción? 117.53.77.84 ( discusión ) 15:13, 15 de abril de 2024 (UTC) [ responder ]

@117.53.77.84 Comentario ( Invocado por un bot ) No veo ningún problema en reemplazar "ubicado geográficamente en el norte de Europa" por "ubicado geográficamente en el norte y este de Europa" -- Louis P. Boog ( discusión ) 19:37, 15 de abril de 2024 (UTC) [ responder ]
No he participado en la convocatoria de propuestas antes mencionada, pero no me resulta inmediatamente obvio que la "solución de Lituania" sea el consenso claro.
En cualquier caso, no tengo ningún problema con que se describa la ubicación geográfica de Estonia como "Europa del Norte" o "Europa del Norte y del Este" (aunque "Europa Central" es demasiado). Ambas opciones parecen un poco más informativas para una audiencia global que simplemente "región báltica". Aunque también podríamos seguir el artículo de Letonia y escribirlo como "un país en la región báltica del norte de Europa ". De hecho, esa parece la mejor opción, al menos para el titular. Indrek ( discusión ) 05:19, 16 de abril de 2024 (UTC) [ responder ]
  • Apoyo - En la RfC a la que haces referencia, en realidad parecía haber un fuerte consenso para designar a Estonia como ubicada específicamente en el norte de Europa. Sin embargo, yo también tendría cuidado de designarla como ubicada en Europa del Este, ya que eso puede resultar mucho más controvertido y debatible (como se muestra un poco en la RfC, de hecho). Creo que la redacción sugerida por @ Indrek al final de su respuesta sería buena para la pista. Choucas Bleu ( T · C ) 21:27, 2 de mayo de 2024 (UTC) [ responder ]

Comentario ( convocado por un bot ) : el texto actual parece bien redactado, excepto que "geográficamente" es, en el mejor de los casos, redundante. "Ubicado" normalmente significa "ubicado físicamente (es decir, geográficamente) ", por lo que la palabra actúa como un comentario desde el punto de vista sobre otras formas de clasificación. Si Estonia se clasifica como perteneciente a varias regiones mundiales de "amplio alcance", entonces el quién y el por qué de esas clasificaciones parecen útiles. No puedo comentar sobre la precisión actual, ya que no se proporcionan fuentes. Pincrete ( discusión ) 14:00, 18 de abril de 2024 (UTC) [ responder ]

Estoy de acuerdo con Pincrete sobre la redacción. Deberíamos señalar que las distintas fuentes clasifican la región de manera diferente. Por cierto, el término de la OCDE " Europa central o oriental " tiene un significado diferente al de la expresión actual " Europa central o oriental ". No creo que nadie diga que Estonia es centroeuropea. HansVonStuttgart ( discusión ) 08:49 21 abr 2024 (UTC) [ responder ]

Estoy de acuerdo con Indrek en que es un poco más informativo, si no mucho más, para una audiencia global indicar una ubicación geográfica que no sea simplemente "región báltica". No estoy en contra de indicar en el encabezado que se han utilizado las tres opciones (norte, centro y este) (como la redacción anterior que tenía el encabezado) porque eso las haría a todas iguales, pero honestamente, seguir el artículo de Letonia y escribirlo como "un país en la región báltica del norte de Europa " es la mejor opción para el encabezado. Las otras opciones utilizadas podrían estar en la pequeña nota en la que se puede hacer clic, ya que en términos de geografía, Estonia obviamente está en el norte de Europa, pero como dije, no estoy en contra de que las tres estén en una oración en el encabezado.

Estoy de acuerdo. 85.254.74.59 ( discusión ) 16:08 10 may 2024 (UTC) [ responder ]

Ley de Autonomías Culturales

¿Podríamos hacer un resumen sobre el copiado y pegado de textos protegidos por derechos de autor? Este artículo de resumen no es el lugar para destacar un acto. WP:COUNTRYSECTIONS Moxy 🍁 12:27, 17 de junio de 2024 (UTC) [ responder ]

La Ley de Autonomía Cultural de Estonia [1] otorga la libertad de establecer organismos de autonomía cultural para ejercer los derechos relacionados con la cultura que les otorga la Constitución.

La ley permite la creación de órganos de autonomía cultural para las siguientes minorías nacionales sin ninguna condición previa:

Además, se concede el mismo derecho a cualquier minoría nacional con una población de más de 3.000 personas.

Las personas pertenecientes a una minoría nacional tienen derecho a:

Autonomías culturales actualmente activas: Según la ley de autonomía cultural, los consejos culturales actualmente activos en Estonia, a partir de 2023, fueron para las minorías culturales finlandesa ingria y sueca estonia . [2] Moxy 🍁 12:27, 17 de junio de 2024 (UTC) [ responder ]

No tengo ningún problema en resumirlo. En este caso, has vuelto a la redacción dos veces sin mencionar que el problema es, en tu opinión, un copiado y pegado. La primera vez afirmaste que era un "hecho aleatorio" (no lo es). La segunda vez no se dio ningún razonamiento. La última parte del texto no es un copiado y pegado, sino un resumen. Lo añadiré de nuevo + la frase sobre la ley de autonomía cultural. Saltsjöbaden ( discusión ) 17:08 17 jun 2024 (UTC) [ responder ]
Creo que deberíamos empezar un artículo aparte para esto si tenemos fuentes que indiquen que es notable. Pero este artículo de resumen no es el lugar para detallar una ley. Lo que estaríamos buscando son los efectos en un resumen... Detallar simplemente la LEY nos deja sin información sobre la sociedad actual... ¿Cuáles son los efectos reales de esta ley? ¿Se han implementado? ¿Son controvertidos? ¿Se han aplicado de manera igualitaria en toda la sociedad? Moxy 🍁 17:14, 17 de junio de 2024 (UTC) [ responder ]
También se puede empezar un artículo aparte, pero mencionar brevemente la ley y las minorías culturales oficiales actuales/los consejos culturales de Estonia, en el apartado de Cultura, es una obviedad. Sobre todo teniendo en cuenta que la minoría cultural estonia sueca se menciona varias veces en el artículo en otros lugares. Saltsjöbaden ( discusión ) 17:22 17 jun 2024 (UTC) [ responder ]
No estoy seguro de lo que intentas decir con esta sección... ¿Estás tratando de decir que solo ciertas minorías tienen derecho a practicar la religión y la expresión cultural? Moxy 🍁 17:28, 17 de junio de 2024 (UTC) [ responder ]
Me refiero específicamente a la ley de autonomía cultural de Estonia, que es una ley notable en Estonia que otorga a cada minoría nacional que supere los 3000 miembros el derecho a formar sus propios organismos culturales nacionales oficiales. Incluyo una fuente del Ministerio de Cultura de Estonia. Es lo más alejado del racismo que se puede llegar a estar, aunque ni siquiera es relevante para esta discusión. Ya has revertido esto 3 veces, rompiendo en efecto la regla de las 3 reversiones. Saltsjöbaden ( discusión ) 17:32 17 jun 2024 (UTC) [ responder ]
Leeré sobre esto... Me parece sorprendente que un país no permita que una cantidad aleatoria de practicantes no practiquen su cultura... ¿O es que simplemente hay que tener tantos para formar un club social? ¿Tenemos enlaces a enmiendas modernas como estas? Moxy 🍁 17:36, 17 de junio de 2024 (UTC) [ responder ]
Vale... he leído un poco... podría decir algo como... La Ley de Autonomías Culturales de Estonia, también conocida como Ley de la Lengua, es un marco legislativo que otorga autonomía cultural a las minorías nacionales del país. La Ley, promulgada por primera vez en 1925, reconoce los derechos de los grupos minoritarios a preservar y desarrollar su lengua, cultura y tradiciones dentro de la sociedad estonia. La Ley también prevé la creación de consejos culturales, compuestos por representantes de los grupos minoritarios, para supervisar la implementación de la autonomía cultural. [3] Sin embargo, hay algunas críticas que quizás queramos comentarle a Moxy 🍁 17:49, 17 de junio de 2024 (UTC) [ responder ]

Puedes añadir libremente cualquier texto bien citado que haya al respecto. Pero también has infringido la regla de las 3 reversiones al revertir algo que decía exactamente lo mismo, y con fuentes directas de la constitución estonia y del Ministerio de Cultura. ¿Qué era exactamente lo que estaba mal en el texto que has eliminado? Como mínimo, deberían mencionarse las minorías nacionales actualmente registradas, además de los cuatro grupos minoritarios que están incluidos en la ley por defecto:

La Ley de Autonomía Cultural de Estonia [4] otorga la libertad de establecer órganos de autonomía cultural para ejercer los derechos relacionados con la cultura que les otorga la Constitución. La ley permite a las minorías nacionales alemana, sueca, rusa y judía formar órganos de autonomía cultural sin un número mínimo requerido de personas pertenecientes a la minoría correspondiente, y para cualquier otra minoría nacional que cuente con al menos 3000 personas. A partir de 2023, según la ley de autonomía cultural, los consejos culturales activos en Estonia eran para las minorías culturales estonio-finlandesas (incluidos los finlandeses ingrios ) y para las minorías culturales estonio-suecas . [5] [6] Saltsjöbaden ( discusión ) 18:00, 17 de junio de 2024 (UTC) [ responder ]

Buscando publicaciones académicas..... los enlaces a la ley en sí no son útiles para los lectores. Y tratando de avanzar..... ¿Solo existen estos tres o cuatro grupos? Moxy 🍁 18:02, 17 de junio de 2024 (UTC) [ responder ]
En respuesta a su pregunta sobre los diferentes grupos, aquí está el párrafo del texto anterior, que responde a esa pregunta: "La ley permite a las minorías nacionales alemana , sueca , rusa y judía formar organismos de autonomía cultural sin un número mínimo requerido de personas pertenecientes a la minoría correspondiente, y para cualquier otra minoría nacional que cuente con al menos 3000 personas . A partir de 2023, según la ley de autonomía cultural, los consejos culturales activos en Estonia eran para las minorías culturales estonio-finlandesas (incluidos los finlandeses ingrios) y para las minorías culturales estonio-suecas ". Las fuentes para las minorías nacionales estonio-finlandesas y estonio-suecas, que son las oficiales en la actualidad, están vinculadas arriba, siendo la primera del Ministerio de Cultura. Texto original en estonio, del Ministerio de Cultura: Eestis on kultuurautonoomia soomlastel (alates 2004. a) ja rootslastel (2007. a). Saltsjöbaden ( charla ) 18:19, 17 de junio de 2024 (UTC) [ respuesta ]
Entonces, al revisar otro comunicado académico, veo cosas como "A pesar del hecho de que las minorías rusa y sueca de Estonia eran más numerosas que el mínimo requerido, solo los alemanes (1925) y los judíos..." y "la política no se ha implementado". Voy a recopilar más fuentes... ya que esto no es tan claro como parece... es un poco controvertido... Quizás sea de naturaleza excluyente a pesar de su intención o simplemente no se utilice en toda su extensión por las poblaciones minoritarias. Moxy 🍁 18:28, 17 de junio de 2024 (UTC) [ responder ]
Obviamente, también se pueden/deben mencionar las críticas o menciones de cuestiones bien fundamentadas, pero el hecho de que el acto reciba o no críticas no es relevante para la cuestión de incluirlo como tema o no, ya que es claramente relevante y notable, por no mencionar que se menciona en el artículo varias veces en otros lugares, en el contexto de la autonomía cultural sueco-estonia. Saltsjöbaden ( discusión ) 18:40 17 jun 2024 (UTC) [ responder ]
Es relevante la forma en que debería incluirse WP:DUE . El hecho de que se lo promocione como uno de los mayores logros culturales puede no ser representativo de las fuentes.
  • "Estonia: La nueva ley que prohíbe la educación en la lengua materna a las minorías puede violar los derechos humanos, advierten los expertos de la ONU". ACNUDH . 2023-08-17 . Consultado el 2024-06-17 .
Moxy 🍁 19:01 17 jun 2024 (UTC) [ responder ]
1) El enlace que proporcionaste arriba no tiene nada que ver con la ley de autonomías culturales. No se menciona en ningún momento. ¿No estás seguro de por qué lo agregaste aquí? Si quieres conectarlo con el tema por tu cuenta porque crees que está relacionado, entonces eso es WP:OR. 2) Ninguno de los textos aquí lo promociona como "uno de los mayores logros culturales". 3) WP:DUE justificaría absolutamente la inclusión de un resumen de la ley de autonomías culturales / las autonomías culturales actualmente registradas en el artículo. Cíñete al tema en cuestión, por favor, si quieres participar. Saltsjöbaden ( discusión ) 19:05, 17 de junio de 2024 (UTC) [ responder ]
1) Parece extremadamente relevante si supera la ley anterior... o hace que partes de ella sean nulas y sin valor.
2)... Lo he dicho muchas veces... este no es el artículo para detallar un acto de muchos... especialmente si no es de la manera adecuada.
Voy a seguir revisando esto en busca de fuentes... si quieres, eres más que bienvenido a pedir otras opiniones. Moxy 🍁 19:16, 17 de junio de 2024 (UTC) [ responder ]
1) No lo hace. Son temas completamente ajenos. El artículo al que haces referencia no dice en ningún lado que anule la ley. Además, no menciona la ley en absoluto. Porque es un tema completamente ajeno. En este punto, estás haciendo WP:OR. Son temas no relacionados. Partiendo del hecho de que actualmente no hay ninguna autonomía cultural rusa registrada en Estonia. No hay nada que "anular". Deberías volver a leer las fuentes realmente relevantes anteriores a las que tú mismo has hecho referencia. Entonces sabrías que no hay ninguna autonomía cultural rusa registrada en Estonia. 2) El tema en sí es claramente relevante y, de nuevo, ya se menciona en Estonia varias veces, en el contexto de la autonomía cultural estonio-sueca. Un breve resumen está completamente justificado. Saltsjöbaden ( discusión ) 19:19, 17 de junio de 2024 (UTC) [ responder ]

Referencias

  1. ^ [1]
  2. ^ [2]
  3. ^ Lagerspetz, Mikko (2014). "AUTONOMÍA CULTURAL DE LAS MINORÍAS NACIONALES EN ESTONIA: LA EROSIÓN DE UNA PROMESA". Revista de Estudios Bálticos . 45 (4). Taylor & Francis, Ltd.: 457–475. ISSN  0162-9778. JSTOR  26764064 . Consultado el 17 de junio de 2024 .
  4. ^ [3]
  5. ^ .[https://www.kul.ee/kultuuriline-mitmekesisus-ja-loimumine/rahvusvahemused-ja-rahvuskaaslased/vahemusrahvuse[
  6. ^ [4]

¿Por qué no se menciona la pérdida de población debido al libre mercado?

Desde que Estonia se unió al sistema de libre mercado, su población se ha reducido en un 15% aproximadamente. 79.167.132.76 (discusión) 16:11 29 jun 2024 (UTC) [ responder ]

Probablemente porque nadie lo ha propuesto aún ni ha proporcionado una fuente fiable para ello. firmado , Willondon ( discusión ) 16:38 29 jun 2024 (UTC) [ responder ]