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Discusión:Afrobeats

Reevaluación de GA

ritmos afro

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Resultado : No hay consenso para eliminarlo de la lista. ~~ AirshipJungleman29 ( discusión ) 19:59 14 sep 2024 (UTC) [ responder ]

Este artículo contiene un puñado de afirmaciones sin fuentes y una plantilla de mantenimiento sin abordar. lunaeclipse ⚧ ( discusión ) 17:20, 8 de agosto de 2024 (UTC) [ responder ]

¿Puedes proporcionar ejemplos de las afirmaciones sin fuentes, por favor? HarrySONofBARRY ( discusión ) 01:01 9 ago 2024 (UTC) [ responder ]
  • Sección de mediados de la década de 2010, última oración del primer párrafo
  • Sección de inicios, primer párrafo
  • Oración final en la sección Nombre.
—  lunaeclipse ⚧ ( discusión ) 02:31 9 ago 2024 (UTC) [ responder ]
Gracias.
He añadido una fuente para la sección de mediados de la década de 2010.
La sección Nombre ya tenía una fuente anterior a la cita, moví la fuente hacia abajo para que esté más clara.
Creo que la sección de mediados de la década de 2010 se movió varias veces, las fuentes estaban allí, pero más abajo de lo que deberían haber estado. La única oración que carecía por completo de una fuente era "A fines de la década de 2000, los artistas dentro de la escena floreciente estaban comenzando a convertirse en estrellas en todo el continente". Agregué una para adaptarme a esto. Eliminé "El estilo de música tenía una variedad de nombres que dificultaban su comercialización fuera de África", ya que no pude encontrar la fuente para esta edición.
¿Esto resolvería ese punto en particular? HarrySONofBARRY ( discusión ) 23:00 11 ago 2024 (UTC) [ responder ]
Gracias por abordar esos problemas, Harry . Sin embargo, el artículo ha pasado por importantes ediciones desde que se incluyó en la lista de GA, ha pasado por algunas guerras de edición traumatizantes que llevaron a ANI. Por lo tanto, creo que se requiere una reevaluación cuidadosa y exhaustiva antes de que el artículo pueda volver a incluirse en la lista. La prosa, las verificaciones puntuales, las referencias, el plagio, etc. deben volver a examinarse. Gracias de nuevo, y a ti también por detectar esto. dxneo ( discusión ) 02:56, 13 de agosto de 2024 (UTC) [ responder ]
No sé si estoy de acuerdo con eso (la mayor parte del artículo no ha cambiado mucho desde entonces), pero obviamente soy parcial, así que supongo que lo dejaré en manos del consenso. Pero, por lo que recuerdo, los conflictos de edición se referían a si "afro-fusion" podía incluirse como un alias y los detalles de la sección https://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Afrobeats/Afrobeats#Nigerian_afro_house, que son bastante menores en el gran esquema de las cosas. Hubo un debate secundario sobre si se podía decir que "afro-rave" fue creado por Rema, pero creo que eso se resolvió. HarrySONofBARRY ( discusión ) 03:32 13 ago 2024 (UTC) [ responder ]
No creo que eso sea del todo cierto. Vea esta revisión , esta , esta y esta, por mencionar algunas, donde la última revisión indica que la información era incorrecta e irrelevante. No solo estaba en una subsección, sino en todo el artículo. También noté que el artículo es REFBOMB ED, lo que no es bueno. Yo mismo he eliminado anteriormente información incorrecta citada a fuentes confiables aquí , simplemente escriben mal algunas cosas que no coinciden con las fuentes y realmente creo que ha sucedido más de una vez. Otra cosa, algunos subgéneros son "acuñados por el usuario", para aclarar, simplemente mezclan dos géneros y los enumeran como subgéneros de Afrobeats, y si no me equivoco, incluso amapiano y Afropop fueron enumerados como tales. El trasfondo de Afrobeats no coincide. ¿Se fundó en Nigeria, Ghana o dónde? ¿ Y por qué se lo menciona como el término general? La última vez que revisé, no había fuentes que respaldaran esa afirmación. La introducción/declaración de apertura de este artículo debe reescribirse para resaltar solo las claves importantes (y tal vez mover todas las partes citadas de la introducción a su sección de antecedentes y secciones relevantes para que pueda cumplir con WP:CITELEAD ). dxneo ( discusión ) 13:10, 13 de agosto de 2024 (UTC) [ responder ]
Ahora que estoy investigando esto, ya no se trata solo de una cuestión de reevaluación , sino de si el artículo cumple con los criterios/requisitos de GA. Esta es la versión del artículo que pasó la GAC. Sin embargo, su información no coincide. " Afrobeats, también conocido como afro-pop, afro-fusión ", citado en esto y esto, esto no coincide con el contenido de ninguna de las fuentes citadas y esa es solo la primera línea del artículo en ese momento, y la prosa tampoco es buena.
La pregunta es, ¿cómo pasó su primera GAN ? dxneo ( discusión ) 19:43 13 ago 2024 (UTC) [ responder ]
Estoy totalmente de acuerdo en que hay más citas de las que deberían haber en algunas secciones. Este es el mayor problema del artículo, si me lo preguntas. También estoy de acuerdo en que el Lede podría mejorarse, tal vez sea un poco incómodo después del primer párrafo (aunque creo que el último párrafo también es adecuado para eso).
Las fuentes que respaldan que "afro-pop" / "afro-fusión" aparezcan como /alias/ se analizaron anteriormente aquí https://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Afrobeats/Talk:Afrobeats/Archive_1#Afropop_/_Afrofusion, pero he aceptado que es mejor dejar de intentar agregar esa información. Pero, para que conste, definitivamente fue respaldado por varias fuentes.
"¿Se fundó en Nigeria, Ghana o dónde?"
¿Por qué no todo lo anterior? Abrantee (del Reino Unido) acuñó el término y el Reino Unido jugó un papel importante en su popularización fuera de África, pero fue una amalgama de sonidos que surgieron tanto de Nigeria como de Ghana lo que formó lo que conocemos como Afrobeats. En mi opinión, esto se trata a fondo en la sección de Historia https://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Afrobeats/Afrobeats#History (con respecto a cómo los tres países jugaron papeles importantes en el desarrollo de Afrobeats). Afrobeats como término fue básicamente una estrategia de marketing (del Reino Unido) para agrupar todo esto (que incluía sonidos/géneros tanto de Ghana como de Nigeria), de ahí el origen multinacional. ¿No estaría de acuerdo en que esto se apoya en las secciones #Nombre e #Historia y, si no, cómo se podría ampliar esto en su opinión?
"¿Por qué se lo conoce como el término general?"
Se originó como un paraguas para una fusión de sonidos, véase la cita de Abrantee, por ejemplo:
"Durante años hemos tenido música hiplife, highlife, Nigerbeats y juju increíble, y pensé: ¿sabes qué? Volvamos a juntarlo todo en una sola cosa y llamémoslo Afrobeats, como un término general". https://www.theguardian.com/music/2012/jan/19/the-rise-of-afrobeats
Esto viene directamente del tipo que le puso nombre al sonido. HarrySONofBARRY ( discusión ) 01:11 14 ago 2024 (UTC) [ responder ]
Eso no fue una discusión, sino tu punto de vista, nadie respondió a eso y, además, no se llegó a un consenso y, de nuevo, ¿por qué no se citaron esas fuentes allí? La información todavía no se verifica ni siquiera ahora porque ninguna fuente respalda esa afirmación en el artículo. Tengo varios DYK, GAC y GA que tengo que revisar, por lo que me falta tiempo para volver a revisar esto personalmente, pero lo intentaré. Una cosa en la que todos podemos estar de acuerdo es que se eliminó una gran cantidad de información citada del artículo porque no coincidía con las referencias, y ¿qué nos dice eso? Seguro que podemos intentar reescribir el lede y citar algunas fuentes, pero este es un artículo muy grande, necesita mucho tiempo para reescribirse y para que su contenido coincida con las fuentes. Lo siento, pero creo que la eliminación de la lista es el camino a seguir aquí. Definitivamente ayudaré a reconstruir el artículo . dxneo ( discusión ) 02:03, 14 de agosto de 2024 (UTC) [ responder ]
Este archivo está lleno de discusiones sobre errores e imprecisiones. Hay mucho que abordar aquí. Unos pocos días no serían suficientes para resolver todo esto. dxneo ( discusión ) 02:10 14 ago 2024 (UTC) [ responder ]
El consenso se sobreentiende a menos que se debata lo contrario WP:EDITCON . Ese era el estado original del artículo, por lo que no necesitaba un consenso explícito hasta ese momento. No es mi culpa que nadie me haya respondido cuando proporcioné más fuentes.
De todos modos, nos estamos desviando un poco del tema, pero quiero abordar este punto. Si observamos la última revisión donde este contenido estaba intacto https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Afrobeats&diff=prev&oldid=1187682282 - esas dos piezas específicas están respaldadas por fuentes al final del párrafo. Por ejemplo,
https://www.villagevoice.com/sound-culture-fests-afro-caribbean-rhythm-mission-this-goes-deep-into-roots/ "El nuevo afropop es parte de una familia de música africana convencional apta para clubes que a menudo se empaqueta para su exportación como afrobeats".
https://www.redbull.com/gb-en/the-evolution-of-afropop "Pero si el término afrobeats no sirve para el estilo, ¿cómo podemos llamarlo? Con su constante mezcla y reinvención de géneros, el término más preciso para describir la ola de música que fluye desde Nigeria y Ghana es afropop" y "Si bien artistas específicos han elegido sus propios títulos, Wizkid, Davido y Burna Boy se han referido a su sonido como afrofusión".
Si revisaste la versión que pasó GA, estas fuentes también están ahí al final del párrafo. Por lo tanto, esta información /fue/ citada, aunque las fuentes quizás se colocaron más tarde de lo que debían (pero, en ese momento, sentí que colocarlas al final del párrafo era apropiado ya que cubrían todo el párrafo. Si esto no fue de mucha ayuda, entonces me disculpo, pero solo estoy respondiendo a la sugerencia de que este contenido no tenía fuentes).
En mi opinión, este contenido nunca debió eliminarse del artículo. Siempre estuvo (y está, si buscas más información en Google) respaldado por fuentes (tanto originalmente como posteriormente, a través de la página de discusión) y se debe llegar a un consenso sobre por qué esas fuentes eran inadecuadas, si es que lo son, y si el contenido podría obtenerse mejor en otro lugar, pero en última instancia tuve que ceder a la revisión o terminar luchando en una guerra de ediciones por dos palabras.
Di lo que quieras sobre las adiciones posteriores que has eliminado, pero cuando escribí este artículo me aseguré meticulosamente de que cada una de sus partes tuviera sus fuentes. Sé, con certeza, que la mayor parte de este artículo está bien sustentado (y el material que se ha agregado desde entonces ha sido examinado por mí, por ti y por otros editores para asegurarnos de que así sea). Yo, y lo digo con respeto, no estoy de acuerdo con la caracterización de que el artículo está en mal estado fuera de (quizás) un uso excesivo de fuentes en algunas áreas. HarrySONofBARRY ( discusión ) 02:18, 15 de agosto de 2024 (UTC) [ responder ]

Una vez más, otra inexactitud. Redbull estaba sugiriendo, eso no es un hecho. No estoy seguro sobre Davido y Wizkid, pero Burna Boy nunca se refirió a los afrobeats como afro-fusión, esto es lo que dijo en una entrevista con Billboard. Burna Boy en realidad está insinuando que él creó el género, no al revés. Por cierto, cada afirmación debe tener una fuente adecuada, si no encuentro una referencia después de la puntuación, entonces estoy seguro de asumir que definitivamente es una búsqueda original . Lo que significa que el artículo en realidad nunca estuvo en estado de "Buen artículo". Entre el momento de su promoción en GA y ahora, ha pasado por cambios importantes. Una vez más, lo que más me preocupa es el archivo mencionado anteriormente y el hecho de que el contenido citado se eliminó porque se creyó que era incorrecto. dxneo ( discusión ) 10:37, 15 de agosto de 2024 (UTC) [ responder ]

Bueno, no hace falta decir que no estamos de acuerdo en eso. Creo que esas fuentes son adecuadas (y no era OR porque las fuentes estaban ahí), pero, independientemente de eso, proporcioné otras en la página de discusión ( enlazada arriba ) que respaldaban esto. El rechazo de Burna Boy al apodo de afrobeats se relaciona principalmente con lo que ya se discutió en la sección #Name (siendo algo relativamente común).
De todos modos, siguiendo con el tema, ¿qué partes específicas del artículo crees que son motivo de preocupación (sin entrar en detalles)? HarrySONofBARRY ( discusión ) 03:50, 16 de agosto de 2024 (UTC) [ responder ]
Como dije, ahora tengo que trabajar en DYK, PR, GA, GAC y divisiones de artículos. Por lo tanto, dejaré el proceso de revisión a otra persona, pero estaré atento en todo momento. Estaré disponible para ayudar en lo que pueda. dxneo ( discusión ) 13:30, 16 de agosto de 2024 (UTC) [ responder ]
Dado que nadie parece estar interesado en revisar esto, intentaré hacerme un tiempo para ello a finales de este mes. Comenzaré a recopilar las imprecisiones y los errores en mi bloc de notas para poder entregarlos en masa. Aunque realmente espero que alguien se ponga en contacto. HarrySONofBARRY , creo que puedes empezar a trabajar en la pista para cumplir con WP:CITELEAD . Veo que hay un documental titulado Afrobeats The Backstory , tal vez pueda aclarar el origen de este género porque no hay forma de que un género pueda originarse en varios países . dxneo ( discusión ) 12:55, 4 de septiembre de 2024 (UTC) [ responder ]
Bueno, no estoy seguro de qué más decir sobre eso que no aborde ya tu inquietud al respecto. Afrobeats, por definición, fue acuñado en el Reino Unido para describir una variedad de sonidos (de alguna manera relacionados) que surgen tanto de Ghana como de Nigeria (esto ya está respaldado por fuentes). Es, y siempre ha sido, un género multinacional. La historia de Afrobeats comienza y se basa en la agrupación colectiva de cosas como el highlife moderno y el naijapop moderno (entre otros), es la naturaleza de ser un género paraguas. Además, hay otros géneros con orígenes multinacionales como Desert Blues https://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Afrobeats/Desert_blues
En cualquier caso, puedo considerar la posibilidad de cumplir con WP:CITELEAD HarrySONofBARRY ( discusión ) 02:32 5 sep 2024 (UTC) [ responder ]
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